Молодцы, что нашли. Посмотрим, что они там расшифруют…
DAR
02.05.2011 в 19:20
Cawka (02 May 2011 — 20:42) писал:
А зачем повторять пост #23?
виноват, казните)
Ki-ll
03.05.2011 в 01:14
FireFly (29 April 2011 — 01:39) писал:
Между прочим, сам факт происходящего говорит о том, что вокруг вертятся огромные деньги. Я говорю — огромные. Вопрос заключается в том за что плачены деньки. Плачены деньки за найти обломки? Он, уже нашли. Какое такое запоминающее устройство.
Кто варился в соку морских спасательных операций, тот знает, о чём я
Вроде как в суд подают на ЭирФранс и Аэробус. Им теперь надо оправдаться…
Евгений
03.05.2011 в 08:53
Нашли и речевой теперь. Будем надеяться, что там еще что-то можно считать.
sweed
04.05.2011 в 11:15
Считать по любому смогут, ведь они цифровые, а о том что ЭирФранс и Аэробус могут повлиять на ход расследования…. Прецеденты были, все помнят A320 AirFrance F-GFKC в 88 году упавший на показательных выступлениях?
Ilimsky
05.05.2011 в 14:21
Честно — не верилось, что найдут. Кстати, а соленая вода могла как-нибудь повредить их?
sweed
06.05.2011 в 10:39
Ilimsky (05 May 2011 — 19:21) писал:
Кстати, а соленая вода могла как-нибудь повредить их?
Скоро это станет известно, но вообще конструкция современных ящиков, это — Flash микросхемы, стопками, залитые или засыпанные какой то спец херней и все это находится в цилиндрическом, противоударном контейнере. Если эти микросхемы не горелые и без механических повреждений, то по идеи инфу с них снять можно.
Cargo747
20.05.2011 в 07:41
Ну экипаж в большинстве случаев всегда идет основной версией…
Все помнят А310 под Междуреченском который упал. только лет через 10 выяснилось что глюк автопилота был. Но там своя политика была, а сейчас надеюсь все объективно будет.
Zikki
20.05.2011 в 10:09
мда уж…только почти год спустя найти «иголку в стоге сена», но все же нашли и скоро прольют свет на тайну этой катастрофы…что ж будем ждать.может даже нэшнл джиографик сделает документальный фильм про этот рейс
nio
20.05.2011 в 11:52
Zikki (20 May 2011 — 15:09) писал:
может даже нэшнл джиографик сделает документальный фильм про этот рейс
Специально для натурных съемок документального фильма EADS склепает, а AF отправит на корм рыбам еще один борт вместе со всем содержимым. Заодно и следственный эксперимент проведут
А с каких пор отключение автопилота при «пересиливании» это у нас глюк? Насколько я знаю вина Airbus была только в том что отсутствовала какая либо сигнализация о отключении автопилота, а в остальном «спасибо» экипажу.
Cargo747
20.05.2011 в 12:14
Да, он отключился, но как я читал, только по крену, а высоту продолжал удерживать… а в последствии airbus устранил эту недоработку.
поправьте если не прав…
ИМХО, но наверно обсуждать это не в этой теме надо.
FireFly
20.05.2011 в 14:55
Вы не то чтобы просто неправы, вы вообще не понимаете о чём пишете. Тему тут и вправду не развивайте.
inv
22.05.2011 в 11:59
«Stall led to Rio-Paris Air France crash, says German press»
BERLIN — An Air France plane crashed into the Atlantic in 2009 because of a sudden stall, the German Spiegel magazine reported Sunday citing an expert involved in analysing data from the plane’s flight recorders.
Цитата
The plane, en route from Rio de Janeiro to Paris on June 1, 2009, appeared to have avoided an area of strong turbulence, but its pitot tubes gathered ice particles from the weather front.
Then «the data recorder indicates an abrupt heaving of the machine shortly after airspeed indicators failed,» the expert said.
This resulted in the plane’s deep stall.
It was not clear if this was the result of pilot error, or if onboard computers had automatically kicked in to compensate for what appeared to be a sudden loss of power, the magazine said.
FireFly
22.05.2011 в 15:15
Чуден Днепр в тихую погоду. Чуден Айрбас в визуальных погодных условия и днём.
Zikki
23.05.2011 в 09:32
а можно более-менее понятный перевод для тех кто не очень дружит с английским..я примерно понял, что с там написано, но хотелось бы точнее узнать
aiRoNe
23.05.2011 в 09:41
Цитата
Плоскости, на пути из Рио-де-Жанейро в Париж 1 июня 2009 года, по-видимому, избежать область сильной турбулентности, но его трубок Пито собрались ледяных частиц от погоды фронта.
Тогда «регистратор данных указывает резкое поднятие машины вскоре после воздушной скорости показателей не удалось», сказал эксперт.
В результате глубокого срыва самолета.
Это было не ясно, было ли это результатом ошибки пилота, или если бортовых компьютеров, автоматически ногами, чтобы компенсировать то, что казалось, внезапная потеря власти, пишет журнал.
inv
23.05.2011 в 09:54
Zikki (23 May 2011 — 14:32) писал:
а можно более-менее понятный перевод для тех кто не очень дружит с английским..я примерно понял, что с там написано, но хотелось бы точнее узнать
Вкратце:
Газета Шпигель цитирует эксперта, участвующего в расшифровке данных самописцев.
Самолёт миновал зону повышенной турбулентности, однако из-за плохих погодных условий в ПВД (трубках пито) скопился лёд. Это привело к тому, что данные о скорости были неверны.
На FDR зафиксировано резкое взмывание вскоре после отказа индикаторов скорости, что привело к последующему «глубокому сваливанию».
Пока не известно, было ли такое поведение связанно с ошибкой пилотов или с действиями бортового компьютера.
mimohod
23.05.2011 в 11:50
чуть более доходчиво, правда пресса, но.. неужели банальная трубка имени товарища пито?
Ранее непосредственной причиной гибели самолета считали погодные условия: в то время как все остальные самолеты обошли атмосферный фронт, Airbus A330 влетел в него, не меняя курса. Но данные, полученные германским изданием Der Spiegel от экспертов, изучивших записанные «черными ящиками» показания приборов самолета и разговоры в кабине экипажа, эту версию опровергают: погодные условия стали лишь косвенной причиной падения самолета.
Траектория полета показывает, что экипаж проложил курс сквозь штормовые облака. «Изначально выглядело так, что им это удалось, поскольку нет данных о воздействии на самолет усиленной турбулентности», — говорится в отчете экспертов. Но в датчиках воздушного давления, известных как трубки Пито, скопились ледяные кристаллы, что было вызвано именно пребыванием самолета в зоне облачности. Показания трубок Пито используются для определения скорости воздушного судна. Из-за ложных показаний, вызванных скоплением ледяных кристаллов в трубках Пито, самолет стал резко набирать высоту, а это уже могло вызвать отказ двигателя (помпаж?) и падение воздушного судна.
Расследование причин катастрофы проводит специальное бюро французского министерства транспорта. В минувший вторник французская газета Le Figaro cообщила, что ни механические, ни электронные узлы самолета не испытывали каких-либо неисправностей.
ExtraPilot
23.05.2011 в 11:51
Вот еще на русском:
Цитата
Оказалось, например, что, когда самолет вошел в зону плохой погоды, командир воздушного судна отсутствовал в кабине, пишет британская газета The Daily Mail. Один из экспертов, изучающих данные найденных недавно на дне океана «черных ящиков», сообщил, что услышал на записи, как 58-летний Марк Дюбуа поспешно возвращается в пилотскую кабину. «Он давал обоим подчиненным указания по спасению самолета», — сказал анонимный источник.
Вот интересно — кто такие эти оба подчиненных?
Цитата
В минувший вторник французская газета Le Figaro cообщила, что ни механические, ни электронные узлы самолета не испытывали каких-либо неисправностей.
Лед, значит, в трубке скопился, а повреждений никаких не было… Это не баг, это фича?
Цитата
Подробности крушения самолета будут обнародованы 27 мая, но точную причину объявят позже: чтобы установить ее, потребуется больше времени.
ilya1502
23.05.2011 в 13:14
ExtraPilot (23 May 2011 — 16:51) писал:
Вот интересно — кто такие эти оба подчиненных?
Вероятно, второй подчинённый — это тот, кто занимает место отсутствующего члена экипажа на время его отсутствия. Например, старший смены кабинного экипажа.
djPeter
23.05.2011 в 13:30
ExtraPilot (23 May 2011 — 16:51) писал:
Лед, значит, в трубке скопился, а повреждений никаких не было… Это не баг, это фича?
Как вариант — влетели в зону сильного обледенения, обогрев трубок не справился и вуаля
nik-dem
23.05.2011 в 13:31
ExtraPilot (23 May 2011 — 16:51) писал:
Вот интересно — кто такие эти оба подчиненных?
На длинных рейсах летают усиленным экипажем. Это были два пилота.
захват модуля памяти манипулятором
виноват, казните)
Кто варился в соку морских спасательных операций, тот знает, о чём я
Вроде как в суд подают на ЭирФранс и Аэробус. Им теперь надо оправдаться…
Скоро это станет известно, но вообще конструкция современных ящиков, это — Flash микросхемы, стопками, залитые или засыпанные какой то спец херней и все это находится в цилиндрическом, противоударном контейнере. Если эти микросхемы не горелые и без механических повреждений, то по идеи инфу с них снять можно.
Все помнят А310 под Междуреченском который упал. только лет через 10 выяснилось что глюк автопилота был. Но там своя политика была, а сейчас надеюсь все объективно будет.
Специально для натурных съемок документального фильма EADS склепает, а AF отправит на корм рыбам еще один борт вместе со всем содержимым. Заодно и следственный эксперимент проведут
Цитата
А с каких пор отключение автопилота при «пересиливании» это у нас глюк? Насколько я знаю вина Airbus была только в том что отсутствовала какая либо сигнализация о отключении автопилота, а в остальном «спасибо» экипажу.
поправьте если не прав…
ИМХО, но наверно обсуждать это не в этой теме надо.
http://www.montrealg…4275/story.html
Цитата
Цитата
Then «the data recorder indicates an abrupt heaving of the machine shortly after airspeed indicators failed,» the expert said.
This resulted in the plane’s deep stall.
It was not clear if this was the result of pilot error, or if onboard computers had automatically kicked in to compensate for what appeared to be a sudden loss of power, the magazine said.
Цитата
Тогда «регистратор данных указывает резкое поднятие машины вскоре после воздушной скорости показателей не удалось», сказал эксперт.
В результате глубокого срыва самолета.
Это было не ясно, было ли это результатом ошибки пилота, или если бортовых компьютеров, автоматически ногами, чтобы компенсировать то, что казалось, внезапная потеря власти, пишет журнал.
Вкратце:
Газета Шпигель цитирует эксперта, участвующего в расшифровке данных самописцев.
Самолёт миновал зону повышенной турбулентности, однако из-за плохих погодных условий в ПВД (трубках пито) скопился лёд. Это привело к тому, что данные о скорости были неверны.
На FDR зафиксировано резкое взмывание вскоре после отказа индикаторов скорости, что привело к последующему «глубокому сваливанию».
Пока не известно, было ли такое поведение связанно с ошибкой пилотов или с действиями бортового компьютера.
Ранее непосредственной причиной гибели самолета считали погодные условия: в то время как все остальные самолеты обошли атмосферный фронт, Airbus A330 влетел в него, не меняя курса. Но данные, полученные германским изданием Der Spiegel от экспертов, изучивших записанные «черными ящиками» показания приборов самолета и разговоры в кабине экипажа, эту версию опровергают: погодные условия стали лишь косвенной причиной падения самолета.
Траектория полета показывает, что экипаж проложил курс сквозь штормовые облака. «Изначально выглядело так, что им это удалось, поскольку нет данных о воздействии на самолет усиленной турбулентности», — говорится в отчете экспертов. Но в датчиках воздушного давления, известных как трубки Пито, скопились ледяные кристаллы, что было вызвано именно пребыванием самолета в зоне облачности. Показания трубок Пито используются для определения скорости воздушного судна. Из-за ложных показаний, вызванных скоплением ледяных кристаллов в трубках Пито, самолет стал резко набирать высоту, а это уже могло вызвать отказ двигателя (помпаж?) и падение воздушного судна.
Расследование причин катастрофы проводит специальное бюро французского министерства транспорта. В минувший вторник французская газета Le Figaro cообщила, что ни механические, ни электронные узлы самолета не испытывали каких-либо неисправностей.
Цитата
Вот интересно — кто такие эти оба подчиненных?
Цитата
Лед, значит, в трубке скопился, а повреждений никаких не было… Это не баг, это фича?
Цитата
Вероятно, второй подчинённый — это тот, кто занимает место отсутствующего члена экипажа на время его отсутствия. Например, старший смены кабинного экипажа.
Как вариант — влетели в зону сильного обледенения, обогрев трубок не справился и вуаля
На длинных рейсах летают усиленным экипажем. Это были два пилота.