Триммеры и двигатель

Ребята подскажите как запустить двигатели и как пользоваться триммерами???

Ответов: 41

Ребята подскажите как запустить двигатели и как пользоваться триммерами???

Ребята подскажите как запустить двигатели и как пользоваться триммерами???

Цитата(Летчик-налетчик @ 10.05.2007 19:11)
Ребята подскажите как запустить двигатели и как пользоваться триммерами???


Двигатель какой? Поршневой, газотурбинный?
А про триммер ты что имеешь в виду? Я ж тебе вроде ответил в соседней ветке, как они работают.
В симуляторе кнопки Home и End.

Цитата(ilya1502 @ 10.05.2007 17:51)

Цитата(Летчик-налетчик @ 10.05.2007 19:11)
Ребята подскажите как запустить двигатели и как пользоваться триммерами???


Двигатель какой? Поршневой, газотурбинный?
А про триммер ты что имеешь в виду? Я ж тебе вроде ответил в соседней ветке, как они работают.
В симуляторе кнопки Home и End.

Вот вот кнопки и интересовали, что касается триммеров. За теорию спасибо большое. Двигатели имею ввиду на Ан-24РВ

Открываем панель инженера (Shift+1), подключаем аккумулятор, ставим оба тумблера ПРТ-24 в верхнее положение, выбираем двигатель тумблером под надписью «Запуск двигателей», жмем кнопку «Запуск» и ждем загорания лампы «Работа АПД». После этого кнопку можно отпустить.

Цитата(Freddie @ 12.05.2007 12:49)
Открываем панель инженера (Shift+1), подключаем аккумулятор, ставим оба тумблера ПРТ-24 в верхнее положение, выбираем двигатель тумблером под надписью «Запуск двигателей», жмем кнопку «Запуск» и ждем загорания лампы «Работа АПД». После этого кнопку можно отпустить.

Большое спасибо за подсказки, интересует еще ряд вопросов:

1.Что такое код самолетного оветчика УВД?
2. Установка широты аэродрома — как определить широту аэродрома?
3. Какой прибор показывает на сколько градусов выпущены закрылки?
4. Какой прибор показывает положение РУД?

Пока все — спаибо.

PS. Все для Ан-24РВ

Цитата(Летчик-налетчик @ 12.05.2007 19:22)
, интересует еще ряд вопросов:

1.Что такое код самолетного оветчика УВД?


http://www.avsim.ru/articles.phtml?id=87

Цитата
2. Установка широты аэродрома — как определить широту аэродрома?


Shift+Z

Цитата
3. Какой прибор показывает на сколько градусов выпущены закрылки?


Вот это не знаю emoji , но где-то на панели Ан-24 есть такой прибор emoji

Цитата
4. Какой прибор показывает положение РУД?


Как-то ты невнимательно читаешь emoji Фактически, положение РУД определяется по УПРТ.

И еще, как управлять передней стойкой шасси?

Цитата(ilya1502 @ 12.05.2007 16:37)

Цитата(Летчик-налетчик @ 12.05.2007 19:22)
, интересует еще ряд вопросов:

1.Что такое код самолетного оветчика УВД?


http://www.avsim.ru/articles.phtml?id=87

Цитата
2. Установка широты аэродрома — как определить широту аэродрома?


Shift+Z

Цитата
3. Какой прибор показывает на сколько градусов выпущены закрылки?


Вот это не знаю emoji , но где-то на панели Ан-24 есть такой прибор emoji

Цитата
4. Какой прибор показывает положение РУД?


Как-то ты невнимательно читаешь emoji Фактически, положение РУД определяется по УПРТ.

По УПРТ я понял, где он расположен на панели приборов?

Цитата(Летчик-налетчик @ 12.05.2007 19:50)
По УПРТ я понял, где он расположен на панели приборов?


Кинь сюда ее (панели приборов) скрин, все покажу.

Стойка шасси управляется теми же клавишами, что и руль направления: «0» и «Enter» на цифровой клавиатуре. Правда, надо попробовать: возможно, что в модели Ан-24 разработчики приблизили это дело к реалу и надо управлять отдельным устройством (в реальном Ан-24 штурвальчиком), а также включать/выключать управление поворотом передней ноги.

Цитата(ilya1502 @ 12.05.2007 17:17)

Цитата(Летчик-налетчик @ 12.05.2007 19:50)
По УПРТ я понял, где он расположен на панели приборов?


Кинь сюда ее (панели приборов) скрин, все покажу.

Стойка шасси управляется теми же клавишами, что и руль направления: «0» и «Enter» на цифровой клавиатуре. Правда, надо попробовать: возможно, что в модели Ан-24 разработчики приблизили это дело к реалу и надо управлять отдельным устройством (в реальном Ан-24 штурвальчиком), а также включать/выключать управление поворотом передней ноги.

С УПРТ разобрался, есть проблеммы похуже. Осуществляю полет по кругу — прошел первый разворот, второй…лечу, как определить параллельный пролет торца ВПП, все частоты настроены и на ДПРС и БПРС, но непонятно как определить пролет ведь нужно еще два разворота сделать, сложно пока сорентироваться, помоги если не трудно!!!

Сообщение отредактировал Летчик-налетчик — 12.05.2007 22:41

Вот хорошая статья есть. Сам по ней летать учился. Все подробно описано от подготовки к запуску двигателей, до посадки: http://www.avsim.ru/files.phtml?action=dow…%EA%F0%F3%E3%F3

Насчет положения закрылок завтра разберусь как вставлять картинки и покажу где этот прибор, если кто-нибудь меня не опередит emoji

Сообщение отредактировал Haukka — 13.05.2007 09:03

Вобщем разобрался с картинками. Для того, чтобы было видно положение закрылок надо сделать так

Прикрепленное изображение

Должно получиться как на картинке

Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал Haukka — 13.05.2007 09:07

вот УПРТ)) он же указатель положения рычага топлива.

Сообщение отредактировал BORTMEXANIK — 13.05.2007 12:12

Эскизы прикрепленных изображений

Прикрепленное изображение

 
Тянуть указатель поворота в сторону совершенно не обязательно. Можно просто ткнуть мышью справа от облицовки оси штурвала там, где изменяется курсор. При этом указатель поворота заменяется на указатель положения закрылков.

Цитата(Haukka @ 12.05.2007 21:59)
Вот хорошая статья есть. Сам по ней летать учился. Все подробно описано от подготовки к запуску двигателей, до посадки: http://www.avsim.ru/files.phtml?action=dow…%EA%F0%F3%E3%F3

Насчет положения закрылок завтра разберусь как вставлять картинки и покажу где этот прибор, если кто-нибудь меня не опередит emoji

За подсказки огромное спасибо. Слушай я тоже по этой же статье учусь летать, но мне немного непонятно, лечу параллельно ВПП и когда стрелка АРК показывает 270 град. это говорит о том что слева по курсу торец ВПП так? Так вот только она докодит до 270 поидее должна идти дальше т.е. примерно при 230 нужно делать след. разворот, а она в обратном направл. резко уходит.

PS Стрелка АРК1 она белого цвета?

Насчет цвета стрелок

Прикрепленное изображение

По поводу работы стрелок.

Видимо, дело вот в чем. БПРС и ДПРС есть с обоих торцов ВПП. И сразу после взлета стрелки указывают на станции, которые расположены за взлетным торцом ВПП. Сейчас шасси выпускать еще рано. Просто летим и ждем, когда стрелки перестроятся

Прикрепленное изображение

Затем, практически сразу после пролета посадочного торца ВПП, стрелки перестраиваются на нужные нам БПРС и ДПРС

Прикрепленное изображение

Вот теперь ждем угла 270 градусов и далее действуем по инструкции.

Цитата(Haukka @ 14.05.2007 10:09)
Насчет цвета стрелок

Прикрепленное изображение

По поводу работы стрелок.

Видимо, дело вот в чем. БПРС и ДПРС есть с обоих торцов ВПП. И сразу после взлета стрелки указывают на станции, которые расположены за взлетным торцом ВПП. Сейчас шасси выпускать еще рано. Просто летим и ждем, когда стрелки перестроятся

Прикрепленное изображение

Затем, практически сразу после пролета посадочного торца ВПП, стрелки перестраиваются на нужные нам БПРС и ДПРС

Прикрепленное изображение

Вот теперь ждем угла 270 градусов и далее действуем по инструкции.

Спасибо!!! Сегодня вечером попробую еще раз!!! Знаешь Прибор настроен на АРК 1 и на АРК2 все в норме. А в описании полета по кругу аэропорт дефолтьный или с нового сценария, потому как на дефолтном у меня даже огней VASI нет — странно, может частоты поэтому другие, я настраиваю как в инструкции.

Цитата(Haukka @ 14.05.2007 10:09)
Насчет цвета стрелок

Прикрепленное изображение

По поводу работы стрелок.

Видимо, дело вот в чем. БПРС и ДПРС есть с обоих торцов ВПП. И сразу после взлета стрелки указывают на станции, которые расположены за взлетным торцом ВПП. Сейчас шасси выпускать еще рано. Просто летим и ждем, когда стрелки перестроятся

Прикрепленное изображение

Затем, практически сразу после пролета посадочного торца ВПП, стрелки перестраиваются на нужные нам БПРС и ДПРС

Прикрепленное изображение

Вот теперь ждем угла 270 градусов и далее действуем по инструкции.

Спасибо!!! Сегодня вечером попробую еще раз!!! Знаешь Прибор настроен на АРК 1 и на АРК2 все в норме. А в описании полета по кругу аэропорт дефолтьный или с нового сценария, потому как на дефолтном у меня даже огней VASI нет — странно, может частоты поэтому другие, я настраиваю как в инструкции.

Цитата(Летчик-налетчик @ 14.05.2007 17:23)
А в описании полета по кругу аэропорт дефолтьный или с нового сценария, потому как на дефолтном у меня даже огней VASI нет — странно, может частоты поэтому другие, я настраиваю как в инструкции.

Я себе ставил вот этот сценарий http://www.avsim.ru/files.phtml?action=dow…961&hl=unnt. Там вроде все есть. Но на моем скрине он еще не установлен. А на частоты на скринах не стоит обращать внимания emoji

Цитата(Haukka @ 14.05.2007 19:06)

Цитата(Летчик-налетчик @ 14.05.2007 17:23)
А в описании полета по кругу аэропорт дефолтьный или с нового сценария, потому как на дефолтном у меня даже огней VASI нет — странно, может частоты поэтому другие, я настраиваю как в инструкции.

Я себе ставил вот этот сценарий http://www.avsim.ru/files.phtml?action=dow…961&hl=unnt. Там вроде все есть. Но на моем скрине он еще не установлен. А на частоты на скринах не стоит обращать внимания emoji

Нет с частотами вроде все в поряде 310-ДПРС и 597-БПРС вот только в инструкции ILS-110,1 а у меня настраивается на 113,3, но вообщем с частотами все в норме, сегодня попробовал, блин чуть чуть не вышел в створ ВПП, завтра еще пару раз попробую. Сегодня в створ не попал решил зайти визуально, не успел уйти на второй круг решил садить, переднюю и правую стойку шасси оторвало — буду учиться дальше emoji emoji

У тебя с какого раза все получилось?

Цитата(UEMJ @ 17.05.2007 06:35)

Цитата(Летчик-налетчик @ 17.05.2007 02:38)
Haukka — еще раз привет!!!
Ну вот наконец то получилось выйти на ВПП, где то с восьмой попытки, сохранил игру, теперь тренируюсь с посадкой, блин высоту слишком большую оставил, не проконтролировал по инструкции, заход тяжеловат с такой высотой. Обрати внимание ILS так и не настроил не понятно в чем причина (см. выше), может разъяснишь?

А так все в норме наконец то хоть какой то успех!!!

Спасибо за помощь!!! emoji

Сам с этого начинал. Но полет не сохранял. Начинал всегда заново. Во-первых, так разнообразнее, во-вторых — ближе к реальности, а в третьих, освоишь лучше все этапы. Важен не только факт «нахождения» ВПП и посадки, а соблюдение порядка изменения скорости, высоты и прочего. Всё это потребует немного больше терпения, но, в последующем, очень пригодится при полетах в другие аэропорты. В том числе и горные.
Кстати, для начала можно автопилот включать после уборки закрылков, тогда, при наборе 600 м,включаешь контроль высоты (КВ), а дальше только следишь за скоростью и компасом до третьего разворота, остальное внимание на радиокомпас. А перед четвертым выключаешь автопилот и начинаешь разворот.

Я для отработки посадки полет в этом месте сохранил, а так тоже стараюсь с начала каждый полет организовать

Цитата(Абаканец @ 17.05.2007 01:42)
В NAV1 вбиваем ILS, в NAV2 вбиваем VOR/DME. Нижепомеченный переключатель ставим в режим совместной работы. Тумблер на ДМЕ1/ДМЕ2 переключаем на ДМЕ2. Всё будет работать, и глиссада будет, и дальность будет.

Если вам не трудно — не могли бы вы все то что описали выше описать еще раз, но используя скрины, буду очень признателен, может еще кому поможет.

Цитата(Летчик-налетчик @ 17.05.2007 18:56)

Цитата(Абаканец @ 17.05.2007 01:42)
В NAV1 вбиваем ILS, в NAV2 вбиваем VOR/DME. Нижепомеченный переключатель ставим в режим совместной работы. Тумблер на ДМЕ1/ДМЕ2 переключаем на ДМЕ2. Всё будет работать, и глиссада будет, и дальность будет.

Если вам не трудно — не могли бы вы все то что описали выше описать еще раз, но используя скрины, буду очень признателен, может еще кому поможет.

Все очень просто

Прикрепленное изображение

Если NAV2 настроен на VOR/DME, то накручиваем курс не посадочный, а необходимый для выполнения SID/STAR радиал. И при переводе обсуждаемого переключателя из режима СОВМ в режим 2, на КППМ будет отображаться положение самолета относительно этого радиала.
Т.е. если ВПП с курсом 72, то курс и на Nav1 и Nav2 задаем 72?

Цитата(Haukka @ 17.05.2007 17:58)

Цитата(Летчик-налетчик @ 17.05.2007 18:56)

Цитата(Абаканец @ 17.05.2007 01:42)
В NAV1 вбиваем ILS, в NAV2 вбиваем VOR/DME. Нижепомеченный переключатель ставим в режим совместной работы. Тумблер на ДМЕ1/ДМЕ2 переключаем на ДМЕ2. Всё будет работать, и глиссада будет, и дальность будет.

Если вам не трудно — не могли бы вы все то что описали выше описать еще раз, но используя скрины, буду очень признателен, может еще кому поможет.

Все очень просто

Прикрепленное изображение

Кирилл, у тебя курсы разные забиты — это с чем то связано???

Эскизы прикрепленных изображений

Прикрепленное изображение

 
Пытаюсь отработать посадку, никак не получается нормально, все лажа какая то, седьмой пот уже пошел… emoji

Цитата(Летчик-налетчик @ 18.05.2007 19:12)
Т.е. если ВПП с курсом 72, то курс и на Nav1 и Nav2 задаем 72?

Я не уверен что это правильно, но делаю именно так — ставлю одинаковые курсы, а чаще вообще не настраиваю NAV2 на маяк VOR. Сразу оговорюсь, что делаю это только для полета по кругу, который описан nso64. Как я понимаю, маяк VOR нужен для полета от аэродрома и к аэродрому и в нем нет необходимости для полета по кругу в этом сценарии, если настроена ILS. Способ, который предложил Абаканец, удобен для полета на маяк с последующим заходом на посадку.

Цитата(Летчик-налетчик @ 18.05.2007 19:17)
Кирилл, у тебя курсы разные забиты — это с чем то связано???

Не обращай внимания, просто лень было вводить нужные курсы. emoji

P.S. Как там дела с ИЛС? Получилось разобраться?

Цитата(Летчик-налетчик @ 18.05.2007 18:09)
Пытаюсь отработать посадку, никак не получается нормально, все лажа какая то, седьмой пот уже пошел… emoji


Что именно не получается? Сама посадка или заход и вход в глиссаду?

Цитата(Haukka @ 18.05.2007 17:17)

Цитата(Летчик-налетчик @ 18.05.2007 19:12)
Т.е. если ВПП с курсом 72, то курс и на Nav1 и Nav2 задаем 72?

Я не уверен что это правильно, но делаю именно так — ставлю одинаковые курсы, а чаще вообще не настраиваю NAV2 на маяк VOR. Сразу оговорюсь, что делаю это только для полета по кругу, который описан nso64. Как я понимаю, маяк VOR нужен для полета от аэродрома и к аэродрому и в нем нет необходимости для полета по кругу в этом сценарии, если настроена ILS. Способ, который предложил Абаканец, удобен для полета на маяк с последующим заходом на посадку.

Цитата(Летчик-налетчик @ 18.05.2007 19:17)
Кирилл, у тебя курсы разные забиты — это с чем то связано???

Не обращай внимания, просто лень было вводить нужные курсы. emoji

P.S. Как там дела с ИЛС? Получилось разобраться?

В Толмачева так и не выходит, ты объяснял, что на карте должны быть указатели зеленого цвета, так вот в дефолтном сценарии этих указателей нет, и даже зеленая стрелка не спасает, зашел в Домодедово, там есть, сегодня буду пробовать полет по кругу в Домодедово, посмотрим как будет работать ИЛС.

Цитата(Aless @ 18.05.2007 21:54)

Цитата(Летчик-налетчик @ 18.05.2007 18:09)
Пытаюсь отработать посадку, никак не получается нормально, все лажа какая то, седьмой пот уже пошел… emoji


Что именно не получается? Сама посадка или заход и вход в глиссаду?

Да фактически пока и то и другое, да еще ИЛС никак не могу нормально насторить.

Цитата(Летчик-налетчик @ 19.05.2007 07:42)
В Толмачева так и не выходит, ты объяснял, что на карте должны быть указатели зеленого цвета, так вот в дефолтном сценарии этих указателей нет, и даже зеленая стрелка не спасает, зашел в Домодедово, там есть, сегодня буду пробовать полет по кругу в Домодедово, посмотрим как будет работать ИЛС.

Похоже дело именно в сценарии, потому что если нет зеленых полосок, значит нет ИЛС, и КПП-М не будет показывать ни курс ни глиссаду. Поставь себе сценарий Толмачево, ссылку на который давал в 19-м посте этой темы, и проблема решится.

Цитата(Haukka @ 19.05.2007 11:16)

Цитата(Летчик-налетчик @ 19.05.2007 07:42)
В Толмачева так и не выходит, ты объяснял, что на карте должны быть указатели зеленого цвета, так вот в дефолтном сценарии этих указателей нет, и даже зеленая стрелка не спасает, зашел в Домодедово, там есть, сегодня буду пробовать полет по кругу в Домодедово, посмотрим как будет работать ИЛС.

Похоже дело именно в сценарии, потому что если нет зеленых полосок, значит нет ИЛС, и КПП-М не будет показывать ни курс ни глиссаду. Поставь себе сценарий Толмачево, ссылку на который давал в 19-м посте этой темы, и проблема решится.

Привет Кирилл!!! Все нормально с глиссадой, попробовал в Домодедово все работает отлично. Сделал два захода на второй круг, все отлично получается — полет по кругу удается, сейчас другая проблема — посадка. Честно говоря думал все гораздо проще, оказывается нет, очень не простое занятие оказывается.
Не можешь разрисовать как ты садишь Ан-24 и какое процентное соотношение у тебя получается удачных и неудачных посадок?

Сценарии пока не устанавливаю — нужно сначало научится летать грамотно, потом буду эксперементировать с сценариями, трафиками, и т.д. Пока учусь на АН-24, потом хочу пересесть на Ту-154, короче планы грандиозные!!! emoji

Еще хотел спросить, как сделать так чтобы после сохранения полета все настройки штурманские и КВС не сбивались, что для этого нужно делать??? Почему то они сбрасываются!!!
Приветсвтую, Летчик!

Рад, что все прояснилось.

А как тебя самого зовут? А то почти неделю уже общаемся, а я даже твоего имени не знаю.

Цитата(Летчик-налетчик @ 19.05.2007 14:42)
Не можешь разрисовать как ты садишь Ан-24 и какое процентное соотношение у тебя получается удачных и неудачных посадок?


Насчет посадки очень хорошо написано в «Полете по кругу». Могу обратить внимание только на пару нюансов:

1. При выполнении четвертого разворота, надо следить за планкой курса на КПП-М. Я делаю следующим образом. При КУР = 285 начинаю разворот на посадочный курс (для Толмачево 72). При этом, в начале разворота планка курса на КПП-М находится справа от центра. Если при курсе 95-100 планка не сдвинулась с места, то прекращаю разворот и удерживаю этот курс до того момента, пока планка не начнет двигаться к центру. Как только планка сдвинется с места, продолжаю разворот на посадочный курс, стараясь держать ее в центре кружочка на подвижном индексе КПП.

2. Во время снижения, чтобы удержаться на глиссаде, нужно держать вертикальную скорость около 2-3 м/с. Но при пролете БПРС планка глиссады уходит вверх. Тут нужно просто стараться сохранить скорость снижения, а не пытаться вернуть ее обратно в центр.

А вцелом, посадка у меня не очень пока получается. Конечно, в 99% случаев захожу на ВПП, сажусь с вертикальной скоростью около 0,5-1 м/с, но многое еще нужно тренировать.

Цитата(Летчик-налетчик @ 19.05.2007 14:49)
Еще хотел спросить, как сделать так чтобы после сохранения полета все настройки штурманские и КВС не сбивались, что для этого нужно делать??? Почему то они сбрасываются!!!


Вот этого не знаю, сам всегда настраиваю по-новой.

Похоже дело именно в сценарии, потому что если нет зеленых полосок, значит нет ИЛС, и КПП-М не будет показывать ни курс ни глиссаду. Поставь себе сценарий Толмачево, ссылку на который давал в 19-м посте этой темы, и проблема решится.
[/quote]

Да, я писал мануал уже имея одну из первых версий сценария Толмачево и сценарий дополнительных ИЛС.

Еще в помощь начинающему на Ан-24. Есть такая прога fsregistrator на авсимком или тут последняя версия 1.3, кажется. Ею удобно записывать свой полет со скоростью 18 сек. а еще очень удобно просматривать записанные полеты более опытных пилотов.
Так, Pilot уже выкладывал свои два полета, а он имеет опыт управления данным типом с-та. Эти записи всего по паре сотен КВ их скачать, поместить в папку треков и загрузив самолет в АП и включив все навстредства запустить проигрывание трека. Можно сим и на паузу ставить, если что не ясно сразу показания отдельных приборов не успеваются читаться и т.п.

Ссылок не даю, т.к. сам систематически просмтриваю форумы тут и на проту. Качаю проги сразу. В общем, поиск по сайтам или помощь др. симмеров.

Цитата(nso64 @ 19.05.2007 19:05)
Так, Pilot уже выкладывал свои два полета, а он имеет опыт управления данным типом с-та. Эти записи всего по паре сотен КВ их скачать, поместить в папку треков и загрузив самолет в АП и включив все навстредства запустить проигрывание трека. Можно сим и на паузу ставить, если что не ясно сразу показания отдельных приборов не успеваются читаться и т.п.


Я как-то случайно наткнулся на эти два полета: по кругу и на флюгирование. Сразу понял, что летит профи. Конечно, больше всего понравилось касание ВПП. Я тогда так не умел плавно садиться, да и сейчас получается не слишком хорошо emoji Самое главное, что та запись помогла понять некоторые моменты, которые недопонял при чтении. Тот полет по кругу сразу прояснил многие вещи.

Сообщение отредактировал Haukka — 19.05.2007 18:51

Цитата(Haukka @ 19.05.2007 16:51)

Цитата(nso64 @ 19.05.2007 19:05)
Так, Pilot уже выкладывал свои два полета, а он имеет опыт управления данным типом с-та. Эти записи всего по паре сотен КВ их скачать, поместить в папку треков и загрузив самолет в АП и включив все навстредства запустить проигрывание трека. Можно сим и на паузу ставить, если что не ясно сразу показания отдельных приборов не успеваются читаться и т.п.


Я как-то случайно наткнулся на эти два полета: по кругу и на флюгирование. Сразу понял, что летит профи. Конечно, больше всего понравилось касание ВПП. Я тогда так не умел плавно садиться, да и сейчас получается не слишком хорошо emoji Самое главное, что та запись помогла понять некоторые моменты, которые недопонял при чтении. Тот полет по кругу сразу прояснил многие вещи.

Кирилл привет!!!

Меня зовут Денис. Слушай ты так хорошо отозвался о полетах по кругу спеца, не мог бы указать ссылочку на эти файлы тоже хотелось бы посмотреть!!!

Спасибо за подсказки о посадке, Кирилл нужно по настройкам узнать поточнее по поводу настроек после сохранения, не может быть что так и должно быть!!! Порыскаю по форуму может найду ответ на этот вопрос!!!
С триммерами так и не разобрался как ими пользоваться!!! Все пока вручную — тяжеловато.

Сообщение отредактировал Летчик-налетчик — 19.05.2007 20:20