Дверцу в шкафчике можно спокойно исправить и самому…
GORYNYCH
04.02.2012 в 21:54
GravE (04 Февраль 2012 — 23:48) писал:
Не надо ужастиков, ГА это компромисс бабла и безопасности, пилоты, создающие траблы из-за дверки в шкафу, рано или поздно, переквалифицируются в дворники. Ведь наверняка, это non-MEL items, на каком бы типе это не было.
Боишься летать с тугой дверью в шкафчике, сиди дома, гамай в флайтсим.
Многие не задумываются о том, что от каждого работника в отдельности зависит успешность их предприятия. Каждый день встречаю людей, которые кладут большой болт на то, что от их действий (заниженного cost index (дольше летаем, больше получаем, мазафака) или более низкого FL (видите ли радиация, мать её, губит организм) компания теряет миллионы зелёных. Шкафчик из той же оперы примерно, ИМХО
btw, nothing personal
Очень верно подмечено. Причем, далеко не каждый пилот это понимает. Про симмеров я вообще молчу. Чтобы осознать вышесказанное нужно мыслить шире стенок своей кабины. Иначе о карьере можно забыть…
Шаман
04.02.2012 в 22:01
GORYNYCH (05 Февраль 2012 — 02:40) писал:
Бывают. И очень даже. Особенно, когда нужно найти себе оправдание или прикрыть задницу.
Ну да. Опытный токарь всегда имеет право сказать, что технику безопасности он знает, как свои три пальца…
Цитата
Геометрия фюзеляжа сама по себе не нарушается.
Я это привел в качестве бредовой идеи, Вы, сэр, надеюсь, это понимаете. Но чисто для иллюстрации, что причина для заедания дверцы шкафчика может быть, подчеркиваю — может быть, далеко не тривиальная и вовсе небезопасная. Так что я бы лично предпочел, если КВС доложит о такой «пустяковой» неисправности, нежели потом комиссии придется устанавливать истинную причину катастрофы.
Цитата
И вот когда Вы застрянете в чужом порту или потеряете стыковку потому, что из- за принципиального экипажа самолет тупо встал ( а сам экипаж уехал в гостиницу), а Вам придут и будут рассказывать про безопасность
Когда я летаю пассажиром, то вовсе не ожидаю, что кто-то придет и будет рассказывать про безопасность. Хотя уже и стыковки терять доводилось, и даже из своего кармана платить за новый билет приходилось. Увы.
Цитата
вот Вы себя и утешите рассказами про отвадившуюся ручку ( которая называется «кремальерой»).
О, спасибо, что напомнили, а то я совсем русский язык забывать стал. Кстати, после того случая, я перед каждым стартом проверяю, все ли винты в кокпите на месте…
Шаман
04.02.2012 в 22:04
Гироскоп (05 Февраль 2012 — 02:42) писал:
Дверцу в шкафчике можно спокойно исправить и самому…
Ну да, а давление подкрутить можно спокойно ногтем или монеткой, если кремальера отвалилась… А потом проявлять чудеса героизма, сажая самолет с заклинившим рулем высоты.
GORYNYCH
04.02.2012 в 22:24
Мне недавно пришлось сажать самолет с отказавшими указателями скорости . Вода где то в трубке в наборе
замерзала и уже не оттаяла . А до кучи еще и авиагоризонт «завалился». Вот тут кого винить ? Кому про » чудеса героизма» втирать ? Регулярные рейсы- не покатушки в аэроклубе . Вы в транзитном порту. У Вас заела дверка в шкафчике. Техника на борту нет, техника с допуском на Ваш тип в аэропорту тоже нет. Что будете делать ? МЧС вызывать ? Или ремонтную бригаду с базы ? Давайте конкретный ответ, без громких фраз и демагогии.
Шаман
04.02.2012 в 22:57
GORYNYCH (05 Февраль 2012 — 03:24) писал:
Мне недавно пришлось сажать самолет с отказавшими указателями скорости .
Ну лично для меня отказ указателя скорости (на тех самолетах, на которых я летаю, он один, увы) не является критическим. Но сочувствую. Верю, что на большом самолете это воспринимается совсем по другому.
Цитата
Вода в » статике» при подъема на высоту замерзала и уже не оттаяла .
Гхм, если в «статике», то тогда вообще все должно было накрыться медным тазом, включая высотомер… Вы ничего не путаете?
Цитата
А до кучи еще и авиагоризонт «завалился». Вот тут кого винить ?
Честно — не знаю. Я всегда готов винить только себя. Поскольку решение на вылет принимаю сам.
Цитата
Регулярные рейсы- не покатушки в аэроклубе.
Хорошо, уели. Да, надо мной нет начальников. Если моя левая пятка не хочет лететь, что, справделивости ради, она это редко делает, то я не лечу. Хоть душа и рвется в небо, но мозг всегда думает о возвращении. А окончательное решение за ним.
Цитата
Вы в транзитном порту. У Вас заела дверка в шкафчике. Техника на борту нет, техника с допуском на Ваш тип в аэропорту тоже нет. Что будете делать ? МЧС вызывать ? Или ремонтную бригаду с базы ? Давайте конкретный ответ, без громких фраз и демагогии.
Открою Вам маленький секрет — лично мои профессиональные навыки позволят выяснить «на месте», почему заедает дверка шкафчика. Без громких фраз и демагогии. Я не техник, правда, я разработчик. Но всегда требую, чтобы в любых инструкциях всегда было написано — если вдруг будет обнаружено необычное поведение, сразу информировать меня… Лично мне так спокойнее.
Comrade
05.02.2012 в 03:56
Это не Раша. Вы сегодня с заклинившей дверкой полетите, а завтра дитё в кабину порулить пустите.
У нас весь экипаж за эту дверцу в жопу выдерут и компанию тысяч на 300 баксов оштрафуют.
Думаете самая безопасная авиаци в мире это случайность?
GORYNYCH
05.02.2012 в 06:39
Шаман (05 Февраль 2012 — 03:57) писал:
Ну лично для меня отказ указателя скорости (на тех самолетах, на которых я летаю, он один, увы) не является критическим. Но сочувствую. Верю, что на большом самолете это воспринимается совсем по другому.
Гхм, если в «статике», то тогда вообще все должно было накрыться медным тазом, включая высотомер… Вы ничего не путаете?
Честно — не знаю. Я всегда готов винить только себя. Поскольку решение на вылет принимаю сам.
Хорошо, уели. Да, надо мной нет начальников. Если моя левая пятка не хочет лететь, что, справделивости ради, она это редко делает, то я не лечу. Хоть душа и рвется в небо, но мозг всегда думает о возвращении. А окончательное решение за ним.
Открою Вам маленький секрет — лично мои профессиональные навыки позволят выяснить «на месте», почему заедает дверка шкафчика. Без громких фраз и демагогии. Я не техник, правда, я разработчик. Но всегда требую, чтобы в любых инструкциях всегда было написано — если вдруг будет обнаружено необычное поведение, сразу информировать меня… Лично мне так спокойнее.
Сами себе противоречите. Сломанная дверка- трагедия. Отказ указателя скорости- ничего страшного. Где логика ? Я ничего не путаю. Хотите подробностей- давайте в ЛС. Вы на своем самолете во время предполетного осмотра обнаружили разбитый плафон БАНО. Что скажет Ваша левая пятка ? Как будете душу и мозг к согласию приводить? Без громких фраз и демагогии Вы просто ушли от ответа на вопрос- мне нет дела до Ваших профессиональных навыков. У любого нормального мужика «навыки» позволяют закрутить болт, смазать петлю или сменить лампочку.
GORYNYCH
05.02.2012 в 06:49
Comrade (05 Февраль 2012 — 08:56) писал:
Это не Раша. Вы сегодня с заклинившей дверкой полетите, а завтра дитё в кабину порулить пустите.
У нас весь экипаж за эту дверцу в жопу выдерут и компанию тысяч на 300 баксов оштрафуют.
Думаете самая безопасная авиаци в мире это случайность?
Случайности в авиации-определенная закономерность. Да нет, я все понимаю и тоже считаю, что по- хорошему на борту все должно быть исправно. Но не бывает же такого ! Кто- то жилет свиснет, кто- то подлокотник сломает, кто- то в туалете смыв сорвет… Вам с таким подходом- прямая дорога в SAFA. Будете учить безопасности менее принципиальных коллег. И- драть их, драть ! Во имя безопасности.
GravE
05.02.2012 в 10:22
Comrade (05 Февраль 2012 — 00:12) писал:
Это для вас бабла и безопасности. Для меня это лицензии, которые 50 штук баксов стоят и 13 лет карьеры.
сам по себе MEL это компромисс, законы рынка для всех одинаковы, так что, для ВАС ТОЖЕ, хотите вы этого или нет.
Jethawk (05 Февраль 2012 — 00:20) писал:
Правильно! Успешность компании превыше всего! А потом тебя компания выкидывает на хер по здоровью, и ничего не платит из заработанных тобою миллионов зеленых.
Ужасть, чтож вы такое говорите? Совковая ментальность неискоренима
Завтра нагрянет новая волна кризиса и компании начнут задыхаться. Начнутся задержки зарплат, экономия на спичках. Чем больше в компании будет таких мыслителей, тем быстрее она загнётся и в результате мыслители окажутся за забором. Кому стало лучше? Богачи разорились? Да нефига они не разорились, обычные работники пострадают больше всего. Так что тут даже если всю идеологию отключить, стать меркантильным эгоистом, всё равно как ни крути, разорять компанию своими руками изо дня в день — пилить сук, на котором сидите, сударь. Неужели это не очевидно? Надо же какнить смотреть чуть дальше своего носа или следующей зарплаты!? Вспомните CBT 737, про дерейт там красиво нарисовано, как бабло к пилоту в карман в результате приходит, скажите ещё, что оно не так и на самом деле жадные манагёры всё себе гребут, негодяи бессовестные.
Радиация.
Вас не смущает то, что у вас зарплата во много раз больше, чем у людей, сидящих в офисах и работающих в разы больше вас в часовом эквиваленте? И отпуска у них в разы меньше и соцпакета никакого подчас нет. Или оно так, потому что пилоты — белая кость и элита нации? Или может вы рискуете жизнью, как на фронтовом истребителе?
За вредность и платят столько. За эти деньги можно позволить себе хорошо питаться, вести здоровый образ жизни, обеспечивать качественную медицинскую поддержку с диетой и личным врачем. Это если действительно заботиться о своём здоровье, а не жаловаться. Если ещё не бухать и не курить, то радиация эта глядишь и нивелируется напрочь, в сравнении с образом жизни среднестатистического соотечествениика.
Comrade (05 Февраль 2012 — 01:33) писал:
Не сообщать поломки (даже такие как дверка в шкафчике) есть нарушение закона. Моё дело сообщить, осталное это уже головная боль компании. Пусть что хотят то и делают.
на эту тему у меня тут намедни показательный случай был, точнее даже случаёчек, вы Горынычу так собсно на конкретные вопросы не ответили, ну ответьте хоть на мой пример:
пассажиры на борту, загрузка 160 человек, прошу clearance, начинаю выставлять squawk, вторая цифра не выставляется, ручка свободно проворачивается. Выдернул ручку — вижу, что сломался микроскопический винтик, зовём инженеров. Минут 15 их попыток и выходов из кабины, совещались они там или что, но нам поступает предложение, высаживать пассажиров и менять самолёт. На что мы примерно такими эмоциями обменялись с кэпом, я сказал дайте спичку или зубочистку и ща заработает лучше, чем заводской Так оно и получилось, реально заняло 15 секунд и мы запрашивали буксировку. Разумеется, по прилёту на базу, эту самодеятельность демонтировали и дефект записали, за это время инженеры успели найти эту хрень и были готовы без промедления всё устранить. Теперь внимание, вопрос, как поступил бы Comrade?
Предрекая ответ, скажу, бедные ваши клиенты…
Это не Раша. Вы сегодня с заклинившей дверкой полетите, а завтра дитё в кабину порулить пустите.
Верите — нет, но я не из гвардии героев нашей ГА, не секрет, что таких в нашей стране хватает. Более того, я досточно принципиален, когда считаю это важным. Я не ем одновременно с командиром, работаю чётко по SOP, не одеваю костюм медведя и даже, не выставляю матрёшки на glareshield. Был случай, когда из 4х человек экипажа, я один отказывался лететь, скажу вам, приятного в таком противостоянии мало, три мужика, годящиеся тебе в отцы, смотрят изподлобья как на врага народа, я знал чем это может мне в итоге аукнуться, но стоял на своём до последнего. Мне кстати аукнулось, но сегодня, я поступил бы также всё равно. Так что с безопасностью я солидарен, но с маразмом нет. А реплика про дитё в кабину, есть самое что ни на есть настоящее передёргивание.
Горыныч чётко сказал про итальянскую забастовку, именно этим Comrade предлагает заниматься. Работа чётко по правилам — она самая и есть и хоть в штатах, хоть на луне, чёткое следование этому принципу — подрыв деятельности и экономического здоровья предприятия.
Jethawk
05.02.2012 в 11:03
GravE (05 Февраль 2012 — 15:22) писал:
Завтра нагрянет новая волна кризиса и компании начнут задыхаться. Начнутся задержки зарплат, экономия на спичках. Чем больше в компании будет таких мыслителей, тем быстрее она загнётся и в результате мыслители окажутся за забором. Кому стало лучше? Богачи разорились? Да нефига они не разорились, обычные работники пострадают больше всего. Так что тут даже если всю идеологию отключить, стать меркантильным эгоистом, всё равно как ни крути, разорять компанию своими руками изо дня в день — пилить сук, на котором сидите, сударь. Неужели это не очевидно? Надо же какнить смотреть чуть дальше своего носа или следующей зарплаты!? Вспомните CBT 737, про дерейт там красиво нарисовано, как бабло к пилоту в карман в результате приходит, скажите ещё, что оно не так и на самом деле жадные манагёры всё себе гребут, негодяи бессовестные.
В жопу дирейт! На полной тяге с тангажом 25 градусов — самое оно!
GravE (05 Февраль 2012 — 15:22) писал:
Радиация.
Вас не смущает то, что у вас зарплата во много раз больше, чем у людей, сидящих в офисах и работающих в разы больше вас в часовом эквиваленте? И отпуска у них в разы меньше и соцпакета никакого подчас нет. Или оно так, потому что пилоты — белая кость и элита нации? Или может вы рискуете жизнью, как на фронтовом истребителе?
Если ты так считаешь — напиши заявление, чтоб понизили тебе зарплату до 30 тыс фиксированных в месяц. Здоровье компании на миллион в год поправится! За что тебе платят такие деньги? Ты же не рискуешь ничем абсолютно! Рога крутить и кнопки жать любой может!
GravE (05 Февраль 2012 — 15:22) писал:
За вредность и платят столько. За эти деньги можно позволить себе хорошо питаться, вести здоровый образ жизни, обеспечивать качественную медицинскую поддержку с диетой и личным врачем. Это если действительно заботиться о своём здоровье, а не жаловаться. Если ещё не бухать и не курить, то радиация эта глядишь и нивелируется напрочь, в сравнении с образом жизни среднестатистического соотечествениика.
Ну если всё так безвредно, лезь всегда под потолок, борись за экономию компании, борись! Проси заходы с прямой и т.п.
GravE (05 Февраль 2012 — 15:22) писал:
Верите — нет, но я не из гвардии героев нашей ГА, не секрет, что таких в нашей стране хватает. Более того, я досточно принципиален, когда считаю это важным. Я не ем одновременно с командиром, работаю чётко по SOP, не одеваю костюм медведя и даже, не выставляю матрёшки на glareshield. Был случай, когда из 4х человек экипажа, я один отказывался лететь, скажу вам, приятного в таком противостоянии мало, три мужика, годящиеся тебе в отцы, смотрят изподлобья как на врага народа, я знал чем это может мне в итоге аукнуться, но стоял на своём до последнего. Мне кстати аукнулось, но сегодня, я поступил бы также всё равно. Так что с безопасностью я солидарен, но с маразмом нет. А реплика про дитё в кабину, есть самое что ни на есть настоящее передёргивание.
Хватит жрать в самолете, ты же деньги АК проедаешь! В офисе люди за 8 часов один чай могут только выпить, а ты ешь на обоих перелетах! И работая по SOP, твой сэкономленный керосин улетает в трубу, а это опять плохо для АК!
GravE (05 Февраль 2012 — 15:22) писал:
Работа чётко по правилам — она самая и есть и хоть в штатах, хоть на луне, чёткое следование этому принципу — подрыв деятельности и экономического здоровья предприятия.
Ты уже противоречишь сама себе: то боришься за экономику, то за соблюдение правил, но потом пишешь, что соблюдение правил — подрыв экономики предприятия.
Comrade
05.02.2012 в 17:02
Я очень сомневаюсь, что кто-то здесь имеет хоть смутное представление что такое инспектор FAA, POI и с чем его едят.
При малейшей неисправности (винтик из лючка ВСУ слегонца торчит), откладывается посадка пассажиров. Приходит человек и устроняет неполадку.
Я понимаю, что русскими мозгами это трудно понять. На 15 минут отложить посадку или дать нам другой самолёт, будет гораздо дешевле, чем потерять карьеру и платить сотни штук штрафа.
Шаман
05.02.2012 в 17:05
GORYNYCH (05 Февраль 2012 — 11:39) писал:
Сами себе противоречите. Сломанная дверка- трагедия. Отказ указателя скорости- ничего страшного. Где логика ?
Нет, противоречия тут нет, поскольку высказывания относятся к разным этапам полета. Если отказ указателя скорости обнаружится на старте, то старт будет прерван и полет отменен. И уж тем более ни о каком полете не может быть речи, если заведомо известно, что он неисправен. Отказ же в полете — совсем другое дело, тут уже никто не спросит, хочешь ли ты дальше лететь.
Но должен признаться, сэр, что я, привыкши к VFR, вчера явно неодооценил серьезность ситуации с одновременным отказом указателя скорости и авиагоризонта. У меня то почти всегда «обычный» горизонт перед глазами. Приношу извинения за пренебрежительное высказывание.
Цитата
Я ничего не путаю. Хотите подробностей- давайте в ЛС.
Давайте, интересно ведь.
Цитата
Вы на своем самолете во время предполетного осмотра обнаружили разбитый плафон БАНО. Что скажет Ваша левая пятка ? Как будете душу и мозг к согласию приводить?
Моя левая пятка скажет, что нужно менять, а потом лететь, если речь не идет о возвращении из Африки, где преполетный осмотр проводился под взгядом туземцев, некоторые из которых еще помнят традиции каннибализма. Правда, сэр, после моего высказывания, что я винты в кокпите пересчитываю, Ваш вопрос был чисто риторическим.
Цитата
Без громких фраз и демагогии Вы просто ушли от ответа на вопрос
Да, ушел, поскольку не являюсь профессиональным пилотом. Но скажу честно — позиция Камрада мне значительно более понятна, нежели Ваша. Возможно, что это потому, что летать меня учили немцы. А они никогда не поставят болт, даже если он правильного диаметра, типа и шага резьбы, но если его маркировка по прочности не соответствует предписанной. Какие уж там спички и зубочистки…
Цитата
— мне нет дела до Ваших профессиональных навыков.
А вот это зря, сэр.
Цитата
У любого нормального мужика «навыки» позволяют закрутить болт, смазать петлю или сменить лампочку.
Я видел слесаря, у которого само собой не было никакого авиационного и вообще высшего образования, который считал, что любой нормальный мужик может собрать самолет. Он в своем гараже собирал… махолет. Я вполне искренне пожелал ему никогда не закончить процесс сборки, чтобы дело не дошло до испытаний его детища.
UEMJ
05.02.2012 в 17:12
GravE (05 Февраль 2012 — 15:22) писал:
Завтра нагрянет новая волна кризиса и компании начнут задыхаться. Начнутся задержки зарплат, экономия на спичках.
Вопрос больше теоретический. А если кризис не нагрянул и компания не задыхается, а продолжает процветать вместе со всем остальным миром? Будет ли тогда оправданным обращать внимание на перекошенную дверцу шкафчика?
Я сам не лётчик. Но, некоторым образом принимал, пусть и небольшое, но участие (в начале 90-х) в «организации» посадок пассажирских Ан-24 в горном аэропорту, зимой, при погоде ниже минимума. Все понимали что этого делать нельзя, но компания задыхалась. Это длилось недолго, наверное поэтому ничего страшного не случилось. Ну разве что компания всё равно задохнулась А ведь мог и самолёт упасть. А начиналось всё со шкафчиков.
Шаман
05.02.2012 в 17:22
Comrade (05 Февраль 2012 — 22:02) писал:
Я очень сомневаюсь, что кто-то здесь имеет хоть смутное представление что такое инспектор FAA, POI и с чем его едят. При малейшей неисправности (винтик из лючка ВСУ слегонца торчит), откладывается посадка пассажиров. Приходит человек и устроняет неполадку. Я понимаю, что русскими мозгами это трудно понять. На 15 минут отложить посадку или дать нам другой самолёт, будет гораздо дешевле, чем потерять карьеру и платить сотни штук штрафа.
Камрад, не стоит наезжать на русские мозги. Мозги у всех одинаковы, отличаются только тем, что в них «вложено»…
Comrade
05.02.2012 в 17:24
Шаман (05 Февраль 2012 — 22:22) писал:
Камрад, не стоит наезжать на русские мозги. Мозги у всех одинаковы, отличаются только тем, что в них «вложено»…
Тоже верно.
GORYNYCH
05.02.2012 в 19:35
Цитата
Я очень сомневаюсь, что кто-то здесь имеет хоть смутное представление что такое инспектор FAA, POI и с чем его едят.
Зато очень хорошо представляем,что такое инспекторы SAFA. Хрен редьки не слаще.
Цитата
Я понимаю, что русскими мозгами это трудно понять. На 15 минут отложить посадку или дать нам другой самолёт, будет гораздо дешевле, чем потерять карьеру и платить сотни штук штрафа.
На что резонно замечу, что американские мозги просто не представляют, что может быть как-то по другому. В Америке — может быть и не может. И может быть, в Америке действительно любую проблему вполне законными методами можно устранить за 15 минут…
Цитата
Мозги у всех одинаковы, отличаются только тем, что в них «вложено»…
Ни в одни мозги никто в здравом уме и трезвой памяти не будет «вкладывать» заведомо суицидальную программу.
Цитата
Да, ушел, поскольку не являюсь профессиональным пилотом. Но скажу честно — позиция Камрада мне значительно более понятна, нежели Ваша. Возможно, что это потому, что летать меня учили немцы. А они никогда не поставят болт, даже если он правильного диаметра, типа и шага резьбы, но если его маркировка по прочности не соответствует предписанной. Какие уж там спички и зубочистки…
«Педантичные» англичане поставили похожие болты на крепеж стекла, которое потом отсосало потоком и чуть не стоило жизни кэпу. Чтобы было понятнее: есть вещи которые ни при каких условиях нельзя нарушать, а есть ситуации когда бескомпромиссность больше вредит делу, чем приносит пользу. Даже если ее оправдывают благородными целями. А благими намерениями, известно куда дорога вымощена… Меня учили летать русские и поверьте, никто не учил и не заставлял меня поступаться безопасностью и я очень хорошо затвердил постулат Жуковского.
Реальность оказалась несколько иной…
Цитата
Вопрос больше теоретический. А если кризис не нагрянул и компания не задыхается, а продолжает процветать вместе со всем остальным миром? Будет ли тогда оправданным обращать внимание на перекошенную дверцу шкафчика?
Если только по щелчку пальца в любом аэропорту мира перед экипажем возникает техник и мгновенно устраняет неисправность, а экипаж с ним тут же расплачивается звонкой монетой. При этом все пассажиры не теряют стыковок, обеспечены питанием, гостиницей, авиакомпания не штрафуется за опоздания и срыв слотов и на борту всегда есть ЛЮБАЯ запчасть для устранения и инструменты для ее замены. А вообще есть понятие отложенного дефекта, который, если расписан в логбуке ни у какого инспектора вопросов вызывать не должен. Так что, если Камрад заявит, что он всегда летает только на абсолютно исправных самолетах, без единого ADD, я спорить с ним не буду. Я ему просто не поверю.
Цитата
Я видел слесаря, у которого само собой не было никакого авиационного и вообще высшего образования, который считал, что любой нормальный мужик может собрать самолет. Он в своем гараже собирал… махолет. Я вполне искренне пожелал ему никогда не закончить процесс сборки, чтобы дело не дошло до испытаний его детища.
Не бойся делать того, чего не умеешь. Ковчег был построен дилетантом. Профессионалы строили «Титаник»… (с)
Ежегодный «сейшн» в Ошкоше-тому подтверждение.
P.S. К нам то когда соберешься наконец?
P.S. К нам то когда соберешься наконец?
Да что-то пока никак не получается.
Боишься летать с тугой дверью в шкафчике, сиди дома, гамай в флайтсим.
Многие не задумываются о том, что от каждого работника в отдельности зависит успешность их предприятия. Каждый день встречаю людей, которые кладут большой болт на то, что от их действий (заниженного cost index (дольше летаем, больше получаем, мазафака) или более низкого FL (видите ли радиация, мать её, губит организм) компания теряет миллионы зелёных. Шкафчик из той же оперы примерно, ИМХО
btw, nothing personal
Очень верно подмечено. Причем, далеко не каждый пилот это понимает. Про симмеров я вообще молчу. Чтобы осознать вышесказанное нужно мыслить шире стенок своей кабины. Иначе о карьере можно забыть…
Ну да. Опытный токарь всегда имеет право сказать, что технику безопасности он знает, как свои три пальца…
Цитата
Я это привел в качестве бредовой идеи, Вы, сэр, надеюсь, это понимаете. Но чисто для иллюстрации, что причина для заедания дверцы шкафчика может быть, подчеркиваю — может быть, далеко не тривиальная и вовсе небезопасная. Так что я бы лично предпочел, если КВС доложит о такой «пустяковой» неисправности, нежели потом комиссии придется устанавливать истинную причину катастрофы.
Цитата
Когда я летаю пассажиром, то вовсе не ожидаю, что кто-то придет и будет рассказывать про безопасность. Хотя уже и стыковки терять доводилось, и даже из своего кармана платить за новый билет приходилось. Увы.
Цитата
О, спасибо, что напомнили, а то я совсем русский язык забывать стал. Кстати, после того случая, я перед каждым стартом проверяю, все ли винты в кокпите на месте…
Ну да, а давление подкрутить можно спокойно ногтем или монеткой, если кремальера отвалилась… А потом проявлять чудеса героизма, сажая самолет с заклинившим рулем высоты.
замерзала и уже не оттаяла . А до кучи еще и авиагоризонт «завалился». Вот тут кого винить ? Кому про » чудеса героизма» втирать ? Регулярные рейсы- не покатушки в аэроклубе . Вы в транзитном порту. У Вас заела дверка в шкафчике. Техника на борту нет, техника с допуском на Ваш тип в аэропорту тоже нет. Что будете делать ? МЧС вызывать ? Или ремонтную бригаду с базы ? Давайте конкретный ответ, без громких фраз и демагогии.
Ну лично для меня отказ указателя скорости (на тех самолетах, на которых я летаю, он один, увы) не является критическим. Но сочувствую. Верю, что на большом самолете это воспринимается совсем по другому.
Цитата
Гхм, если в «статике», то тогда вообще все должно было накрыться медным тазом, включая высотомер… Вы ничего не путаете?
Цитата
Честно — не знаю. Я всегда готов винить только себя. Поскольку решение на вылет принимаю сам.
Цитата
Хорошо, уели. Да, надо мной нет начальников. Если моя левая пятка не хочет лететь, что, справделивости ради, она это редко делает, то я не лечу. Хоть душа и рвется в небо, но мозг всегда думает о возвращении. А окончательное решение за ним.
Цитата
Открою Вам маленький секрет — лично мои профессиональные навыки позволят выяснить «на месте», почему заедает дверка шкафчика. Без громких фраз и демагогии. Я не техник, правда, я разработчик. Но всегда требую, чтобы в любых инструкциях всегда было написано — если вдруг будет обнаружено необычное поведение, сразу информировать меня… Лично мне так спокойнее.
У нас весь экипаж за эту дверцу в жопу выдерут и компанию тысяч на 300 баксов оштрафуют.
Думаете самая безопасная авиаци в мире это случайность?
Ну лично для меня отказ указателя скорости (на тех самолетах, на которых я летаю, он один, увы) не является критическим. Но сочувствую. Верю, что на большом самолете это воспринимается совсем по другому.
Гхм, если в «статике», то тогда вообще все должно было накрыться медным тазом, включая высотомер… Вы ничего не путаете?
Честно — не знаю. Я всегда готов винить только себя. Поскольку решение на вылет принимаю сам.
Хорошо, уели. Да, надо мной нет начальников. Если моя левая пятка не хочет лететь, что, справделивости ради, она это редко делает, то я не лечу. Хоть душа и рвется в небо, но мозг всегда думает о возвращении. А окончательное решение за ним.
Открою Вам маленький секрет — лично мои профессиональные навыки позволят выяснить «на месте», почему заедает дверка шкафчика. Без громких фраз и демагогии. Я не техник, правда, я разработчик. Но всегда требую, чтобы в любых инструкциях всегда было написано — если вдруг будет обнаружено необычное поведение, сразу информировать меня… Лично мне так спокойнее.
Сами себе противоречите. Сломанная дверка- трагедия. Отказ указателя скорости- ничего страшного. Где логика ? Я ничего не путаю. Хотите подробностей- давайте в ЛС. Вы на своем самолете во время предполетного осмотра обнаружили разбитый плафон БАНО. Что скажет Ваша левая пятка ? Как будете душу и мозг к согласию приводить? Без громких фраз и демагогии Вы просто ушли от ответа на вопрос- мне нет дела до Ваших профессиональных навыков. У любого нормального мужика «навыки» позволяют закрутить болт, смазать петлю или сменить лампочку.
У нас весь экипаж за эту дверцу в жопу выдерут и компанию тысяч на 300 баксов оштрафуют.
Думаете самая безопасная авиаци в мире это случайность?
Случайности в авиации-определенная закономерность. Да нет, я все понимаю и тоже считаю, что по- хорошему на борту все должно быть исправно. Но не бывает же такого ! Кто- то жилет свиснет, кто- то подлокотник сломает, кто- то в туалете смыв сорвет… Вам с таким подходом- прямая дорога в SAFA. Будете учить безопасности менее принципиальных коллег. И- драть их, драть ! Во имя безопасности.
сам по себе MEL это компромисс, законы рынка для всех одинаковы, так что, для ВАС ТОЖЕ, хотите вы этого или нет.
Ужасть, чтож вы такое говорите? Совковая ментальность неискоренима
Или может вы рискуете жизнью, как на фронтовом истребителе?
Завтра нагрянет новая волна кризиса и компании начнут задыхаться. Начнутся задержки зарплат, экономия на спичках. Чем больше в компании будет таких мыслителей, тем быстрее она загнётся и в результате мыслители окажутся за забором. Кому стало лучше? Богачи разорились? Да нефига они не разорились, обычные работники пострадают больше всего. Так что тут даже если всю идеологию отключить, стать меркантильным эгоистом, всё равно как ни крути, разорять компанию своими руками изо дня в день — пилить сук, на котором сидите, сударь. Неужели это не очевидно? Надо же какнить смотреть чуть дальше своего носа или следующей зарплаты!? Вспомните CBT 737, про дерейт там красиво нарисовано, как бабло к пилоту в карман в результате приходит, скажите ещё, что оно не так и на самом деле жадные манагёры всё себе гребут, негодяи бессовестные.
Радиация.
Вас не смущает то, что у вас зарплата во много раз больше, чем у людей, сидящих в офисах и работающих в разы больше вас в часовом эквиваленте? И отпуска у них в разы меньше и соцпакета никакого подчас нет. Или оно так, потому что пилоты — белая кость и элита нации?
За вредность и платят столько. За эти деньги можно позволить себе хорошо питаться, вести здоровый образ жизни, обеспечивать качественную медицинскую поддержку с диетой и личным врачем. Это если действительно заботиться о своём здоровье, а не жаловаться. Если ещё не бухать и не курить, то радиация эта глядишь и нивелируется напрочь, в сравнении с образом жизни среднестатистического соотечествениика.
на эту тему у меня тут намедни показательный случай был, точнее даже случаёчек, вы Горынычу так собсно на конкретные вопросы не ответили, ну ответьте хоть на мой пример:
обменялись с кэпом, я сказал дайте спичку или зубочистку и ща заработает лучше, чем заводской 
Так оно и получилось, реально заняло 15 секунд и мы запрашивали буксировку. Разумеется, по прилёту на базу, эту самодеятельность демонтировали и дефект записали, за это время инженеры успели найти эту хрень и были готовы без промедления всё устранить. Теперь внимание, вопрос, как поступил бы Comrade?
пассажиры на борту, загрузка 160 человек, прошу clearance, начинаю выставлять squawk, вторая цифра не выставляется, ручка свободно проворачивается. Выдернул ручку — вижу, что сломался микроскопический винтик, зовём инженеров. Минут 15 их попыток и выходов из кабины, совещались они там или что, но нам поступает предложение, высаживать пассажиров и менять самолёт. На что мы примерно такими эмоциями
Предрекая ответ, скажу, бедные ваши клиенты…
P.S. http://www.aviation.com.ua/news/20818/ господа, вы верите в то, что в этой компании летают такие же, как Comrade? Я нет.
Верите — нет, но я не из гвардии героев нашей ГА, не секрет, что таких в нашей стране хватает. Более того, я досточно принципиален, когда считаю это важным. Я не ем одновременно с командиром, работаю чётко по SOP
, не одеваю костюм медведя и даже, не выставляю матрёшки на glareshield. Был случай, когда из 4х человек экипажа, я один отказывался лететь, скажу вам, приятного в таком противостоянии мало, три мужика, годящиеся тебе в отцы, смотрят изподлобья как на врага народа, я знал чем это может мне в итоге аукнуться, но стоял на своём до последнего. Мне кстати аукнулось, но сегодня, я поступил бы также всё равно. Так что с безопасностью я солидарен, но с маразмом нет. А реплика про дитё в кабину, есть самое что ни на есть настоящее передёргивание.Горыныч чётко сказал про итальянскую забастовку, именно этим Comrade предлагает заниматься. Работа чётко по правилам — она самая и есть и хоть в штатах, хоть на луне, чёткое следование этому принципу — подрыв деятельности и экономического здоровья предприятия.
В жопу дирейт! На полной тяге с тангажом 25 градусов — самое оно!
Вас не смущает то, что у вас зарплата во много раз больше, чем у людей, сидящих в офисах и работающих в разы больше вас в часовом эквиваленте? И отпуска у них в разы меньше и соцпакета никакого подчас нет. Или оно так, потому что пилоты — белая кость и элита нации?
Если ты так считаешь — напиши заявление, чтоб понизили тебе зарплату до 30 тыс фиксированных в месяц. Здоровье компании на миллион в год поправится! За что тебе платят такие деньги? Ты же не рискуешь ничем абсолютно! Рога крутить и кнопки жать любой может!
Ну если всё так безвредно, лезь всегда под потолок, борись за экономию компании, борись! Проси заходы с прямой и т.п.
, не одеваю костюм медведя и даже, не выставляю матрёшки на glareshield. Был случай, когда из 4х человек экипажа, я один отказывался лететь, скажу вам, приятного в таком противостоянии мало, три мужика, годящиеся тебе в отцы, смотрят изподлобья как на врага народа, я знал чем это может мне в итоге аукнуться, но стоял на своём до последнего. Мне кстати аукнулось, но сегодня, я поступил бы также всё равно. Так что с безопасностью я солидарен, но с маразмом нет. А реплика про дитё в кабину, есть самое что ни на есть настоящее передёргивание.Хватит жрать в самолете, ты же деньги АК проедаешь! В офисе люди за 8 часов один чай могут только выпить, а ты ешь на обоих перелетах! И работая по SOP, твой сэкономленный керосин улетает в трубу, а это опять плохо для АК!
Ты уже противоречишь сама себе: то боришься за экономику, то за соблюдение правил, но потом пишешь, что соблюдение правил — подрыв экономики предприятия.
При малейшей неисправности (винтик из лючка ВСУ слегонца торчит), откладывается посадка пассажиров. Приходит человек и устроняет неполадку.
Я понимаю, что русскими мозгами это трудно понять. На 15 минут отложить посадку или дать нам другой самолёт, будет гораздо дешевле, чем потерять карьеру и платить сотни штук штрафа.
Нет, противоречия тут нет, поскольку высказывания относятся к разным этапам полета. Если отказ указателя скорости обнаружится на старте, то старт будет прерван и полет отменен. И уж тем более ни о каком полете не может быть речи, если заведомо известно, что он неисправен. Отказ же в полете — совсем другое дело, тут уже никто не спросит, хочешь ли ты дальше лететь.
Но должен признаться, сэр, что я, привыкши к VFR, вчера явно неодооценил серьезность ситуации с одновременным отказом указателя скорости и авиагоризонта. У меня то почти всегда «обычный» горизонт перед глазами. Приношу извинения за пренебрежительное высказывание.
Цитата
Давайте, интересно ведь.
Цитата
Моя левая пятка скажет, что нужно менять, а потом лететь, если речь не идет о возвращении из Африки, где преполетный осмотр проводился под взгядом туземцев, некоторые из которых еще помнят традиции каннибализма. Правда, сэр, после моего высказывания, что я винты в кокпите пересчитываю, Ваш вопрос был чисто риторическим.
Цитата
Да, ушел, поскольку не являюсь профессиональным пилотом. Но скажу честно — позиция Камрада мне значительно более понятна, нежели Ваша. Возможно, что это потому, что летать меня учили немцы. А они никогда не поставят болт, даже если он правильного диаметра, типа и шага резьбы, но если его маркировка по прочности не соответствует предписанной. Какие уж там спички и зубочистки…
Цитата
А вот это зря, сэр.
Цитата
Я видел слесаря, у которого само собой не было никакого авиационного и вообще высшего образования, который считал, что любой нормальный мужик может собрать самолет. Он в своем гараже собирал… махолет. Я вполне искренне пожелал ему никогда не закончить процесс сборки, чтобы дело не дошло до испытаний его детища.
Вопрос больше теоретический. А если кризис не нагрянул и компания не задыхается, а продолжает процветать вместе со всем остальным миром? Будет ли тогда оправданным обращать внимание на перекошенную дверцу шкафчика?
Я сам не лётчик. Но, некоторым образом принимал, пусть и небольшое, но участие (в начале 90-х) в «организации» посадок пассажирских Ан-24 в горном аэропорту, зимой, при погоде ниже минимума. Все понимали что этого делать нельзя, но компания задыхалась. Это длилось недолго, наверное поэтому ничего страшного не случилось. Ну разве что компания всё равно задохнулась
А ведь мог и самолёт упасть. А начиналось всё со шкафчиков.
Камрад, не стоит наезжать на русские мозги. Мозги у всех одинаковы, отличаются только тем, что в них «вложено»…
Шаман (05 Февраль 2012 — 22:22) писал:
Камрад, не стоит наезжать на русские мозги. Мозги у всех одинаковы, отличаются только тем, что в них «вложено»…
Тоже верно.
Цитата
Зато очень хорошо представляем,что такое инспекторы SAFA. Хрен редьки не слаще.
Цитата
На что резонно замечу, что американские мозги просто не представляют, что может быть как-то по другому. В Америке — может быть и не может. И может быть, в Америке действительно любую проблему вполне законными методами можно устранить за 15 минут…
Цитата
Ни в одни мозги никто в здравом уме и трезвой памяти не будет «вкладывать» заведомо суицидальную программу.
Цитата
«Педантичные» англичане поставили похожие болты на крепеж стекла, которое потом отсосало потоком и чуть не стоило жизни кэпу. Чтобы было понятнее: есть вещи которые ни при каких условиях нельзя нарушать, а есть ситуации когда бескомпромиссность больше вредит делу, чем приносит пользу. Даже если ее оправдывают благородными целями. А благими намерениями, известно куда дорога вымощена… Меня учили летать русские и поверьте, никто не учил и не заставлял меня поступаться безопасностью и я очень хорошо затвердил постулат Жуковского.
Реальность оказалась несколько иной…
Цитата
Если только по щелчку пальца в любом аэропорту мира перед экипажем возникает техник и мгновенно устраняет неисправность, а экипаж с ним тут же расплачивается звонкой монетой. При этом все пассажиры не теряют стыковок, обеспечены питанием, гостиницей, авиакомпания не штрафуется за опоздания и срыв слотов и на борту всегда есть ЛЮБАЯ запчасть для устранения и инструменты для ее замены. А вообще есть понятие отложенного дефекта, который, если расписан в логбуке ни у какого инспектора вопросов вызывать не должен. Так что, если Камрад заявит, что он всегда летает только на абсолютно исправных самолетах, без единого ADD, я спорить с ним не буду. Я ему просто не поверю.
Цитата
Не бойся делать того, чего не умеешь. Ковчег был построен дилетантом. Профессионалы строили «Титаник»… (с)
Ежегодный «сейшн» в Ошкоше-тому подтверждение.