Если никто не возражает, вернусь из командировки, прилечу, отосплюсь, запущу комп, закатаю папку с самолётом в свой устаревший ZIP, закину в облако, и напишу сюда ссылку.
Сокол204
23.04.2025 в 06:41
Сдаётся мне, спойлерят предкрылки…
Казачок857
25.04.2025 в 05:38
В 23.04.2025 в 09:41, Сокол пишет:
предкрылки…
Вряд ли они вообще в этой динамике как-то описаны. Секция [flaps] в cfg всего одна — [flaps.0.] . Когда хотят работу предкрылков в динамике описать, создают несколько секций [flaps] (ну как минимум их было бы две). У Ту-154 (ПТ) так сделано, вроде…
Сокол204
04.05.2025 в 14:55
В 25.04.2025 в 10:38, Казачок пишет:
Вряд ли они вообще в этой динамике как-то описаны. Секция [flaps] в cfg всего одна — [flaps.0.] . Когда хотят работу предкрылков в динамике описать, создают несколько секций [flaps] (ну как минимум их было бы две). У Ту-154 (ПТ) так сделано, вроде…
Да, взлёт с коротких полос ни фига не короткий. 🙁
Сокол204
07.05.2025 в 17:32
Edited by Сокол
Сокол204
07.05.2025 в 17:37
ДОКЛАД
о выполнении испытательного полёта
г. Красноярск
07.05.2025
Красноярское УВТ МГА, 2-ой Красноярский ОАО
Аэродром Богучаны (УНКБ). Красноярский Край, Богучанский район.
Левый (южный) берег Ангары, 320 км от впадения в Енисей, 588 км севернее Красноярска.
07.05.2025. 12:00 (08:00 МСК).
УНКБ Метео:
Ветер — 310°, 10 м/с;
Разорванная кучевая — 800 метров;
Видимость — без ограничений;
Приведённое давление района = 759 мм.рт.ст. («H»аэродрома =140 м);
Температура = +17°С; Точка росы = –4°С; влаги — 60%;
КСц — 0,85.
ВПП — 08/26 (079°/259° МКп), 1200 метров / 17 метров, асфальтобетон.
ВС — Ан-2, б/н — 32 314.
Взлётный вес = 4800 кг: два члена экипажа, десять мешков по 60 кг в салоне,
заправка — Б-91 = 600 кг (по 300 кг в каждом крыле);
Центровка — 24% САХ.
Программа:
Полёт по аэродромному кругу согласно опубликованных схем (схема правая, северная),
заход на посадку визуально (курс западный, полоса 26-ая), конвейеры «взлёт-посадка».
1. Нормальный…
1.1. Взлёт: номинал (900/2100), закрылки — 20°;
1.2. Посадка: закрылки — 0°.
2. Укороченный…
2.1. Взлёт: взлётный режим, закрылки — 30°;
2.2. Между вторым и третьим: закрылки — 0°/15°/0°;
2.3. Посадка: закрылки — 30°.
3. Вынужденная посадка…
3.1. Взлёт: взлётный режим, закрылки — 0°;
3.2. Пролёт над полосой: закрылки — 45°/0°/45°;
3.3. Посадка: закрылки — 45°.
Результаты…
1.1. Взлёт с закрылками, отклонёнными на 20°, на номинальном режиме работы двигателя (900/2100).
Начало разбега от входного торца, отрыв от трёх опор, уверенный отход от земли между первыми и вторыми знаками (см. скрины), скорость отрыва по прибору ≈ 90-95 км/ч;
1.2. Посадка на чистом крыле, без закрылков.
Самый комфортный заход, скорость на прямой по прибору ≈ 135-140 км/ч (спасибо встречной составляющей), без выравнивания, на три опоры, на первые знаки,
остановка за вторыми знаками (см. скрины).
2.1. Взлёт с закрылками, отклонёнными на 30°, и на взлётном режиме работы двигателя.
Начало разбега от входного торца, отрыв за первыми знаками, самолёт стремится поднять дутик до отрыва основных опор, при парировании взятием штурвала на себя, самолёт отходит от полосы с приличным тангажом, приходится парировать от себя, отрыв на скорости по прибору ≈ 75-80 км/ч;
2.2. Самолёт стриммирован в горизонт, высота по «P»аэродрома 747 мм.рт.ст = 400 м.
При начале выпуска закрылков самолёт плавно начинает увеличивать тангаж и вертикальную скорость набора, а так же при нейтральном положении штурвала заваливаться в крен по ветру.
При обратной уборке закрылков наблюдается проседание вертикальной скорости до отрицательных значений;
2.3. Заход на посадку с закрылками, отклонёнными на 30°.
Скорость на прямой по прибору ≈ 110-120 км/ч, самолёт ощутимо валится в крен по ветру, при посадке самолёт стремится поставить на полосу сначала основные опоры, приходится дожимать дутик к земле, посадка на первые знаки, остановка перед вторыми знаками.
3.1. Взлёт на чистом крыле, на взлётном режиме.
Отрыв взятием штурвала на себя на скорости по прибору ≈ 110 км/ч, у вторых знаков, от трёх опор (при энергичном взятии штурвала можно оторвать основные раньше дутика);
3.2. При пролёте над полосой с закрылками, отклонёнными на 45°, самолёт уверенно держится в горизонте на скорости по прибору 75-85 км/ч.
При попытке убрать закрылки самолёт ощутимо проседает (один раз чуть не плюхнулся об землю) с уменьшением вертикальной скорости в отрицательные значения.
При обратном выпуске закрылков, самолёт увеличивает тангаж увеличивает вертикальную скорость, теряет воздушную скорость и заваливается в крен по ветру;
3.3. Заход на посадку с закрылками, отклонёнными на 45°, самолёт на прямой ощутимо валит в крен по ветру, скорость по прибору ≈ 70-80 км/ч, посадка на первые знаки, остановка сразу за первыми знаками, самолёт стремится поставить сначала основные опоры с зависшим в воздухе дутиком.
Перед взлётом двигатель выводился на режим на тормозах.
Начало разбега от входного торца.
Посадка на первые знаки (знаю что надо на вторые , но мне нужна была разметка, чтобы не бегать с рулеткой по полосе).
Торможение на пробеге осуществлялось импульсно и энергично.
После уверенного отхода от земли нужно перевести самолёт в горизонт для развития воздушной скорости и разгона самолёта, только после этого переходить в набор.
Уборку закрылков в наборе производить в два (три) приёма до десяти 10° к высоте 40-50 м по «Р»аэродрома.
Вывод: закрылки у самолёта есть и оне работают.
Замечания:
Самолёт сам не стремится, в отличии от реального своего прототипа, вернуться из нормального крена в горизонт.
При выполнении виража с нормальным креном и удержанием вертикальной, приходится давать педаль порой чуть ли не до упора, чтобы удержать шарик.
Такие дела…
Сокол204
07.05.2025 в 17:51
В 25.04.2025 в 10:38, Казачок пишет:
Вряд ли они вообще в этой динамике как-то описаны. Секция [flaps] в cfg всего одна — [flaps.0.] . Когда хотят работу предкрылков в динамике описать, создают несколько секций [flaps] (ну как минимум их было бы две). У Ту-154 (ПТ) так сделано, вроде…
У многих самолётов в симуляторе закрылки в Aircraft.cfg описаны одной секцией Flaps.0.
Казачок857
08.05.2025 в 06:46
12 часов назад, Сокол пишет:
Такие дела…
Приветствую, Алексей!
Целое исследование провели! Ну если закрылки есть, то это отличная новость. Я же сразу сказал — Пилот я тот ещё. Больше на приборы нужно полагаться, чем на свои ощущения.
Скрин-репортаж очень красивый получился!
12 часов назад, Сокол пишет:
У многих самолётов в симуляторе закрылки в Aircraft.cfg описаны одной секцией Flaps.0.
Да. но в таком случае обрабатываться будет лишь работа простых закрылков. Секция-то одна. А если у модели, скажем, ещё предкрылки есть (как у нашего Ан-2), то они будут просто визуально отклонятся, не оказывая ни какого влияния на динамику модели, поскольку другого не записано, а секция Flaps.0 при отклонении предкрылков в работу никак не вступает. Вот если прописать ещё одну секцию (Flaps.1) и задать через XML её активацию при условиях (выпуск предкрылка на определенной скорости, с определённым углом атаки), то тогда да — Предкрылки будут работать отдельно от закрылков. А пока это всего лишь визуальная составляющая модели.
Сокол204
08.05.2025 в 10:02
3 часа назад, Казачок пишет:
Приветствую, Алексей!
Целое исследование провели! Ну если закрылки есть, то это отличная новость. Я же сразу сказал — Пилот я тот ещё. Больше на приборы нужно полагаться, чем на свои ощущения.
Скрин-репортаж очень красивый получился!
Да. но в таком случае обрабатываться будет лишь работа простых закрылков. Секция-то одна. А если у модели, скажем, ещё предкрылки есть (как у нашего Ан-2), то они будут просто визуально отклонятся, не оказывая ни какого влияния на динамику модели, поскольку другого не записано, а секция Flaps.0 при отклонении предкрылков в работу никак не вступает. Вот если прописать ещё одну секцию (Flaps.1) и задать через XML её активацию при условиях (выпуск предкрылка на определенной скорости, с определённым углом атаки), то тогда да — Предкрылки будут работать отдельно от закрылков. А пока это всего лишь визуальная составляющая модели.
Механика этого симулятора, для меня какая-то «магия». Предкрылки хлопают и издают звук на срывных скоростях, а вот предотвращают ли они то самое сваливание… Самолёт, при потери скорости, ожидаемо заваливается на крыло, при приличном ветре в подветренную скорость, а так, судя по всему, в сторону, где больше бензина.
А вообще, судя по всему, симуляторы от мелко-мягких, это не про пилотаж, а про процедуры. Симулятор гражданской авиации, а не симулятор полёта. Очень немногим, благодаря упорному труду многих людей, удалось реализовать нечто похожее на правду в этом симуляторе. «Проект Туполев» — один из таких немногих. Я реально устаю физически, летая на нём. Дал недавно круг по Дальнему Востоку: Хабаровск -> Иркутск -> Якутск -> Магадан -> Хабаровск. А потом подумал, мне ведь за это Аэрофлот должны уже деньги начинать платить. Сложнааа… 😀
Edited by Сокол
Казачок857
08.05.2025 в 10:09
4 минуты назад, Сокол пишет:
Предкрылки хлопают и издают звук на срывных скоростях, а вот предотвращают ли они то самое сваливание..
Нет. Ничего они не предотвращают, увы. Они просто хлопают и издают звук.
Сокол204
08.05.2025 в 10:14
3 минуты назад, Казачок пишет:
Нет. Ничего они не предотвращают, увы. Они просто хлопают и издают звук.
Нам нужен кто-то, кто их сделает. Кстати, это точно только приборчик для озвучивания и визуализации. Ибо даже на Як-12М, где предкрылки фиксированные, и не могут двигаться физически, они таки хлопают.
Andrucio105
08.05.2025 в 10:18
16 часов назад, Сокол пишет:
Результаты…
Может быть, у вас в динамике и aircraft.cfg что-то отличающееся?
Ну вот у меня.. почти полная масса, скорость 140-150, наддувобороты 7001700, стриммирован в горизонте. Дача закрылков в первый момент вызывает небольшой рост тангажа, а затем (через 3-5с) его падение в минус. При закрылках 15 и скорости 130 имеем -1-2 вертикалки. Дальше — больше. При 30 устойчивые -2 и скорость 110-120. При 45 и той же -2 имеем достаточно быстрое падение скорости и сваливание на ~80.
Coyotito2
08.05.2025 в 10:48
Всё это порнография. Ставим себе MSFS2020, ставим Ан-2 от ATSimulations и ловим кайф. Там и лыжи есть и поплавки, звуки кайфовые, графон наивысший и физика что-надо и всё такое прочее. И хватит уже насиловать полуразложившийся труп в виде баголётного, древнего сима и кривых дополнений к нему
Andrucio105
08.05.2025 в 11:03
4 минуты назад, Coyotito пишет:
ловим кайф.
От чего? От того, что лыжи без правок не едут? Или от хиленького без этих правок реверса? 70 страниц уже поначеркали в поисках кайфа.
И кроме того.. есть такая шутка, как удовлетворение от проделанной работы. Своей собственной.
Хотя .. кайфоловам от графона не понять.
Казачок857
08.05.2025 в 17:49
6 часов назад, Coyotito пишет:
Всё это порнография. Ставим себе MSFS2020….
Зачем уж так-то? Ну нравится нам копаться в этом старом симуляторе. Мы же вот Вас не агитируем, не пытаемся навязать что-то своё, не тянем в свои ряды.
И напротив… Мне частенько читать приходится — «Да бросай это забагованное г…о! Переходи туда. Переходи сюда… Кайфово же.»
Отстаньте от нас! Не надо за нас так переживать — Мы не страдаем. Спокойно получайте удовольствие, используя MSFS2020 и др.
Мне нравится MFS 2004! Кроме полётов, он для меня ещё и «авиамодельная песочница» — Допиливаю модельки потихоньку, без опилок, пыли и запаха краски. У жены цветы не вянут . Ловлю кайф. Свой
Сокол204
10.05.2025 в 10:40
В 08.05.2025 в 15:48, Coyotito пишет:
Всё это порнография. Ставим себе MSFS2020, ставим Ан-2 от ATSimulations и ловим кайф. Там и лыжи есть и поплавки, звуки кайфовые, графон наивысший и физика что-надо и всё такое прочее. И хватит уже насиловать полуразложившийся труп в виде баголётного, древнего сима и кривых дополнений к нему
Нет, наш близкий друг, порнография, это ваш 2020. Ничего, кроме картинки для скринов, и кучи глюков, в нём нет. И Ан-2 в нём, больше похож на героя аниме.
Edited by Сокол
Сокол204
10.05.2025 в 10:49
В 08.05.2025 в 15:18, Andrucio пишет:
Может быть, у вас в динамике и aircraft.cfg что-то отличающееся?
Ну вот у меня.. почти полная масса, скорость 140-150, наддувобороты 7001700, стриммирован в горизонте. Дача закрылков в первый момент вызывает небольшой рост тангажа, а затем (через 3-5с) его падение в минус. При закрылках 15 и скорости 130 имеем -1-2 вертикалки. Дальше — больше. При 30 устойчивые -2 и скорость 110-120. При 45 и той же -2 имеем достаточно быстрое падение скорости и сваливание на ~80.
Эм… Так ведь так и должно быть. Закрылки ведут самолёт к пикированию, а не к кабрированию. Это на первоначальном этапе, когда вы их только выпускаете, самолёт вспухает. У нас на Ан-24 с 38-ыми закрылками вообще надо быть осторожными, если развить приличную скорость, можно улететь прямо в землю. Ан-2 же спасает большая площадь крыла и стремление к парашютированию, а не сваливанию. По этому, если вы просто выпустите закрылки, и больше не будете ничего делать, самолёт сначала полезет в гору, но очень быстро начнёт клевать носом. Тот самый пресловутый «клевок». Так же закрылки создают сопротивление набегающему потоку. Ан-2 и так медленный, а площадь механизации большая, по этому такое ощутимое торможение. Честно говоря, не знаю, как правильно всё это описать, к тому же в симуляторе у нас с вами нет нашего главного пилотажного прибора, которым надо именно чувствовать самолёт. А по этому всё тут весьма условно.
P.S. Что-то мне подсказывает, что в хвалёном 2020 этого главного пилотажного прибора так и не появилось. Он даже в самых навороченных тренажёрах, которые стоят дороже самолёта, реализован так себе. 😀
Сокол204
10.05.2025 в 10:54
В 08.05.2025 в 22:49, Казачок пишет:
У жены цветы не вянут . Ловлю кайф. Свой
О’да!.. Раньше, пока модель доделаешь, в комнате спать приходится с открытыми окнами и больной головой. А потом ещё, при попытке стереть пыль, самолёт терпит бедствие и разбивается, что весьма обидно.
Andrucio105
10.05.2025 в 14:28
1 час назад, Сокол пишет:
Честно говоря, не знаю, как правильно всё это описать
По-моему, все достаточно хорошо описано. Спасибо!
Но как тогда быть с закрылками на взлете? Сразу после отрыва убирать?
Сокол204
11.05.2025 в 13:26
22 часа назад, Andrucio пишет:
По-моему, все достаточно хорошо описано. Спасибо!
Но как тогда быть с закрылками на взлете? Сразу после отрыва убирать?
До тридцати метров по давлению аэродрома на номинальном режиме закрылки двадцать; далее в два приёма прибираем до десяти градусов; метрах на пятидесяти начинаем убирать полностью. Если убрать сразу после взлёта, можно и упасть.
Edited by Сокол
GSL53
24.01.2026 в 09:28
В 08.05.2025 в 15:09, Казачок пишет:
Нет. Ничего они не предотвращают, увы. Они просто хлопают и издают звук.
Предкрылки в динамике Ан-2 моделируются. В связи с тем что они там не управляемые и выпускаются ВСЕГДА при превышении определенного угла атаки поляра крыла смоделирована с учетом их выпуска. То же самое с Cy по Альфа. Перврначальная динамика модели Ан-2 разрабатывалась порядка полугода, режимы подгонялись с точностью до пары процентов. Была начата разработка прибора коррекции динамики (учет обдува крыла и оперения винтом и т.п.). Но тут появились «улучшаторы» и «поправляторы» , которые за пару дней поправили и улучшили то что тщательно доводилось в течении многих месяцев. И ни у одного из них не возникла мысль обратится к автору динамики. Они порой не знают что такое поляра но уверенно правят динамику. И получилось то что получилось. И не надо ждать милостей от динамики после того что с ней сделали «улучшаторы.
Andrucio105
24.01.2026 в 11:06
Ну ладно, «улучшаторы»..
Почему бы тогда не выложить эту «правильную» динамику? Вкупе с «правильными» же параметрами в aircraft.cfg (если изменение последних может повлиять на первую).
GSL53
24.01.2026 в 11:53
30 минут назад, Andrucio пишет:
Ну ладно, «улучшаторы»..
Почему бы тогда не выложить эту «правильную» динамику? Вкупе с «правильными» же параметрами в aircraft.cfg (если изменение последних может повлиять на первую).
Ну так она и была выложена вместе с моделью. Но ее быстро затерли улучшениями. Собственно модель Ан-2 и начиналась с динамики и панели. Визуалка была какого то американца, сильно простенькая. А потом Николаев выпустил свою визуалку и появился «Ан-2 от Xomer-а».
Прикрепляю XLS файл поляры Ан-2 для FS2000. Попробуйте менять красные коэффициенты чтобы понять как одним коэффициентом можно изменить всю динамику.
Предкрылки в динамике Ан-2 моделируются. В связи с тем что они там не управляемые и выпускаются ВСЕГДА при превышении определенного угла атаки поляра крыла смоделирована с учетом их выпуска. То же самое с Cy по Альфа. Перврначальная динамика модели Ан-2 разрабатывалась порядка полугода, режимы подгонялись с точностью до пары процентов. Была начата разработка прибора коррекции динамики (учет обдува крыла и оперения винтом и т.п.). Но тут появились «улучшаторы» и «поправляторы» , которые за пару дней поправили и улучшили то что тщательно доводилось в течении многих месяцев.
Приветствую! Вот Вы сейчас про какой вариант динамики ведете речь?
27 минут назад, GSL пишет:
Ну так она и была выложена вместе с моделью. Но ее быстро затерли улучшениями.
С какой моделью? Когда? Быть может Вы возьмётесь сделать правильную динамику для наиболее актуальной на сегодня модели для MFS 2004?
GSL53
24.01.2026 в 12:59
33 минуты назад, Казачок пишет:
33 минуты назад, Казачок пишет:
С какой моделью? Когда? Быть может Вы возьмётесь сделать правильную динамику для наиболее актуальной на сегодня модели для MFS 2004?
С моделью An2_STT в 2000 или 2001 году. Потом был апдейт под FS9. Потом вышла сборка питерцев с их версией динамики.
Если никто не возражает, вернусь из командировки, прилечу, отосплюсь, запущу комп, закатаю папку с самолётом в свой устаревший ZIP, закину в облако, и напишу сюда ссылку.
Сдаётся мне, спойлерят предкрылки…
Вряд ли они вообще в этой динамике как-то описаны. Секция [flaps] в cfg всего одна — [flaps.0.] . Когда хотят работу предкрылков в динамике описать, создают несколько секций [flaps] (ну как минимум их было бы две). У Ту-154 (ПТ) так сделано, вроде…
Да, взлёт с коротких полос ни фига не короткий. 🙁
Edited by Сокол
ДОКЛАД
о выполнении испытательного полёта
г. Красноярск
07.05.2025
Красноярское УВТ МГА, 2-ой Красноярский ОАО
Аэродром Богучаны (УНКБ). Красноярский Край, Богучанский район.
Левый (южный) берег Ангары, 320 км от впадения в Енисей, 588 км севернее Красноярска.
07.05.2025. 12:00 (08:00 МСК).
УНКБ Метео:
Ветер — 310°, 10 м/с;
Разорванная кучевая — 800 метров;
Видимость — без ограничений;
Приведённое давление района = 759 мм.рт.ст. («H»аэродрома =140 м);
Температура = +17°С; Точка росы = –4°С; влаги — 60%;
КСц — 0,85.
ВПП — 08/26 (079°/259° МКп), 1200 метров / 17 метров, асфальтобетон.
ВС — Ан-2, б/н — 32 314.
Взлётный вес = 4800 кг: два члена экипажа, десять мешков по 60 кг в салоне,
заправка — Б-91 = 600 кг (по 300 кг в каждом крыле);
Центровка — 24% САХ.
Программа:
Полёт по аэродромному кругу согласно опубликованных схем (схема правая, северная),
заход на посадку визуально (курс западный, полоса 26-ая), конвейеры «взлёт-посадка».
1. Нормальный…
1.1. Взлёт: номинал (900/2100), закрылки — 20°;
1.2. Посадка: закрылки — 0°.
2. Укороченный…
2.1. Взлёт: взлётный режим, закрылки — 30°;
2.2. Между вторым и третьим: закрылки — 0°/15°/0°;
2.3. Посадка: закрылки — 30°.
3. Вынужденная посадка…
3.1. Взлёт: взлётный режим, закрылки — 0°;
3.2. Пролёт над полосой: закрылки — 45°/0°/45°;
3.3. Посадка: закрылки — 45°.
Результаты…
1.1. Взлёт с закрылками, отклонёнными на 20°, на номинальном режиме работы двигателя (900/2100).
Начало разбега от входного торца, отрыв от трёх опор, уверенный отход от земли между первыми и вторыми знаками (см. скрины), скорость отрыва по прибору ≈ 90-95 км/ч;
1.2. Посадка на чистом крыле, без закрылков.
Самый комфортный заход, скорость на прямой по прибору ≈ 135-140 км/ч (спасибо встречной составляющей), без выравнивания, на три опоры, на первые знаки,
остановка за вторыми знаками (см. скрины).
2.1. Взлёт с закрылками, отклонёнными на 30°, и на взлётном режиме работы двигателя.
Начало разбега от входного торца, отрыв за первыми знаками, самолёт стремится поднять дутик до отрыва основных опор, при парировании взятием штурвала на себя, самолёт отходит от полосы с приличным тангажом, приходится парировать от себя, отрыв на скорости по прибору ≈ 75-80 км/ч;
2.2. Самолёт стриммирован в горизонт, высота по «P»аэродрома 747 мм.рт.ст = 400 м.
При начале выпуска закрылков самолёт плавно начинает увеличивать тангаж и вертикальную скорость набора, а так же при нейтральном положении штурвала заваливаться в крен по ветру.
При обратной уборке закрылков наблюдается проседание вертикальной скорости до отрицательных значений;
2.3. Заход на посадку с закрылками, отклонёнными на 30°.
Скорость на прямой по прибору ≈ 110-120 км/ч, самолёт ощутимо валится в крен по ветру, при посадке самолёт стремится поставить на полосу сначала основные опоры, приходится дожимать дутик к земле, посадка на первые знаки, остановка перед вторыми знаками.
3.1. Взлёт на чистом крыле, на взлётном режиме.
Отрыв взятием штурвала на себя на скорости по прибору ≈ 110 км/ч, у вторых знаков, от трёх опор (при энергичном взятии штурвала можно оторвать основные раньше дутика);
3.2. При пролёте над полосой с закрылками, отклонёнными на 45°, самолёт уверенно держится в горизонте на скорости по прибору 75-85 км/ч.
При попытке убрать закрылки самолёт ощутимо проседает (один раз чуть не плюхнулся об землю) с уменьшением вертикальной скорости в отрицательные значения.
При обратном выпуске закрылков, самолёт увеличивает тангаж увеличивает вертикальную скорость, теряет воздушную скорость и заваливается в крен по ветру;
3.3. Заход на посадку с закрылками, отклонёнными на 45°, самолёт на прямой ощутимо валит в крен по ветру, скорость по прибору ≈ 70-80 км/ч, посадка на первые знаки, остановка сразу за первыми знаками, самолёт стремится поставить сначала основные опоры с зависшим в воздухе дутиком.
Перед взлётом двигатель выводился на режим на тормозах.
, но мне нужна была разметка, чтобы не бегать с рулеткой по полосе).
Начало разбега от входного торца.
Посадка на первые знаки (знаю что надо на вторые
Торможение на пробеге осуществлялось импульсно и энергично.
После уверенного отхода от земли нужно перевести самолёт в горизонт для развития воздушной скорости и разгона самолёта, только после этого переходить в набор.
Уборку закрылков в наборе производить в два (три) приёма до десяти 10° к высоте 40-50 м по «Р»аэродрома.
Вывод: закрылки у самолёта есть и оне работают.
Замечания:
Самолёт сам не стремится, в отличии от реального своего прототипа, вернуться из нормального крена в горизонт.
При выполнении виража с нормальным креном и удержанием вертикальной, приходится давать педаль порой чуть ли не до упора, чтобы удержать шарик.
Такие дела…
У многих самолётов в симуляторе закрылки в Aircraft.cfg описаны одной секцией Flaps.0.
Приветствую, Алексей!
Целое исследование провели! Ну если закрылки есть, то это отличная новость. Я же сразу сказал — Пилот я тот ещё. Больше на приборы нужно полагаться, чем на свои ощущения.
Скрин-репортаж очень красивый получился!
Да. но в таком случае обрабатываться будет лишь работа простых закрылков. Секция-то одна. А если у модели, скажем, ещё предкрылки есть (как у нашего Ан-2), то они будут просто визуально отклонятся, не оказывая ни какого влияния на динамику модели, поскольку другого не записано, а секция Flaps.0 при отклонении предкрылков в работу никак не вступает. Вот если прописать ещё одну секцию (Flaps.1) и задать через XML её активацию при условиях (выпуск предкрылка на определенной скорости, с определённым углом атаки), то тогда да — Предкрылки будут работать отдельно от закрылков. А пока это всего лишь визуальная составляющая модели.
Механика этого симулятора, для меня какая-то «магия».
Предкрылки хлопают и издают звук на срывных скоростях, а вот предотвращают ли они то самое сваливание… Самолёт, при потери скорости, ожидаемо заваливается на крыло, при приличном ветре в подветренную скорость, а так, судя по всему, в сторону, где больше бензина. 
А вообще, судя по всему, симуляторы от мелко-мягких, это не про пилотаж, а про процедуры. Симулятор гражданской авиации, а не симулятор полёта. Очень немногим, благодаря упорному труду многих людей, удалось реализовать нечто похожее на правду в этом симуляторе. «Проект Туполев» — один из таких немногих. Я реально устаю физически, летая на нём. Дал недавно круг по Дальнему Востоку: Хабаровск -> Иркутск -> Якутск -> Магадан -> Хабаровск. А потом подумал, мне ведь за это Аэрофлот должны уже деньги начинать платить. Сложнааа… 😀
Edited by Сокол
Нет. Ничего они не предотвращают, увы. Они просто хлопают и издают звук.
Нам нужен кто-то, кто их сделает.
Кстати, это точно только приборчик для озвучивания и визуализации. Ибо даже на Як-12М, где предкрылки фиксированные, и не могут двигаться физически, они таки хлопают. 
Может быть, у вас в динамике и aircraft.cfg что-то отличающееся?
Ну вот у меня.. почти полная масса, скорость 140-150, наддувобороты 7001700, стриммирован в горизонте. Дача закрылков в первый момент вызывает небольшой рост тангажа, а затем (через 3-5с) его падение в минус. При закрылках 15 и скорости 130 имеем -1-2 вертикалки. Дальше — больше. При 30 устойчивые -2 и скорость 110-120. При 45 и той же -2 имеем достаточно быстрое падение скорости и сваливание на ~80.
Всё это порнография. Ставим себе MSFS2020, ставим Ан-2 от ATSimulations и ловим кайф. Там и лыжи есть и поплавки, звуки кайфовые, графон наивысший и физика что-надо и всё такое прочее. И хватит уже насиловать полуразложившийся труп в виде баголётного, древнего сима и кривых дополнений к нему
От чего? От того, что лыжи без правок не едут? Или от хиленького без этих правок реверса? 70 страниц уже поначеркали в поисках кайфа.
И кроме того.. есть такая шутка, как удовлетворение от проделанной работы. Своей собственной.
Хотя .. кайфоловам от графона не понять.
Зачем уж так-то? Ну нравится нам копаться в этом старом симуляторе. Мы же вот Вас не агитируем, не пытаемся навязать что-то своё, не тянем в свои ряды.
И напротив… Мне частенько читать приходится — «Да бросай это забагованное г…о! Переходи туда. Переходи сюда… Кайфово же.»
Отстаньте от нас! Не надо за нас так переживать — Мы не страдаем. Спокойно получайте удовольствие, используя MSFS2020 и др.
Мне нравится MFS 2004! Кроме полётов, он для меня ещё и «авиамодельная песочница» — Допиливаю модельки потихоньку, без опилок, пыли и запаха краски. У жены цветы не вянут
. Ловлю кайф. Свой 
Нет, наш близкий друг, порнография, это ваш 2020. Ничего, кроме картинки для скринов, и кучи глюков, в нём нет. И Ан-2 в нём, больше похож на героя аниме.
Edited by Сокол
Эм… Так ведь так и должно быть. Закрылки ведут самолёт к пикированию, а не к кабрированию. Это на первоначальном этапе, когда вы их только выпускаете, самолёт вспухает. У нас на Ан-24 с 38-ыми закрылками вообще надо быть осторожными, если развить приличную скорость, можно улететь прямо в землю. Ан-2 же спасает большая площадь крыла и стремление к парашютированию, а не сваливанию. По этому, если вы просто выпустите закрылки, и больше не будете ничего делать, самолёт сначала полезет в гору, но очень быстро начнёт клевать носом. Тот самый пресловутый «клевок». Так же закрылки создают сопротивление набегающему потоку. Ан-2 и так медленный, а площадь механизации большая, по этому такое ощутимое торможение. Честно говоря, не знаю, как правильно всё это описать, к тому же в симуляторе у нас с вами нет нашего главного пилотажного прибора, которым надо именно чувствовать самолёт. А по этому всё тут весьма условно.
P.S. Что-то мне подсказывает, что в хвалёном 2020 этого главного пилотажного прибора так и не появилось. Он даже в самых навороченных тренажёрах, которые стоят дороже самолёта, реализован так себе. 😀
О’да!..
Раньше, пока модель доделаешь, в комнате спать приходится с открытыми окнами и больной головой. А потом ещё, при попытке стереть пыль, самолёт терпит бедствие и разбивается, что весьма обидно. 
По-моему, все достаточно хорошо описано. Спасибо!
Но как тогда быть с закрылками на взлете? Сразу после отрыва убирать?
До тридцати метров по давлению аэродрома на номинальном режиме закрылки двадцать; далее в два приёма прибираем до десяти градусов; метрах на пятидесяти начинаем убирать полностью. Если убрать сразу после взлёта, можно и упасть.
Edited by Сокол
Предкрылки в динамике Ан-2 моделируются. В связи с тем что они там не управляемые и выпускаются ВСЕГДА при превышении определенного угла атаки поляра крыла смоделирована с учетом их выпуска. То же самое с Cy по Альфа. Перврначальная динамика модели Ан-2 разрабатывалась порядка полугода, режимы подгонялись с точностью до пары процентов. Была начата разработка прибора коррекции динамики (учет обдува крыла и оперения винтом и т.п.). Но тут появились «улучшаторы» и «поправляторы» , которые за пару дней поправили и улучшили то что тщательно доводилось в течении многих месяцев. И ни у одного из них не возникла мысль обратится к автору динамики. Они порой не знают что такое поляра но уверенно правят динамику. И получилось то что получилось. И не надо ждать милостей от динамики после того что с ней сделали «улучшаторы.
Ну ладно, «улучшаторы»..
Почему бы тогда не выложить эту «правильную» динамику? Вкупе с «правильными» же параметрами в aircraft.cfg (если изменение последних может повлиять на первую).
Ну так она и была выложена вместе с моделью. Но ее быстро затерли улучшениями. Собственно модель Ан-2 и начиналась с динамики и панели. Визуалка была какого то американца, сильно простенькая. А потом Николаев выпустил свою визуалку и появился «Ан-2 от Xomer-а».
Прикрепляю XLS файл поляры Ан-2 для FS2000. Попробуйте менять красные коэффициенты чтобы понять как одним коэффициентом можно изменить всю динамику.
POLAR.XLS
Приветствую! Вот Вы сейчас про какой вариант динамики ведете речь?
С какой моделью? Когда? Быть может Вы возьмётесь сделать правильную динамику для наиболее актуальной на сегодня модели для MFS 2004?
С моделью An2_STT в 2000 или 2001 году. Потом был апдейт под FS9. Потом вышла сборка питерцев с их версией динамики.
Edited by GSL