Что то он совсем мадам запугал, дестрой какой-то учинил в студии…! Его спрашивают о причинах, а он: «Все пид…сы один я — граф Монте-Кристо!» Ждал когда же он скажет «Нерадько на кол!»
Saimex
18.11.2013 в 18:15
Да в легкую…
Не исключёно конечно, но повторюсь, самолёт вошёл в землю вертикально, даже если было сваливание, то к такому «топорику» он бы не привело. Эксперты, Вы хотя бы реально посмотрите на вещи….
НЕБО
18.11.2013 в 18:17
Ан-70 высокоплан
olga
18.11.2013 в 18:17
Все, что я понял после этой трагедии — люди у нас уроды и сволочи. У 50 семей горе, погибли люди, а некоторые твари возмущаются об отмене КВН, мол могли бы заранее предупредить, что отменят ибо ждали они. За неделю сказать должны были? За месяц?
Уроды, которые за счет этой трагедии вливают заведомый фейк в свои контактики, твиттеры, фейсбуки и за счет горя поднимают себе рейтинги.
Если хотя бы один человек из близких погибших в этой катастрофе читает этот форум (хотя не до этого им, уверен, но все же). Примите искренние соболезнования от всего Калининграда. Мы скорбим вместе с вами.
Релейщик
18.11.2013 в 18:17
Не исключёно конечно, но повторюсь, самолёт вошёл в землю вертикально, даже если было сваливание, то к такому «топорику» он бы не привело. Эксперты, Вы хотя бы реально посмотрите на вещи….
Извиняюсь,но мне показалось что много в чем прав..
(субъективное мнение)
ATLON
18.11.2013 в 18:19
Не исключёно конечно, но повторюсь, самолёт вошёл в землю вертикально, даже если было сваливание, то к такому «топорику» он бы не привело. Эксперты, Вы хотя бы реально посмотрите на вещи….
Простите, а к какому «топорику» должно привести сваливание?
Saimex
18.11.2013 в 18:19
Посмотри видео падения транспорта в Афганистане.
Смотрели, самолёт вертикально на этом видео носом вошёл? (подсказка для Вас)
Релейщик
18.11.2013 в 18:20
Под каким углом смотреть…
SuVitalik
18.11.2013 в 18:21
Ан-70 высокоплан
Не только он их много начиная с Ан-8, 10-12-22-124-225 Ил-76 Гэлэкси и т.д
Vit_An
18.11.2013 в 18:21
Не исключёно конечно, но повторюсь, самолёт вошёл в землю вертикально, даже если было сваливание, то к такому «топорику» он бы не привело. Эксперты, Вы хотя бы реально посмотрите на вещи….
А с какой высоты он свалился? Кто знает? А вот нет!
Если они довели, предположим, до сваливания, то могли потом и исправлять свои ошибки и потерять ориентировку и воткнуть именно так. Тем более мы не знаем какие ошибки они допустили. Боингу в Красноярске совсем немного не хватило до того, чтобы именно так воткнуться. Тоже результат ухода на второй.
wervolfvip585
19.11.2013 в 05:11
Я про то, что при наличии хотя бы 200м высоты, исправных двигателях и четком понимании ЭВС пространственного положения машины, вряд ли бы воткнулись вертикально. Есть, правда, одно крамольное предположение, но писать его здесь как-то неэтично.
Edited by RAID
Prodavec298
19.11.2013 в 05:12
Есть, и инженеры её хорошо знают. И даже курсантам лётного ВВАУЛ об этой зависимости рассказывали.
Значит опасения граждан, пассажиров/потенциальных пассажиров и их родственников всё-таки имею под собой почву, когда речь заходит о возрасте ВС?
mimohod39
19.11.2013 в 05:13
Нет никакой корреляции между возрастом самолета и вероятностью выхода из строя материальной части?
Если механизм (любой) своевременно обслужен и имеет конструктивно заложенный ресурс — то практически нет.
Saimex67
19.11.2013 в 05:15
Россия 24 в бегущей строке пишет: Диспетчеры отмечают, что самолет только с третьего раза зашел на посадку в правильном режиме — 2 первые были с серьезными отклонениями
Ещё подтверждение того что с управлением что-то было не так.
RAIDvip623
19.11.2013 в 05:16
Так чего? Пермь №2?
с небольшой разницей… причины сваливания и штопора скорее всего будут разные..
а так — да… Пермь №2
ATLON1328
19.11.2013 в 05:18
Есть, правда, одно крамольное предположение, но писать его здесь как-то неэтично.
В этом конкретном случае можно не одно крамольное предположение предположить, но… лучше все-же дождаться расшифровки и экспертизы.
Edited by ATLON
RAIDvip623
19.11.2013 в 05:18
CFIT
дофига контроля в сваливании со штопором то?
CFIT, уважаемый — это когда вы летели себе по приборам, летели… и тут БАЦ — и полный рот земли по непонятным причинам.
А когда вы свалили самолет — это уже ни разу не CFIT…
Не путайте теплое с мягким.
В этом конкретном случае можно не одно крамольное предположение предположить, но… лучше все-же дождаться расшифровки и экспертизы.
и не дай бог если подтвердится…. тогда точно Пермь №2 будет…. и вот тогда начнется….. что-то начнется… однозначно.
Prodavec298
19.11.2013 в 05:20
Если механизм (любой) своевременно обслужен и имеет конструктивно заложенный ресурс — то практически нет.
Здесь вы делаете чрезвычайно важное допущение, которое соблюдать с увеличение срока службы ЛА тяжелее и тяжелее: «Если механизм (любой) своевременно обслужен». Со второй частью предложения всё понятно, это заложено изначально конструкторами, а вот первая часть… как вы можете гарантировать соблюдение эксплуатантом условий эксплуатации, своевременного ТО квалифицированным специалистом и небракованными / не-б/у запчастями, при том, что с ростом срока службы есть корреляция? Понимаете? Вероятность происшествия скорее всего имеет экспоненциальный закон или близкую зависимость с небольшой степенью.
Flogger87
19.11.2013 в 05:21
Значит опасения граждан, пассажиров/потенциальных пассажиров и их родственников всё-таки имею под собой почву, когда речь заходит о возрасте ВС?
Конечно. Но Вы хотя бы поинтересуйтесь, что представляет собой эта зависимость… Удивитесь.
HARMvip133
19.11.2013 в 05:24
Должен был пройти какой-то промежуток времени, пока самолет взмыл носом вверх до критической потери скорости и потом рухнул вертикально вниз да и высота, чтобы кувыркнуться на 180 градусов должна быть достаточная. Как можно было допустить такое резкое изменение угла тангажа?! Потому что именно так я себе представляю причину, по которой самолет носом вошел в землю. Есть идеи еще как самолет попал в такое положение?
На самом деле промежуток не очень большой. Секунды. Ну, а дальше предоставим слово реальному пилоту B737
При нажатии TO/GA:
1. Самолет начинает уход только при нажатии TO/GA и при двух автопилотах.
2. С одним автопилотом при нажатии TO/GA автопилот отключается и необходимо выполнить уход вручную.
3. Без автопилота то же нажатие и уход вручную.
4. Режим вручную без АТ и режим автоматически с АТ.
Увеличение режима вручную хоть с АТ хоть без него не приведет к включению режима GA.
Просто увеличение режима приводит к росту скорости при полете на автопилоте и полет продолжится по ИЛС.
А увеличение режима при отключеном автопилоте даже рассматривать не стоит, это глупо. Самолетом управляют «двумя руками»
Единственное когда такое может быть, если на одном автопилоте и с включеным автоматом тяги нажать TO/GA и сидеть смотреть. Режим увеличится, а автопилот отключится. Управлять надо вручную!
Ну, а это как тестировали Боинг 737 на подобные случаи. Хотя бы приблизительно можно понять на сколько всё быстро.
и не дай бог если подтвердится…. тогда точно Пермь №2 будет…. и вот тогда начнется….. что-то начнется… однозначно.
Откуда уверенность в штопоре? Возможно тоже самое что и в Перми, бочку сделал и носом в землю, на исправном самолете.
Pavel_UKLU277
19.11.2013 в 05:31
Возможно я и не прав, но для себя, проанализировал авиакатастрофы за прошедшие года три на постсоветском пространстве, включая Донецкую с Ан-24, пришел к выводу, что следствием катастроф являются не технические причины, а недостаточная подготовка летного состава, особенно, когда экипажи попадают в нестандартные условия, включая СМУ. Об этой проблеме предупреждали лет 15 назад, когда в авиации был серьезный кризис, ну а сейчас пожинают его плоды.
Откуда инфа?если писалось что он около двух лет назад из штурманов продался в пилоты,для этого налета надо минимум три года.
Да в легкую…
Что то он совсем мадам запугал, дестрой какой-то учинил в студии…! Его спрашивают о причинах, а он: «Все пид…сы один я — граф Монте-Кристо!» Ждал когда же он скажет «Нерадько на кол!»
Не исключёно конечно, но повторюсь, самолёт вошёл в землю вертикально, даже если было сваливание, то к такому «топорику» он бы не привело. Эксперты, Вы хотя бы реально посмотрите на вещи….
Ан-70 высокоплан
Все, что я понял после этой трагедии — люди у нас уроды и сволочи. У 50 семей горе, погибли люди, а некоторые твари возмущаются об отмене КВН, мол могли бы заранее предупредить, что отменят ибо ждали они. За неделю сказать должны были? За месяц?
Уроды, которые за счет этой трагедии вливают заведомый фейк в свои контактики, твиттеры, фейсбуки и за счет горя поднимают себе рейтинги.
Если хотя бы один человек из близких погибших в этой катастрофе читает этот форум (хотя не до этого им, уверен, но все же). Примите искренние соболезнования от всего Калининграда. Мы скорбим вместе с вами.
Посмотри видео падения транспорта в Афганистане.
Извиняюсь,но мне показалось что много в чем прав..
(субъективное мнение)
Простите, а к какому «топорику» должно привести сваливание?
Смотрели, самолёт вертикально на этом видео носом вошёл? (подсказка для Вас)
Под каким углом смотреть…
Не только он их много начиная с Ан-8, 10-12-22-124-225 Ил-76 Гэлэкси и т.д
А с какой высоты он свалился? Кто знает? А вот нет!
Если они довели, предположим, до сваливания, то могли потом и исправлять свои ошибки и потерять ориентировку и воткнуть именно так. Тем более мы не знаем какие ошибки они допустили. Боингу в Красноярске совсем немного не хватило до того, чтобы именно так воткнуться. Тоже результат ухода на второй.
Я про то, что при наличии хотя бы 200м высоты, исправных двигателях и четком понимании ЭВС пространственного положения машины, вряд ли бы воткнулись вертикально. Есть, правда, одно крамольное предположение, но писать его здесь как-то неэтично.
Edited by RAID
Значит опасения граждан, пассажиров/потенциальных пассажиров и их родственников всё-таки имею под собой почву, когда речь заходит о возрасте ВС?
Если механизм (любой) своевременно обслужен и имеет конструктивно заложенный ресурс — то практически нет.
Ещё подтверждение того что с управлением что-то было не так.
с небольшой разницей… причины сваливания и штопора скорее всего будут разные..
а так — да… Пермь №2
В этом конкретном случае можно не одно крамольное предположение предположить, но… лучше все-же дождаться расшифровки и экспертизы.
Edited by ATLON
дофига контроля в сваливании со штопором то?
CFIT, уважаемый — это когда вы летели себе по приборам, летели… и тут БАЦ — и полный рот земли по непонятным причинам.
А когда вы свалили самолет — это уже ни разу не CFIT…
Не путайте теплое с мягким.
и не дай бог если подтвердится…. тогда точно Пермь №2 будет…. и вот тогда начнется….. что-то начнется… однозначно.
Здесь вы делаете чрезвычайно важное допущение, которое соблюдать с увеличение срока службы ЛА тяжелее и тяжелее: «Если механизм (любой) своевременно обслужен». Со второй частью предложения всё понятно, это заложено изначально конструкторами, а вот первая часть… как вы можете гарантировать соблюдение эксплуатантом условий эксплуатации, своевременного ТО квалифицированным специалистом и небракованными / не-б/у запчастями, при том, что с ростом срока службы есть корреляция? Понимаете? Вероятность происшествия скорее всего имеет экспоненциальный закон или близкую зависимость с небольшой степенью.
Конечно. Но Вы хотя бы поинтересуйтесь, что представляет собой эта зависимость… Удивитесь.
На самом деле промежуток не очень большой. Секунды. Ну, а дальше предоставим слово реальному пилоту B737
Ну, а это как тестировали Боинг 737 на подобные случаи. Хотя бы приблизительно можно понять на сколько всё быстро.
http://www.youtube.com/watch?v=a4V8W31YwTQ
Откуда уверенность в штопоре? Возможно тоже самое что и в Перми, бочку сделал и носом в землю, на исправном самолете.
Возможно я и не прав, но для себя, проанализировал авиакатастрофы за прошедшие года три на постсоветском пространстве, включая Донецкую с Ан-24, пришел к выводу, что следствием катастроф являются не технические причины, а недостаточная подготовка летного состава, особенно, когда экипажи попадают в нестандартные условия, включая СМУ. Об этой проблеме предупреждали лет 15 назад, когда в авиации был серьезный кризис, ну а сейчас пожинают его плоды.
Edited by Pavel_UKLU