Да хоть бывшая балерина и музыкант- что это меняет?[/Вр
ф quote]
Вроде договорились не устраивать на пустом месте пустые разборки?Есть что-то по делу?
santik16
18.11.2013 в 10:18
Друзья.
Я вот читаю нашу ветку и диву даюсь.
У нас в стране трагедия случилась, а тут срач такой. Мы чего тут собрались? Амбиции личные друг на друге реализовывать?
Чего вы все друг на друга кидаетесь?
Если МАК Авсима хочет помочь расследованию, то давайте для начала собирать сюда инфу из разных источников (только старайтесь адекватные вещи выкладывать).
Потом желательно дождаться расшифровки «речевиков» и «коментов» спецов. А потом строить гипотезы.
Мои соболезнования родным и близким погибшим.
P.S. Предлагаю лучше накинуться на «Великого пассажира» Григория Бусарева.
Vivan755575
18.11.2013 в 10:18
Непосадочная конфигурация это не только техническая конфигурация самолёта типа шасси выпущены, закрылки, стабилизатор и проч. Непосадочная конфигурация это ещё и параметры полёта и траектория…
Конфигурация — это именно положение элементов самолёта, а «траектория, вертикальная скорость» и прочее — ПОЛОЖЕНИЕ самолёта.
ps — летал на 500ке вот на ней ощущается турбулентность, не сравнить с 737-800.
НГ вроде как потяжелее Классики, потому и болтает меньше, да и управление через ЭДСУ, демпфера должны здорово помогать, а 735 по СШУ древнее Ту-154.
Pleischner196
18.11.2013 в 10:19
Если упал «практически вертикально», то значит свалился?
Как-то в потоке пустого трёпа и понукания друг-дружки замылили очень интересное замечание:
на 737 есть несколько характерных и распространенных ошибок при уходе на второй круг из-за специфики выполнения самого маневра на этом самолете. Большинство из них приводят в конечном счете к сваливанию. Знаменитый случай в Красноярске, как пример. Самая распространенная ошибка это нажатие кнопки и взятие штурвала без увеличения режима двигателей на достаточную величину или вообще.
Погода ветренная, порывы до 11, по некоторым данным чуть-ли не до 19 м/с. Темно, НГО около 200 м. Диспетчер несколько раз указывает на какие-то отклонения от курса. Можно предположить, что в таких условиях атмосфера в кабине не самая спокойная? А если ещё неполадки какие, пусть даже не критические? Говорят же — что на земле знаешь на «5» — в воздухе это четвёрка. А в стрессовой ситуации — тройка… Можно представть себе такое развитие событий: в атмосфере нервозности, стресса, возможно с неполадками в самолёте, в темноте да при сильных порывах пытаются выйти в створ, прицелиться, сбалансировать машину — не получается, решают уходить на второй, случается что-то из цитаты выше, вовремя не замечают, тут сильный встречно-боковой порыв, тянут ещё больше не себя?.. Это вопрос к присутствующим здесь лётчикам, не к симмерам. Повторюсь — возможно ли такое развитие событий чисто теоретически? Понятно, что мы не знаем ничегошеньки о том, что случилось на самом деле, поэтому просьба сие за версию «МАК в трусах» не считать! Просто вопрос.
goshka3341919
18.11.2013 в 10:20
Поток мыслей и … ничего.
Земля пухом, и экипажу и пассажирам.
Где то слышал в ветке про помпаж. Может ли быть?
South_Victor274
18.11.2013 в 10:22
Избавьте нас от этого «потока сознания», пожалуйста.
PS: Извините, ничего личного.
Я думать профессиональному пилотом В737 в общих чертами так известно как управлять 30 тонный самолёт и даже так известно как управлять 100 тонный самолёт патамушта раньше он был летать на Ту-154.
Еще попробуйте сказать легко летать пилоту который летает только одномоторном самолете,он сможет летать на двух турбо-винтовом или уже боинг?
Сложно воспринимать чье-то мнение, как бы грубо не звучало, когда проблемы с изложением этого мнения.
Обучение извините меня на пилота в РФ — г…но! На видался уже! ХВАТИТЬ !!Для меня уже давно знакомое песня! Извините и хот там инструктор 20 летним стажем на B735 я не верю ему,потому что ему нужно выгода от своей работы.В которой он сам выбрал и сам же подписал договор о тарифах (имею ввиду заробот).Всем давно известно этот трюк в авиации.
У пилотов с большим стажем — романтика кончилась вместе с поэзиями Захарова! а уж тем более инструкторов,только знают как сосать деньги от курсантов.
Вопрос — какова хрена он пошел в эту глиссаду при таком ветре? Почему не ушел на запасной? Если на то пошло почему не задержался?
Ждем инфо от МАКа и время покажет,хоть и это будет долго.
Если я буду не прав я заберу свои слова обратно.
Edited by Victor_kovir
SkaldDKO98
18.11.2013 в 10:23
Конфигурация — это именно положение элементов самолёта, а «траектория, вертикальная скорость» и прочее — ПОЛОЖЕНИЕ самолёта.
НГ вроде как потяжелее Классики, потому и болтает меньше, да и управление через ЭДСУ, демпфера должны здорово помогать, а 735 по СШУ древнее Ту-154.
У НГ нет ЭДСУ, там только у движков электронная система управления, на управляющих поверхностях все аналогично классике.
CaptainFlying1926
18.11.2013 в 10:23
Вам так известно как управлять 30 тонный самолет?
Уж простите меня,тут мнение у всем разные и как бы мое мнение как бы грубо не звучало!!! Ошибка экипажа!
Я лично видел как разбили 4 самолета (вот только малой авиации) из за сильной сдвига ветра — Windshear.
Более того у боинга есть голосовое предупреждение.да она бывает ложной,тогда оценивается визуальный контакт с землей либо AGL.
Я советовать тебе посмотреть фильмы серии Расследования авиакатастроф, чтобы твоя мог наглядно убедиться как легкий ветерок на заходе способен приземлить лайнер гораздо раньше торца впп.
ZorgsteinKilloovip9562
18.11.2013 в 10:28
Камеры наблюдения засняли на видео крушение Boeing в Казани!
Еще попробуйте сказать легко летать пилоту который летает только одномоторном самолете,он сможет летать на двух турбо-винтовом или уже боинг?
Обучение извините меня на пилота в РФ — г…но! На видался уже! ХВАТИТЬ !!Для меня уже давно знакомое песня! Извините и хот там инструктор 20 летним стажем на B735 я не верю ему,потому что ему нужно выгода от своей работы.В которой он сам выбрал и сам же подписал договор о тарифах (имею ввиду заробот).Всем давно известно этот трюк в авиации.
У пилотов с большим стажем — романтика кончилась вместе с поэзиями Захарова! а уж тем более инструкторов,только знают как сосать деньги от курсантов.
Вопрос — какова хрена он пошел в эту глиссаду при таком ветре? Почему не ушел на запасной? Если на то пошло почему не задержался?
Ждем инфо от МАКа и время покажет,хоть и это будет долго.
Еще попробуйте сказать легко летать пилоту который летает только одномоторном самолете,он сможет летать на двух турбо-винтовом или уже боинг?
Обучение извините меня на пилота в РФ — г…но! На видался уже! ХВАТИТЬ !!Для меня уже давно знакомое песня! Извините и хот там инструктор 20 летним стажем на B735 я не верю ему,потому что ему нужно выгода от своей работы.В которой он сам выбрал и сам же подписал договор о тарифах (имею ввиду заробот).Всем давно известно этот трюк в авиации.
У пилотов с большим стажем — романтика кончилась вместе с поэзиями Захарова! а уж тем более инструкторов,только знают как сосать деньги от курсантов.
Вопрос — какова хрена он пошел в эту глиссаду при таком ветре? Почему не ушел на запасной? Если на то пошло почему не задержался?
Ждем инфо от МАКа и время покажет,хоть и это будет долго.
Если я буду не прав я заберу свои слова обратно.
Изыди.
Edited by Gladkov
South_Victor397
18.11.2013 в 10:59
Я советовать тебе посмотреть фильмы серии Расследования авиакатастроф, чтобы твоя мог наглядно убедиться как легкий ветерок на заходе способен приземлить лайнер гораздо раньше торца впп.
Непонимаю чему вы пытаитесь меня учить? Что такое ветер,я без вас знаю.
Вот и сидите и смотрите дальше а лично видел как маленькие самолеты разбивались C172,жаль пилотов.
Камеры наблюдения зафиксировали на видео крушение Boeing в Казани
Windshear App=Vmc+30=Vapp+15 или Vs+15. Не только Свалились ДА ЕЩЕ И МЕДЛЕННО ЛИТЕЛИ ТЕМ БОЛЕЕ ПРИ ТАКОМ ВЕТРЕ а нельзя этого делать
Edited by Victor_kovir
fin662
18.11.2013 в 10:59
Ужас! А как так то??? Я конечно очень мало понимаю, но, если при уходе на второй началось сваливание, разве не на хвост или плашмя упасть должен? Как его носом то так к земле повернуло?
Попытались выровнять…но высота увы…
Paulsoftvip1457
18.11.2013 в 11:01
Денис О. в своем ЖЖ написал свои мысли. Почитайте…
Как всегда, все по полочкам, грамотно и корректно.
Gladkov18798
18.11.2013 в 11:01
Я конечно очень мало понимаю, но, если при уходе на второй началось сваливание, разве не на хвост или плашмя упасть должен?
Почему на хвост или плашмя? С физикой плохо?
Отгадай загадку: при увеличении скорости триммер руля высоты в положение «штурвал от себя»; при уменьшении скорости триммер в положение «штурвал на себя». Какое положение стремится занять самолёт: а) при увеличении скорости; б) при уменьшении скорости?
Как его носом то так к земле повернуло?
Про «клевок» вместо штопора при сваливании никогда не слышал?
Edited by Gladkov
ekhavip7206
18.11.2013 в 11:01
Непонимаю чему вы притаитесь меня учить? Что такое ветер,я без вас знаю.
Вот и сидите и смотрите дальше а лично видел как маленькие самолеты разбивались C172,жаль пилотов.
Мля, исчезни уже. Не до тебя сейчас. Тут умные люди общаются. Не мешай. Иди в игрушки поиграй.
Thekompot2
18.11.2013 в 11:01
Почему на флайрадаре нет записи полета, кто-нибудь знает?
Мы имеем лишь одно видео сомнительного качества с камер наружного наблюдения.
И неужели никто не снял пожар, произошедший на месте? Странно это.
ekhavip7206
18.11.2013 в 11:04
Почему на флайрадаре нет записи полета, кто-нибудь знает?
Мы имеем лишь одно видео сомнительного качества с камер наружного наблюдения.
И неужели никто не снял пожар, произошедший на месте? Странно это.
Вы из какого издания будете?
GOY17
18.11.2013 в 11:04
Почему на флайрадаре нет записи полета, кто-нибудь знает?
Мы имеем лишь одно видео сомнительного качества с камер наружного наблюдения.
И неужели никто не снял пожар, произошедший на месте? Странно это.
А зачем?И чего там смотреть?
Paulsoftvip1457
18.11.2013 в 11:05
Странно это.
Не нужно мистику приплетать- все гораздо прозаичнее.
megakorvip12406
18.11.2013 в 11:08
Соболезнования родственникам погибших… Скорбим вместе с ними. И РЕПЛИКА УЧАСТНИКАМ ФОРУМА. Друзья, вы так нелестно отзываетесь о журналистах… Это вас не красит. Я сам из их стаи. И полностью принимаю упреки в наш адрес. Потому как есть среди моих коллег много на самом деле некомпетентных людей. Пусть это останется на их совести. Я лично изучению «матчасти» придаю первостепенное значение. Но профессия журналиста — ИСКАТЬ, УЗНАВАТЬ И РАССКАЗЫВАТЬ, и делать это, как можно быстрее. Так мы и работаем. И мы нужны вам. Иначе, зачем вы смотрите все эти нтв, россии и вести24? Далее, еще ни один самолет не упал по вине журналиста. А вот пилоты, бывает, что и ошибаются. И бывают жертвы. Но мы от этого меньше авиацию не любим… И наконец, сайт носит название от слова «авиасимулятор», не так ли? Так что вам, виртуалам, тоже профессионализмом не пристало козырять. И, наконец, здесь обсуждают АВИАЦИОННЫЕ ПРОИСШЕСТВИЯ, а не половую ориентацию журналистов. Это уже реплика — к админам.
Побольше бы таких, как вы.
Thekompot2
18.11.2013 в 11:10
А зачем?И чего там смотреть?
возможно, хоть какая-нибудь была бы информация. Просто интересно, почему запись была удалена.
Друзья.
Я вот читаю нашу ветку и диву даюсь.
У нас в стране трагедия случилась, а тут срач такой. Мы чего тут собрались? Амбиции личные друг на друге реализовывать?
Чего вы все друг на друга кидаетесь?
Если МАК Авсима хочет помочь расследованию, то давайте для начала собирать сюда инфу из разных источников (только старайтесь адекватные вещи выкладывать).
Потом желательно дождаться расшифровки «речевиков» и «коментов» спецов. А потом строить гипотезы.
Мои соболезнования родным и близким погибшим.
P.S. Предлагаю лучше накинуться на «Великого пассажира» Григория Бусарева.
Конфигурация — это именно положение элементов самолёта, а «траектория, вертикальная скорость» и прочее — ПОЛОЖЕНИЕ самолёта.
НГ вроде как потяжелее Классики, потому и болтает меньше, да и управление через ЭДСУ, демпфера должны здорово помогать, а 735 по СШУ древнее Ту-154.
Если упал «практически вертикально», то значит свалился?
Как-то в потоке пустого трёпа и понукания друг-дружки замылили очень интересное замечание:
Погода ветренная, порывы до 11, по некоторым данным чуть-ли не до 19 м/с. Темно, НГО около 200 м. Диспетчер несколько раз указывает на какие-то отклонения от курса. Можно предположить, что в таких условиях атмосфера в кабине не самая спокойная? А если ещё неполадки какие, пусть даже не критические? Говорят же — что на земле знаешь на «5» — в воздухе это четвёрка. А в стрессовой ситуации — тройка… Можно представть себе такое развитие событий: в атмосфере нервозности, стресса, возможно с неполадками в самолёте, в темноте да при сильных порывах пытаются выйти в створ, прицелиться, сбалансировать машину — не получается, решают уходить на второй, случается что-то из цитаты выше, вовремя не замечают, тут сильный встречно-боковой порыв, тянут ещё больше не себя?.. Это вопрос к присутствующим здесь лётчикам, не к симмерам. Повторюсь — возможно ли такое развитие событий чисто теоретически? Понятно, что мы не знаем ничегошеньки о том, что случилось на самом деле, поэтому просьба сие за версию «МАК в трусах» не считать! Просто вопрос.
Поток мыслей и … ничего.
Земля пухом, и экипажу и пассажирам.
Где то слышал в ветке про помпаж. Может ли быть?
Еще попробуйте сказать легко летать пилоту который летает только одномоторном самолете,он сможет летать на двух турбо-винтовом или уже боинг?
Обучение извините меня на пилота в РФ — г…но! На видался уже! ХВАТИТЬ
!!Для меня уже давно знакомое песня! Извините и хот там инструктор 20 летним стажем на B735 я не верю ему,потому что ему нужно выгода от своей работы.В которой он сам выбрал и сам же подписал договор о тарифах (имею ввиду заробот).Всем давно известно этот трюк в авиации.
У пилотов с большим стажем — романтика кончилась вместе с поэзиями Захарова! а уж тем более инструкторов,только знают как сосать деньги от курсантов.
Вопрос — какова хрена он пошел в эту глиссаду при таком ветре? Почему не ушел на запасной? Если на то пошло почему не задержался?
Ждем инфо от МАКа и время покажет,хоть и это будет долго.
Если я буду не прав я заберу свои слова обратно.
Edited by Victor_kovir
У НГ нет ЭДСУ, там только у движков электронная система управления, на управляющих поверхностях все аналогично классике.
Я советовать тебе посмотреть фильмы серии Расследования авиакатастроф, чтобы твоя мог наглядно убедиться как легкий ветерок на заходе способен приземлить лайнер гораздо раньше торца впп.
http://lifenews.ru/#!news/122878
Edited by Zorgair
Видео с камер закиньте, на лайфе есть. Я не умею.
Сказочный твердолоб. И зачем таких из больницы выпускают? ©
Извините, не удержался.
Вроде как на видео он просто воткнулся в землю!
Изыди.
Edited by Gladkov
Непонимаю чему вы пытаитесь меня учить? Что такое ветер,я без вас знаю.
Вот и сидите и смотрите дальше а лично видел как маленькие самолеты разбивались C172,жаль пилотов.
Windshear App=Vmc+30=Vapp+15 или Vs+15. Не только Свалились ДА ЕЩЕ И МЕДЛЕННО ЛИТЕЛИ ТЕМ БОЛЕЕ ПРИ ТАКОМ ВЕТРЕ а нельзя этого делать
Edited by Victor_kovir
Попытались выровнять…но высота увы…
Как всегда, все по полочкам, грамотно и корректно.
Почему на хвост или плашмя? С физикой плохо?
Отгадай загадку: при увеличении скорости триммер руля высоты в положение «штурвал от себя»; при уменьшении скорости триммер в положение «штурвал на себя». Какое положение стремится занять самолёт: а) при увеличении скорости; б) при уменьшении скорости?
Про «клевок» вместо штопора при сваливании никогда не слышал?
Edited by Gladkov
Мля, исчезни уже. Не до тебя сейчас. Тут умные люди общаются. Не мешай. Иди в игрушки поиграй.
Почему на флайрадаре нет записи полета, кто-нибудь знает?
Мы имеем лишь одно видео сомнительного качества с камер наружного наблюдения.
И неужели никто не снял пожар, произошедший на месте? Странно это.
Вы из какого издания будете?
А зачем?И чего там смотреть?
Не нужно мистику приплетать- все гораздо прозаичнее.
Побольше бы таких, как вы.
возможно, хоть какая-нибудь была бы информация. Просто интересно, почему запись была удалена.
я не из издания, боже упаси.