ИМХО для вертолёта всё, кроме полноразмерного напольника с большой амплитудой — будет шляпой. Обменяете шило на мыло
Эх, так и думал, в целом, жаль. А за ссылочку благодарствую, посмотрим, что можно придумать)
skyteacher
16.01.2017 в 14:40
Доброго времени суток, нужен совет от поклонников винтокрылых машин. Какой джой лучше подойдет для вертолетов, чтобы нормально контролировать машину на висении, бо сил больше нет, на текущем стике
Какой-нибудь на датчике Холла. Это либо трастмастер 16000м либо кобра.
Да, что бы вообще все здорово было лучше конечно напольник, но за не имением лучшего…
Твист(педали) все равно будут на резюке.
У меня из трастмастера давно вытащена пружина на «педалях», во многом из-за вертолетов.
mxkv67
16.01.2017 в 14:55
Какой-нибудь не на датчике Холла. Это либо трастмастер 16000м либо кобра.
Ты наверно хотел написать «на датчике Холла»?
skyteacher
16.01.2017 в 14:59
Ты наверно хотел написать «на датчике Холла»?
Так точно, спасибо. Первоначальная мысль была «не на резюках»:)
evg256
17.01.2017 в 04:14
Какой-нибудь на датчике Холла. Это либо трастмастер 16000м либо кобра.
Да, что бы вообще все здорово было лучше конечно напольник, но за не имением лучшего…
Твист(педали) все равно будут на резюке.
У меня из трастмастера давно вытащена пружина на «педалях», во многом из-за вертолетов.
А кобра как вообще, был опыт общения с ней ? Читал, что кобры есть разных серий под одним названием, в каких-то годные датчики, а где-то заменили на кривые с которых все плюются, лотерея выходит. Датчики Холла вроде ж теперь везде ставят, но в том и проблема, что у них физика такая, что характеристика не линейная, нужно либо выпрямлять самому шаманством, либо брать с дорогими и точными. Читал на форумах, что тот же saitek x52 в Московском сервисе бесплатно заменяют на более чувствительные, но из-за этого выходят сильные мертвые зоны да и в целом ситуация не сильно меняется. А если брать трастмастер хотас, у которого как-раз дорогие Холлы стоят, так там цена 500$, тут уже действительно впору реальный автомат перекоса выдрать и притаранить домой, было бы место Посмотрел кобру, ручка у них круто выглядит, аутентично так)))
mxkv67
17.01.2017 в 04:27
Кобра аутентична, да, там стик с су-27 скопирован. Опыта с ней, правда, нет, у меня Т.16000М, как и у Паши. А с чего это он дорогим стал? Посмотрел сейчас на Амазоне (https://www.amazon.c…r/dp/B01KCHPRXA) — 180 баксов мне показал, а внизу там даже с педалями 268 баксов — в лимит «до 300» укладывается.
Ляпучка
17.01.2017 в 08:21
Я на Кобре уже года четыре летаю. Только положительные впечатления. Из минусов — со временем начинает шуметь РУД, т.к. на обычном переменнике сделан (причём иной раз даже RTA срабатывал на разбеге ) лечится это покупкой РУДа на таком же датчике (в профиле у меня можно посмотреть, тоже отличная и не дорогая штучка), и второй минус — ось Z, тоже малость шуметь начинает после нескольких лет эксплуатации. Лечится разбором ручки и добавлением нескольких капель масла для швейных машин внутрь переменника хватает где- на полгода-год. РУД думаю точно также можно восстанавливать.
Моё ИМХО Кобра это лучшее, что можно купить с магнитными датчиками, за такие деньги. И навсегда забыть шумящие главные оси и постоянную калибровку джоя
Maxfactor
17.01.2017 в 12:31
Я на Кобре уже года четыре летаю.
Кобры разные бывают. Я видел три или четыре разновидности. У меня Хрустьмастер Т.16000М, но у него на твисте тоже резюк стоит. И еще его минус — это ужасные кнопки, за исключением триггера.
Ляпучка
17.01.2017 в 12:40
Кобры разные бывают. Я видел три или четыре разновидности. У меня Хрустьмастер Т.16000М, но у него на твисте тоже резюк стоит. И еще его минус — это ужасные кнопки, за исключением триггера.
Cobra M5 я имею в виду. Вроде с магнитными датчиками только одна она. Остальные с обычными резисторами.
evg256
17.01.2017 в 13:53
Кобра аутентична, да, там стик с су-27 скопирован. Опыта с ней, правда, нет, у меня Т.16000М, как и у Паши. А с чего это он дорогим стал? Посмотрел сейчас на Амазоне (https://www.amazon.c…r/dp/B01KCHPRXA) — 180 баксов мне показал, а внизу там даже с педалями 268 баксов — в лимит «до 300» укладывается.
Я имел ввиду новый их стик, не т16кМ, а HOTAS Warthog, привел его, как пример, где стоят навороченные датчики Холла(более точные, чем стандартные, тоже Холла но для среднего сегмента), отсюда и цена в 500$, ваш тоже глянул, выглядит интересно, а кобра своим видом прям удивила, выглядит реально, как слепок с Сушки А как вообще их же Т16кМ по ощущениям, есть смысл менять c saitek av8r или будет шило на мыло, как выше уже высказывали мнение выше ?
p.s. Вообще подумал и пришел к выводу, что у джоев есть одна особенность, одни стремятся отцентрировать сами себя, из-за этого приходиться прикладывать усилия даже в горизонтальном полете, если не пользоваться триммером. Хотя в том же робинсоне рукоятка вообще свободно висит в воздухе и ее можно и нужно двигать именно пальцами, а не всей рукой. У джоев же рычаг короткий, да к тому же пружину ставят довольно тугую и пальцами их особо не подвигаешь.
evg256
17.01.2017 в 14:18
Cobra M5 я имею в виду. Вроде с магнитными датчиками только одна она. Остальные с обычными резисторами.
Думаю имелось ввиду, что есть кобры разных ревизий, с контроллерами от разных производителей Вот тут минимально про различия https://sites.google…evizii-cobra-m5
второй минус — ось Z, тоже малость шуметь начинает после нескольких лет эксплуатации.
Z не страшно, все равно педали юзаю для рыскания Кстати, прочитал — в кобре на рыскание не Холл стоят, а такой же резюк, как и на РУД. Ну а РУД, да, придется докупать, в случае чего. Колесико это не внушает доверия, не думаю, что им для шага пользоваться удобно будет.
evg256
17.01.2017 в 14:44
А тем временем нашел вот такую вот приблуду http://vkb-sim.pro/p…gunfighter-pro/ Цена только кусается, но это явно ближе к вертолетам и существенно дешевле трастмастеровского вартога. Наивно, но вдруг у кого-то был опыт общения с этим чудом инженерной мысли, опишите, как оно ?
mxkv67
17.01.2017 в 15:23
По-любому, счастье полным не бывает, чем-то приходится жертвовать, деньгами, точностью, надежностью… Я за все джои сказать не могу, только про свой — это точный джой. Не знаю за счет чего его удешевляли, но явно не за счет датчиков. Правда пружина у него черезчур жесткая, так что если для вертолета, то лучше ее ослабить/убрать (я не убирал, я на Ми-2 летал, он триммируется). А хотите сравнить его со своим, скачайте отсюда http://www.joysticks.ru/files/ программку Joy Tester 2, для сравнения вот я накрутил спиральку на Т.166000М
Прикрепленные изображения
evg256
17.01.2017 в 16:40
А хотите сравнить его со своим, скачайте отсюда http://www.joysticks.ru/files/ программку Joy Tester 2, для сравнения вот я накрутил спиральку на Т.166000М
Спасибо за наводку, все стало на свои места. Меня чуть кондратий не хватил, когда я им попытался спираль вычертить, вот, собственно, что вышло. По факту, очень низкая точность и большие мертвые зоны(близко к центру кривая становиться прямой и просто идет по оси к центру). «И они еще борются за почетное звание дома высокой культуры быта» Удивляюсь, как я вообще на нем летал. Осталось выбрать замену.
Ляпучка
17.01.2017 в 21:43
Думаю имелось ввиду, что есть кобры разных ревизий, с контроллерами от разных производителей Вот тут минимально про различия https://sites.google…evizii-cobra-m5
Хм.. Не знала, посмотрю.
Z не страшно, все равно педали юзаю для рыскания
Ну, тем более тогда не срашно
Кстати, прочитал — в кобре на рыскание не Холл стоят, а такой же резюк, как и на РУД.
Так я об этом и говорила Одно время выпускали наборы для самостоятельной доработки Кобры, там новая плата и дополнительный датчик для оси Z, который ставился на место резистора, но их довольно быстро прекратили выпускать из-за низкого спроса.
mihey13
23.01.2017 в 10:44
Здравствуйте.
Сейчас рысканье выполняю с помощью твиста на джойстике (Сайтек Х-52 Про),но послушав людей выполняющих этот манёвр на авиа-педалях задался вопросом,какие лучше приобрести.
Выбор состоит из Сайтековских моделях или изделий от VKB,но также интересны Ваши варианты. От VKB склоняюсь к модели T-Rudder MkIV + BlackBox за 215 американских денег.
Посоветуйте,что лучше брать? Особенно по авиа-педалям T-Rudder MkIV, могут ли у них быть какие то конфликты с джойстиком или например в других симах видеть джойстик(РУС+РУД),а педали не видеть или наоборот?
Или всё таки брать от Сайтека ,так как софт один на всё,(кстати не самый доброжелательный,по этому поводу профилей не создаю) и естественно игра будет видеть манипуляторы как одно целое ?
П.С. Убирал нелинейность с Х-52Про и ,что то читал про их же педали,то есть,тоже бубен нужен,что бы добиться ПРАВИЛЬНОЙ работы,то есть больше склоняюсь к изделию от VKB но опасения описал выше.
desmo3383
18.05.2021 в 14:59
2 minutes ago, Wonderboy said:
Озадачил прям, а для чего еще, как не для сима?
Посмотрел цену, М-ка стоит как комплект отличной резины, данунафиг. Если Airbus Edition те-же яйца, лучше к нему присмотрюсь.
Шо за М-ка?
Арбуз эдишн — да, абсолютно всё тоже самое, только эргономика другая и более «самолетный».
Wonderboy2080
18.05.2021 в 15:06
2 минуты назад, desmo пишет:
Шо за М-ка?
Thrustmaster T.16000M (без FCS) у нас в электронном каталоге цена стоИт в 2 раза дороже, чем T.16000M FCS.
desmo3383
18.05.2021 в 15:49
41 minutes ago, Wonderboy said:
Thrustmaster T.16000M (без FCS) у нас в электронном каталоге цена стоИт в 2 раза дороже, чем T.16000M FCS.
А можно ссылку? Ибо это бред какой-то. Они все fcs, насколько я знаю — Flight Control System. Различие в комплектах — только стик, два стика, стик + руд или стик + руд + педали.
GORYNYCH10619
18.05.2021 в 15:50
54 минуты назад, Wonderboy пишет:
Посмотрел цену, М-ка стоит как комплект отличной резины, данунафиг. Если Airbus Edition те-же яйца, лучше к нему присмотрюсь.
Атмосферная штука. Не то, чтобы прям аутентичная, но… похож. Похож. Поэтому, при известной доли воображения атмосферности добавляет однозначно. Не мастхев, но и пуркука бы и не па ?
Тот, шо дороже и зелёный — старая модель и больше не выпускается. Может потому и дороже. Тот, что второй с рудами — вообще за шикарную цену. 3 тыщи гривен, это 90 евро. У нас такой комплект 140 стоит. Я свой комплект из двух джоев за 150 вроде брал.
14 minutes ago, Wonderboy said:
Вот мне лично черный больше нравится, не арбузник я ни разу.
Ну так и бери его. Отличный джой за отличную цену. Другого по цена/качество такого нет.
desmo3383
18.05.2021 в 16:16
@GORYNYCH, Да, и комплекты к немы хорошие. Для фанатов арбуза самое то. Если бы я летал только в симе — я бы взял его. Но так как мне нужно два джоя, то мне дефолтные больше подходят.
Эх, так и думал, в целом, жаль. А за ссылочку благодарствую, посмотрим, что можно придумать)
Какой-нибудь на датчике Холла. Это либо трастмастер 16000м либо кобра.
Да, что бы вообще все здорово было лучше конечно напольник, но за не имением лучшего…
Твист(педали) все равно будут на резюке.
У меня из трастмастера давно вытащена пружина на «педалях», во многом из-за вертолетов.
Ты наверно хотел написать «на датчике Холла»?
Так точно, спасибо. Первоначальная мысль была «не на резюках»:)
А кобра как вообще, был опыт общения с ней ? Читал, что кобры есть разных серий под одним названием, в каких-то годные датчики, а где-то заменили на кривые с которых все плюются, лотерея выходит. Датчики Холла вроде ж теперь везде ставят, но в том и проблема, что у них физика такая, что характеристика не линейная, нужно либо выпрямлять самому шаманством, либо брать с дорогими и точными. Читал на форумах, что тот же saitek x52 в Московском сервисе бесплатно заменяют на более чувствительные, но из-за этого выходят сильные мертвые зоны да и в целом ситуация не сильно меняется. А если брать трастмастер хотас, у которого как-раз дорогие Холлы стоят, так там цена 500$, тут уже действительно впору реальный автомат перекоса выдрать и притаранить домой, было бы место
Посмотрел кобру, ручка у них круто выглядит, аутентично так)))
Кобра аутентична, да, там стик с су-27 скопирован. Опыта с ней, правда, нет, у меня Т.16000М, как и у Паши. А с чего это он дорогим стал? Посмотрел сейчас на Амазоне (https://www.amazon.c…r/dp/B01KCHPRXA) — 180 баксов мне показал, а внизу там даже с педалями 268 баксов — в лимит «до 300» укладывается.
Я на Кобре уже года четыре летаю. Только положительные впечатления. Из минусов — со временем начинает шуметь РУД, т.к. на обычном переменнике сделан (причём иной раз даже RTA срабатывал на разбеге
) лечится это покупкой РУДа на таком же датчике (в профиле у меня можно посмотреть, тоже отличная и не дорогая штучка), и второй минус — ось Z, тоже малость шуметь начинает после нескольких лет эксплуатации. Лечится разбором ручки и добавлением нескольких капель масла для швейных машин внутрь переменника хватает где- на полгода-год. РУД думаю точно также можно восстанавливать.
Моё ИМХО Кобра это лучшее, что можно купить с магнитными датчиками, за такие деньги. И навсегда забыть шумящие главные оси и постоянную калибровку джоя
Кобры разные бывают. Я видел три или четыре разновидности. У меня Хрустьмастер Т.16000М, но у него на твисте тоже резюк стоит. И еще его минус — это ужасные кнопки, за исключением триггера.
Cobra M5 я имею в виду. Вроде с магнитными датчиками только одна она. Остальные с обычными резисторами.
Я имел ввиду новый их стик, не т16кМ, а HOTAS Warthog, привел его, как пример, где стоят навороченные датчики Холла(более точные, чем стандартные, тоже Холла но для среднего сегмента), отсюда и цена в 500$, ваш тоже глянул, выглядит интересно, а кобра своим видом прям удивила, выглядит реально, как слепок с Сушки
А как вообще их же Т16кМ по ощущениям, есть смысл менять c saitek av8r или будет шило на мыло, как выше уже высказывали мнение выше ?
p.s. Вообще подумал и пришел к выводу, что у джоев есть одна особенность, одни стремятся отцентрировать сами себя, из-за этого приходиться прикладывать усилия даже в горизонтальном полете, если не пользоваться триммером. Хотя в том же робинсоне рукоятка вообще свободно висит в воздухе и ее можно и нужно двигать именно пальцами, а не всей рукой. У джоев же рычаг короткий, да к тому же пружину ставят довольно тугую и пальцами их особо не подвигаешь.
Думаю имелось ввиду, что есть кобры разных ревизий, с контроллерами от разных производителей
Вот тут минимально про различия https://sites.google…evizii-cobra-m5
Z не страшно, все равно педали юзаю для рыскания
Кстати, прочитал — в кобре на рыскание не Холл стоят, а такой же резюк, как и на РУД. Ну а РУД, да, придется докупать, в случае чего. Колесико это не внушает доверия, не думаю, что им для шага пользоваться удобно будет.
А тем временем нашел вот такую вот приблуду
http://vkb-sim.pro/p…gunfighter-pro/ Цена только кусается, но это явно ближе к вертолетам и существенно дешевле трастмастеровского вартога. Наивно, но вдруг у кого-то был опыт общения с этим чудом инженерной мысли, опишите, как оно ? 
По-любому, счастье полным не бывает, чем-то приходится жертвовать, деньгами, точностью, надежностью… Я за все джои сказать не могу, только про свой — это точный джой. Не знаю за счет чего его удешевляли, но явно не за счет датчиков. Правда пружина у него черезчур жесткая, так что если для вертолета, то лучше ее ослабить/убрать (я не убирал, я на Ми-2 летал, он триммируется). А хотите сравнить его со своим, скачайте отсюда http://www.joysticks.ru/files/ программку Joy Tester 2, для сравнения вот я накрутил спиральку на Т.166000М
Прикрепленные изображения
Спасибо за наводку, все стало на свои места. Меня чуть кондратий не хватил, когда я им попытался спираль вычертить, вот, собственно, что вышло. По факту, очень низкая точность и большие мертвые зоны(близко к центру кривая становиться прямой и просто идет по оси к центру). «И они еще борются за почетное звание дома высокой культуры быта»
Удивляюсь, как я вообще на нем летал. Осталось выбрать замену.
Хм.. Не знала, посмотрю.
Ну, тем более тогда не срашно
Так я об этом и говорила
Одно время выпускали наборы для самостоятельной доработки Кобры, там новая плата и дополнительный датчик для оси Z, который ставился на место резистора, но их довольно быстро прекратили выпускать из-за низкого спроса.
Шо за М-ка?
Арбуз эдишн — да, абсолютно всё тоже самое, только эргономика другая и более «самолетный».
Thrustmaster T.16000M (без FCS) у нас в электронном каталоге цена стоИт в 2 раза дороже, чем T.16000M FCS.
А можно ссылку? Ибо это бред какой-то. Они все fcs, насколько я знаю — Flight Control System. Различие в комплектах — только стик, два стика, стик + руд или стик + руд + педали.
Атмосферная штука. Не то, чтобы прям аутентичная, но… похож. Похож. Поэтому, при известной доли воображения атмосферности добавляет однозначно. Не мастхев, но и пуркука бы и не па ?
Да хз, но получается, что единичный без руд стоит дороже, чем с РУД-ами
Вот мне лично черный больше нравится, не арбузник я ни разу.
За Ваши деньги — все, что пожелаете.
Тот, шо дороже и зелёный — старая модель и больше не выпускается. Может потому и дороже. Тот, что второй с рудами — вообще за шикарную цену. 3 тыщи гривен, это 90 евро. У нас такой комплект 140 стоит. Я свой комплект из двух джоев за 150 вроде брал.
Ну так и бери его. Отличный джой за отличную цену. Другого по цена/качество такого нет.
@GORYNYCH, Да, и комплекты к немы хорошие. Для фанатов арбуза самое то. Если бы я летал только в симе — я бы взял его. Но так как мне нужно два джоя, то мне дефолтные больше подходят.