Монитор для симулятора. Мини-обзор. — Железо и программы

Как обещал.

 

Здравствуйте, мои маленькие, озабоченные ФПСами и плавностью друзья :)

 

Согласен, начало так себе, но от реальности не скрыться и как бы не хотелось нам думать, что в симе «решает железо» в системнике под столом или на столе, через какое-то время начинаешь понимать, что хороший монитор влияет на комфортный и плавный полет не меньше, а очень часто и в большей степени, чем хорошая видеокарта.

 

Я не буду спорить с несогласными с таким утверждением, просто предложу попробовать после монитора, работающего на 60-ти герцах «полетать» хотя бы на 120, а еще лучше на 144. Думаю, после этого они с удивлением обнаружат, что фризов стало меньше, картинка не «рвется» и надобность во включении вертикальной синхронизации практически отпала, что в свою очередь добавляет фпсов.

 

Думаю, некоторые напряглись, прочитав словосочетание «хороший монитор» и решили, что сейчас Юта напишет, что надо покупать дорогущие аппараты, которые стоят часто дороже, чем системник. Вовсе нет! Точнее, я дам на выбор (мой личный выбор) несколько моделей, которые стоят не то, чтобы дешево, но попадают в категорию «качественный монитор за вменяемые деньги».

Сразу оговорюсь, что вменяемые, это не 10-15 тысяч рублей. Те, кто считает, что за эти деньги можно купить хороший агрегат могут дальше не читать и даже попытаться убедить позже читателей, что их выбор правильный. Вменяемые деньги за качественный монитор — от 35.000 до 48.000 рублей (с учетом курса, мать его…). А как вы хотели? Купить в SLI две топовых карты и сидеть на шестидесятигерцовом говне в FullHD? Если да, то эта статья не для вас, уж извините.

 

Ну, приступим. Постараюсь покороче.

 

Итак, что считать качественным игровым монитором (в данном случае основной критерий — полеты в симе)? Тот монитор, который удовлетворяет таким требованиям:

 

1. Разрешение 2560×1440 (вариант с 1920х1080 тоже рассмотрим)

2. 144 герца.

3. Диагональ от 24 дюймов.

4. Наличие технологий от Nvidia (G-Sync) или AMD (Free Sync) всячески приветствуется. Плюс есть одна модель, которая использует программный алгоритм Adaptive Sync, он не столь эффективен, но тоже добавляет плавности.

5. TFT TN матрица (подождите плеваться и спорить, мы разбираем игровые мониторы и время отклика для нас очень важно)

 

Да, очень простые требования, ничего нового я для большинства из вас не открыл. Но давайте разберем подробнее каждый из пунктов.

 

Разрешение 2560х1440

 

Ну, тут все просто. Больше разрешение — больше видим — удобнее летать. Но даже это не основное. Основное то, что начиная с разрешения 2К вы практически полностью можете отказатьcя от сглаживания через инспектор — тот самый SGSS, который убивает FPS. Тут тоже все просто — больше плотность пикселей — выше четкость изображения. Соответственно, «лесенки» и подобное не видны. А отключив SGSS вы получите очень неплохой прирост по FPS.

 

Небольшое отступление — я не буду разбирать тут мониторы 4К, так как, несмотря на потрясающую четкость изображения один такой монитор способен на приличных настройках графики, убить даже 1080. Проверено. Есть некоторые ухищрения, типа сброса герцовки на 30 герц, но извините, нахрена вам монитор, возможностями которого вы сознательно отказываетесь пользоваться, убивая герцы? Ничего не имею против 4К, но это выбор не для сима, особенно учитывая стоимость приличных моделей (а брать что-то дешевое со стремной матрицей — бред).

 

Думал написать покороче по каждому пункту, но не получается. Давайте еще проясним, для какого железа (видеокарты) можно покупать монитор с разрешением 2К и не терять в производительности. Для такого разрешения начальным уровнем карты является GTX970. Да, все у вас будет работать и на менее производительных картах, куда он денется, но в сложных сценах вы начнете терять фпс, так как карта просто не справится. И это касается не только сима.

 

Добавлю, коль уж упомянул 4К — для него минимумом является GTX980Ti.

Проще — если у вас карта ниже 970-ой, то только FullHD (1920×1080).

 

И сразу коснемся FullHD мониторов — есть отличные экземпляры (список будет ниже), но в любом случае, даже при покупке FHD ориентируйтесь на герцы.

 

======================================================

 

Идеальный вариант, например, для карт GTX780Ti-GTX970 (ниже нет смысла рассматривать) является монитор:

ASUS MG248Q

ASUS_MG248Q1.jpg

 

https://market.yandex.ru/product/13792696/spec?hid=91052&track=tabs

Он без G-Sync (о технологиях позже), но очень достойный вариант.

 

=======================================================

 

Совсем недорогой вариант, бюджетный

AOC G2460PF

AOC_G2460PF.jpg

 

https://market.yandex.ru/product/13341896?clid=502&hid=91052&nid=54539

Этот монитор имеет поддержку FreeSync от AMD и если у вас вдруг установлена карта от этой компании, то вообще великолепный вариант.

 

===========================================================

 

Ну и если вы менее ограничены в деньгах, но не готовы делать апгрейд (менять видеокарту) и в то же время хотите получить очень плавную картинку, то ASUS ROG Swift PG248Q ваш выбор. 180 герц и G-sync на дороге не валяются.

Хотя, на мой взляд, за FullHD дороговато.

ASUS_ROG_Swift_PG248Q.jpg

 

https://market.yandex.ru/product/14048346?hid=91052&suggest_text=ASUS%20ROG%20Swift%20PG248Q&suggest=1&suggest_type=model

 

============================================================================

 

144 герца

Это основная характеристика, на которую надо обращать внимание при выборе монитора, если вам важна плавность, четкость и дорого зрение. Попробовав несколько дней назад запустить сим на моем втором мониторе (60 герц, 1920х1080) глазки чуть не выпали. Настолько это тормознуто, мерзко и противно ) Серьезно, других слов не могу подобрать. Что вообще дают герцы? Грубо — это то, сколько раз в секунду ваш монитор может обработать изображение. Отсюда плавность — вы не замечаете разрывов между кадрами. Для глаза, как органа, эта разница практически незаметна (между 60 и 144, например), но когда вы играете и изображение постоянно обрабатывается на более высокой частоте, картинка визуально гораздо более плавная и не так устают глаза от мерцания. Плюс к этому, когда вы все же решитесь на апгрейд и поставите в системник мощную карту, она не будет ограничена возможностями монитора и выдаст все, на что способна по фпс.

Сочетание же высокой герцовки и G-Sync/FreeSync дает вообще волшебный эффект.

 

Берегите зрение, господа ;)

 

r_p_003-1.jpg

 

 

============================================================================

Диагональ от 24 дюймов.

Ну, тут все понятно. Каждый выбирает под свои возможности и привычки. Разрешение 2К даже на 24” мониторе будет давать достаточно обзора в симе.

 

=========================================================================

 

Наличие технологий от Nvidia (G-Sync) или AMD (Free Sync) всячески приветствуется. Возможен вариант с Adaptive Sync

Думаю, что Nvidia лучше, чем я, объяснит, что такое G-Sync (FreeSync выполняет такую же задачу, но для карт AMD)

http://www.nvidia.ru/object/g-sync-faq-ru.html

 

 

Давайте сразу рассмотрим на данный момент лучшие модели 24 и 27 дюймов, с учетом того, что я не рассматриваю модели без G-Sync/FreeSync/Adaptive Sync. Имеются в виду модели с разрешением 2К (2560х1440).

 

Сейчас за адекватную цену существует всего три модели мониторов, которые достойны внимания. Точнее их гораздо больше, но поскольку у 99% симмеров установлены карты Nvidia, то и выбор не так велик.

Дело в том, что G-Sync (в отличие от FreeSync от AMD) является закрытой технологией. То есть компания Nvidia не дает технических возможностей сторонним производителям делать свои платы (а G-Sync это именно плата, установленная в монитор). То есть производителям мониторов платы приходят в готовом виде и они их просто интегрируют в устройства.

 

=====================================================================

 

Лучший выбор и не самый дорогой (я могу это утверждать с большой вероятностью, так как использовал в повседневных задачах три монитора с G-sync, которых совсем немного):

DELL S2716DG

dell_s2716dg.jpg

 

https://market.yandex.ru/product/13114555?show-uid=759471118717995007000001&nid=54539

Я попробовал его в салоне и тут же поменял свой предыдущий, стоимостью почти 80.000 рублей ASUS ROG на него, о чем ни капли не жалею. Практически безрамочная модель со строгим дизайном. Я не буду расписывать все плюсы, есть много роликов на трубе и обзор на 3dNews. Это лучший монитор, который у меня когда-либо был, включая профессиональные модели, которыми я пользовался в бытность свою активно работающим графическим дизайнером.

 

======================================================================

 

Далее, буквально недавно вышла новая реинкарнация этого монитора, но с диагональю 24 дюйма, но уже с 165 герц разверткой и небольшими улучшениями. Я серьезно задумался о смене своего 27’ на этот, но размерчик все же маловат (лично для меня).

DELL S2417DG

DELL_S2417DG.jpg

 

http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/monitors/389594/

Идеальный вариант для ограниченных в пространстве симмеров, монитор просто песня.

 

=======================================================================

 

Ну и, как вариант, монитор с поддержкой Adaptive Sync (да, та самая опция в инспекторе) и одновременно с FreeSync (для обладателей радеонов)

AOC Gaming AG271QX (кто не знает — AOC=Philips)

aoc-gaming-ag271qx01.jpg

 

http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/monitors/382416/

Очень достойный выбор, но я не очень люблю дизайн такого типа.

 

========================================================================

 

Если же так случилось, что вы счастливый обладатель карты Radeon, то рекомендую рассмотреть вариант:

BenQ ZOWIE XL2730

BenQ_ZOWIE_XL2730.jpg

 

https://market.yandex.ru/product/14145912/spec?hid=91052&track=tabs

Я не фанат устройств компании BENQ, по качеству они будут уступать вышеперечисленным моделям, но этот монитор — лучший выбор для АМДшников. Можете сказать, что спорное утверждение (насчет BENQ), но я говорю (повторяю еще раз) на основе своего опыта общения с этими агрегатами, в общей сложности посмотрев и потестив около 15 устройств подобного класса и ценовой категории.

 

Вообще, обладателям карт от AMD в каком-то смысле повезло. Выбор мониторов с технологией FreeSync гораздо шире, в связи с открытостью технологии и они несколько дешевле, потому что, в отличие от Nvidia, модуль интегрируется в саму схему монитора и производитель может менять его характеристики.

 

============================================================

 

TFT TN матрица

Предполагаю, что сейчас начнется вайн по поводу «IPSнашевсе». Вы можете сколько угодно это доказывать, но мы тут говорим об игровых мониторах и отклик в 1мс на быстрой матрице решает. Особенно в свете скорого выхода новой батлы ;) Причем технологии шагнули далеко вперед и вы практически не заметите разницы в картинке между IPS и TN включив тот же Dell описанный выше.

 

=============================================================

 

 

Подведу небольшой итог: если вам дорого ваше здоровье и нервы, на мониторе нельзя экономить. Это часто даже важнее, чем топовая карта. Понимаю, что сложно в нынешней экономической обстановке найти лишние 30-40 тысяч, но монитор, в отличие от того же процессора или видеокарты, покупается на гораздо большее время и окупается вашим сохраненным здоровьем.

Возможно, кто-то не согласится с написанным выше, но это мое мнение основанное на опыте.

Постарался покороче и поконкретнее.

 

Спасибо.

 

P.S.

Обзор будет дополняться.

Ответов: 59

Не хочу хвалить свою «корову»©, но год назад мой выбор пал на dell u3415w 3440×1440(ips).

Прикрепленные изображения

  • Proportion_monitors.png

Спасибо за обзор.

Не за что.

Позже дополню его роликом на тему G-Sync, если получится передать каким-то образом реальную плавность картинки на YouTube. Может быть попытаюсь снять экран хорошей камерой.

убедительно

Спасибо за обзор.Как раз озаботился покупкой нового монитора.

:crazy:  Юта у Вас уже чердак рвет от причесывания сима железками и твиками… Вам пора в реал, тут и картинки четче, да и все остальное)))

:crazy:  Юта у Вас уже чердак рвет от причесывания сима железками и твиками… Вам пора в реал, тут и картинки четче, да и все остальное)))

 

Реала мне хватает более чем и нет ничего плохого, что я интересуюсь симулятором и компьютерными железками. Это одно из хобби.

Да боже…. Начиная с 2015 года уже давно известно что есть долбанные мониторы на IPS технологии матрицы с долбанным откликом в 1+ мс и герцовкой 144!…
Боже!!! Ips наше все! Но даже если у каких либо моделей будет 4-5мс отклика вы вообще разницы почти не заметите.
Я лучше буду смотреть на красивую картинку в симе во все цвета чем не замечать разницы смене пикселя между 1 и 4 мс….
Симулятор не КС Го и не Батла, у нас не зависит жизнь игрока от времени отклика за которое мы можем увидеть вражину.
Нам вообще плевать на это у нас летит самолет и нету не одного действия и никакой потребности для того что бы так быстро реагировать.

Да я лучше куплю себе какой нибудь ACER или Asus или что нибудь еще дюймов так в 27+ на 2к или 4к с той же частотой в 144 герца с тем же G-sync но на матрице IPS типа.
И буду кайфовать от цветопередачи и еще кучи плюшек благодаря которым картинка становится красивой и сочной.
Буду смотреть фильмы, работать с графикой, играть и мне будет совершенно до звезды что где то есть монитор который имеет отклик быстрей всего лишь на 3 мс.
Раньше были 15-20мс и вот там был треш, а сейчас уже задротские у всех понты пошли. Да 1мс важные показатель для выступающих геймеров но не для обычного юзера и точно не для симмера.

P.S. Да у меня два монитора IPS и TN но извините глаза кровью как раз наливаются при работе с TN. Особенно с его маленьким цветоохватом
И извините но цветовой охват в 16,7 млн(TN) против 1,07млрд (IPS) это гораздо более внушительная цифра чем 1мс и 4-5мс к которой в добавок идет отличная статическая контрастность(а не ваша динамическая) и отличная яркость.

Да боже…. Начиная с 2015 года уже давно известно что есть долбанные мониторы на IPS технологии матрицы с долбанным откликом в 1+ мс и герцовкой 144!…
Боже!!! Ips наше все! Но даже если у каких либо моделей будет 4-5мс отклика вы вообще разницы почти не заметите.
Я лучше буду смотреть на красивую картинку в симе во все цвета чем не замечать разницы смене пикселя между 1 и 4 мс….
Симулятор не КС Го и не Батла, у нас не зависит жизнь игрока от времени отклика за которое мы можем увидеть вражину.
Нам вообще плевать на это у нас летит самолет и нету не одного действия и никакой потребности для того что бы так быстро реагировать.

Да я лучше куплю себе какой нибудь ACER или Asus или что нибудь еще дюймов так в 27+ на 2к или 4к с той же частотой в 144 герца с тем же G-sync но на матрице IPS типа.
И буду кайфовать от цветопередачи и еще кучи плюшек благодаря которым картинка становится красивой и сочной.
Буду смотреть фильмы, работать с графикой, играть и мне будет совершенно до звезды что где то есть монитор который имеет отклик быстрей всего лишь на 3 мс.
Раньше были 15-20мс и вот там был треш, а сейчас уже задротские у всех понты пошли. Да 1мс важные показатель для выступающих геймеров но не для обычного юзера и точно не для симмера.

P.S. Да у меня два монитора IPS и TN но извините глаза кровью как раз наливаются при работе с TN. Особенно с его маленьким цветоохватом
И извините но цветовой охват в 16,7 млн(TN) против 1,07млрд (IPS) это гораздо более внушительная цифра чем 1мс и 4-5мс к которой в добавок идет отличная статическая контрастность(а не ваша динамическая) и отличная яркость.

 

Пожалуйста, юзай IPS, кто мешает то? Я написал на основе своих ощущений от использования. Да, для работы я, возможно, использовал бы другую матрицу.

Если не сложно, покажи игровой моник на IPS c 144 герца, G-Sync и откликом 1мс за вменяемые деньги.

Пожалуйста, юзай IPS, кто мешает то? Я написал на основе своих ощущений от использования. Да, для работы я, возможно, использовал бы другую матрицу.
Если не сложно, покажи игровой моник на IPS c 144 герца, G-Sync и откликом 1мс за вменяемые деньги.

Думаю что за вменяемые деньги пока что врятли возможно что либо показать.
Но извините и мониторы под вашими характеристиками тоже не из бюджетного сегмента. Они уже давно попали под наценку из-за геймеров.
И опять же повторюсь можно пожертвовать 3мс отклика разницу в которых вы как рядовой геймер не заметите и получить взамен качественный функциональный монитор,
который будет стоить не дороже вашего но будет лучше по всем остальным параметрам.

Но уже давно известный факт что еще с 2015 года матрица TN уходит по тихому с рынка и весь этот эпотаж вокруг TN из за отклика не больше чем последний вздох.
Как только будет открытый полный выход на рынок мониторов на IPS. Ваша TN полностью умрет а вы резко отстанете на пару лет назад. Просто из за того что у IPS будут лучше все остальные характеристики в разы…
ИМХО конечно но так и будет, я более чем уверен.

Думаю что за вменяемые деньги пока что врятли возможно что либо показать.
Но извините и мониторы под вашими характеристиками тоже не из бюджетного сегмента. Они уже давно попали под наценку из-за геймеров.
И опять же повторюсь можно пожертвовать 3мс отклика разницу в которых вы как рядовой геймер не заметите и получить взамен качественный функциональный монитор,
который будет стоить не дороже вашего но будет лучше по всем остальным параметрам.

Но уже давно известный факт что еще с 2015 года матрица TN уходит по тихому с рынка и весь этот эпотаж вокруг TN из за отклика не больше чем последний вздох.
Как только будет открытый полный выход на рынок мониторов на IPS. Ваша TN полностью умрет а вы резко отстанете на пару лет назад. Просто из за того что у IPS будут лучше все остальные характеристики в разы…
ИМХО конечно но так и будет, я более чем уверен.

 

Спрошу еще раз.

Можете показать за эти же деньги, что я написал, монитор с IPS матрицей и такими же характеристиками, как на TN? 24-72 дюймов, 2К, 144Гц, G-sync, и хрен с ним с одной, с тремя миллисекундами отклика.

Если нет, тогда разговор (я был уверен, что кто то это напишет) абсолютно бессмысленный. В начале обзора я четко дал понять, что мониторы, которые в списке, не совсем из бюджетного сегмента, но они и не настолько дорогие, чтобы взрослый, работающий человек, увлекающийся симулятором и иногда играющий и в другие игры не мог себе позволить.

Более того, я, как графический дизайнер, который посидел (и уже даже поседел немного) за кучей разных аппаратов не смог сразу отличить TN от IPS. Разница видна лишь под очень большими углами и то она не столь критична, как у мониторов выпуска 2007-2012 годов.

Ещё не маловажный фактор для сима — это широта обзора.

И да, скорость матрицы здесь не так важна, здесь не нужно с бешеной скоростью крутить головой как в шутерах.

Ещё не маловажный фактор для сима — это широта обзора.

И да, скорость матрицы здесь не так важна, здесь не нужно с бешеной скоростью крутить головой как в шутерах.

 

Вам мало 27 дюймов в 2К?

Скорость матрицы никогда не будет лишней, иногда хочется в ту же батлу или дум побегать.

Не хочу хвалить свою «корову»©, но год назад мой выбор пал на dell u3415w 3440×1440(ips).

 

1. 4К (в обзоре я их не касался)

2. Цена в районе 60.000

3. 60 (!!!) герц.

4. 8 (!!!) миллисеккунд

5. 300 кд/м²

 

Ни о каких G-Sync и 144 герцах вообще не идет речь.

 

Ну и нафиг такое счастье?

 

Это обычный монитор с высоким разрешением.

Мониторов с аппаратной синхронизацией по пальцам, и если хочется размер побольше то цена очень кусачая.

У моего примера(монитора) цена 60к, и он не 4к., видеокарта у меня по нынешним меркам старая — 780ti при сглаживании только 4msa и при тонкой настройки fxaa — пока тянет.(p3dv3.x)

 

Я предложил данный вариант к рассмотрению как компромиссный.

Тогда можно также свои «5 копеек» вставить?:) Что можно тогда сказать о мониторе AOC G2460PG, если не гнаться за размером?

Спрошу еще раз.
Можете показать за эти же деньги, что я написал, монитор с IPS матрицей и такими же характеристиками, как на TN? 24-72 дюймов, 2К, 144Гц, G-sync, и хрен с ним с одной, с тремя миллисекундами отклика.
Если нет, тогда разговор (я был уверен, что кто то это напишет) абсолютно бессмысленный. В начале обзора я четко дал понять, что мониторы, которые в списке, не совсем из бюджетного сегмента, но они и не настолько дорогие, чтобы взрослый, работающий человек, увлекающийся симулятором и иногда играющий и в другие игры не мог себе позволить.
Более того, я, как графический дизайнер, который посидел (и уже даже поседел немного) за кучей разных аппаратов не смог сразу отличить TN от IPS. Разница видна лишь под очень большими углами и то она не столь критична, как у мониторов выпуска 2007-2012 годов.

Да не вопрос вот вам 27 IPS-type G-sync 144герца и пусть 4 мс. Но искал именно по вашему запросу.
При желание можно его урвать за 38-41 тыс рублей конечно с учетом курса на данный момент по данным интернет источников.
http://www.3dnews.ru/915311
Вот вам обзор и про ваше время отклика говорится. Правда тоже прошло года. Но факт остается фактом.

Кстати я являюсь этаким фанатом ACER уж слишком много я их перепробывал

P.S.Не графический дизайнер но вижу как сбоку от меня TN в разы хуже IPS…. Магия…
При том при просмотре в упор. И при том что TN настроена на максимальные свои возможности а IPS практически на стандарте.

Сообщение отредактировано Max_Kaptelkin: 09 October 2016 — 18:46

Мониторов с аппаратной синхронизацией по пальцам, и если хочется размер побольше то цена очень кусачая.

У моего примера(монитора) цена 60к, и он не 4к., видеокарта у меня по нынешним меркам старая — 780ti при сглаживании только 4msa и при тонкой настройки fxaa — пока тянет.(p3dv3.x)

 

Я предложил данный вариант к рассмотрению как компромиссный.

 

Именно поэтому в обзоре указаны мониторы с лучшими характеристиками и адекватной ценой. Если у человека есть 100.000 на монитор, то он сам в состоянии что-то подобрать, я думаю.

У вас разрешение повышенное, можно сказать, что почти 4К, разница небольшая.

http://www.citilink….516304008055823

Да не вопрос вот вам 27 IPS-type G-sync 144герца и пусть 4 мс. Но искал именно по вашему запросу.
При желание можно его урвать за 38-41 тыс рублей конечно с учетом курса на данный момент по данным интернет источников.
http://www.3dnews.ru/915311
Вот вам обзор и про ваше время отклика говорится. Правда тоже прошло года. Но факт остается фактом.
Кстати я являюсь этаким фанатом ACER уж слишком много я их перепробывал

 

Еще раз — покупайте Predator, если нравится и если найдете в России за 41.000. Я не включил его в обзор по той причине, что в магазине они под заказ и озвученная цена в районе 49-53 тысяч. 

Тогда можно также свои «5 копеек» вставить? :) Что можно тогда сказать о мониторе AOC G2460PG, если не гнаться за размером?

 

В продаже не увидел, но судя по магазинам, цена на него в районе 35.000. За 1920х1200 и за 60 герц как-то многовато.

В обзоре есть монитор AOC дешевле и лучше по характеристикам.

Еще раз — покупайте Predator, если нравится и если найдете в России за 41.000. Я не включил его в обзор по той причине, что в магазине они под заказ и озвученная цена в районе 49-53 тысяч.

А ваши кандидаты предложенные с ценником в 46-48к это уже бюджет?
Можно и его заказать если хочется чего-то хорошего.
Но я уверен что в магазинах спокойно можно найти такие же по характеристикам мониторы на IPS.
Ведь если есть Predator значит есть и другие. Каламбур)

Я лишь по вашей просьбе в посту выше должен вам был показать существование варианта с такими же характеристиками но на IPS.
На той самой матрице которая считается можно сказать эталоном. Мое дело маленькое.

Дальше же если кто захочет то сможет прочитать и найти похожие по характеристикам мониторы и они будут более лучшим вариантом особенно для симулятора.
Просто из-за того что будут более функциональны…

И все же меня удивляет что вы не заметили разницы в TN и Ips но прямо утверждаете что видите разницу между 1 мс и 4-5мс…
Нету для нас симмеров да и для обычных геймеров потребности во времени отклика быстрей 5мс. Это заявляли даже самые заядлые выступающие игроки.
Когда говорят что я должен взять Tn монитор с кучей герцов и 1мс отклика.
Я представляю такого матерого прыщавого игрока который играет в одну лишь игру доту или КС где у него зависит его личная жизнь от победы и лишнего фрага.
Это не более чем ваша сама накрутка и гонка с самим собой… Конечно не в обиду сказано.

Жертвовать более чем 3 пунктами в характеристиках ради того что время отклика монитора будет больше на 3мс…
Просто за то что произойдет более быстрая реакция… Это зашквар…. тем более на мониторе в 144 герца да еще и в симе которой вообще больше 60кадров фиг выдаст…
И больше чем 50+% частоты уйдет в пустую просто потому что сим это не раскроет… Вам надо было назвать тогда тему выбор игрового монитора для батлы или т.п. которых в гугле много.
Но точно не выбор монитора для симулятора.

Я даже не знаю что еще сказать и как это объяснить… Я бы назвал это маркетинговый ход, будь вы производителем мониторов.
Потому что вы полностью противоречите всем канонам…
Точно так же как говорилось о том что процессор не сможет раскрыть потенциал видеокарты (или наоборот уже не помню), вы хотите взять монитор потенциал которого сим не сможет раскрыть…

Вы можете думать что угодно. Если кто-то захочет монитор на IPS с такими же характеристиками, то ради бога. Лично я кроме отсутствующего в продаже предатора ничего не обнаружил. И да, я не вижу большой разницы между TN и IPS, за исключением угла обзора. Раньше она была, сейчас она практически стерлась в результате других технологий, применяемых в хороших игровых мониторах. Я свой выбор сделал, описал это в обзоре. Никому ничего не навязываю. Хочет кто-то IPS — да ради бога.

В продаже не увидел, но судя по магазинам, цена на него в районе 35.000. За 1920х1200 и за 60 герц как-то многовато.

В обзоре есть монитор AOC дешевле и лучше по характеристикам.

Постойте, но на сайте указано, что он 144 Гц и G-sync ready
Ну и да, это 1920х1080. Но остальные параметры?

 

http://aoc-europe.co…roducts/g2460pg

Более того что бы раскрыть потенциал мониторов в 144 герца да еще и 2к надо будет не менее хорошее железо.
Вспомните что для того что бы просто отобразить 2к разрешение в 144 герца надо 873.3 Мбайта почти 1 гб видеопамяти.
И это просто на отображение картинки… А сколько у нас еще всего в добавок подгружается в видеопамять?
Выбор монитора в 144герца уже не считается разумным и дешевым вариантом особенно в 2к
В условиях сима мы будем упираться в тот факт что-то что то но мы не сможем раскрыть.
По этому брать мониторы именно для симулятора в герцовкой больше 80 да даже 60 герц считаю не разумным.
Особенно если это будет сочетаться с ужасной цветопередачей и другими пунктами. Не для того разработчики вам над текстурами трудятся что бы вы их в TN смотрели….

Сообщение отредактировано Max_Kaptelkin: 09 October 2016 — 19:31

Постойте, но на сайте указано, что он 144 Гц и G-sync ready
Ну и да, это 1920х1080. Но остальные параметры?

 

http://aoc-europe.co…roducts/g2460pg

 

Да, сорри, не посмотрел, 144. Но в остальном монитор самый обычный, нет даже Adaptive/FreeSync, не говоря уж о G-Sync. В любом случае за 35-36 тысяч гораздо лучше можно найти.

Более того что бы раскрыть потенциал мониторов в 144 герца да еще и 2к надо будет не менее хорошее железо.
Вспомните что для того что бы просто отобразить 2к разрешение в 144 герца надо 873.3 Мбайта почти 1 гб видеопамяти.
И это просто на отображение картинки… А сколько у нас еще всего в добавок подгружается в видеопамять?
Выбор монитора в 144герца уже не считается разумным и дешевым вариантом особенно в 2к
В условиях сима мы будем упираться в тот факт что-то что то но мы не сможем раскрыть.
По этому брать мониторы именно для симулятора в герцовкой больше 80 да даже 60 герц считаю не разумным.
Особенно если это будет сочетаться с ужасной цветопередачей и другими пунктами. Не для того разработчики вам над текстурами трудятся что бы вы их в TN смотрели….

 

И еще раз — вы можете считать что угодно, прислушиваться к вам или нет каждый решит для себя сам. Про карты, необходимые для работы с 2к/4к разрешениями я тоже написал в обзоре.

На примере моего монитора с TN. 

 

А вам советую купить что-то поновее и не ориентироваться на старые мониторы с TN-матрицей. 

Игровой монитор это игровой монитор. Монитор для симулятора не подходит под каноны выбора для игровых мониторов. Совсем не подходит. Вообще.
Руди извините выбирал монитор не для симулятора а для игры в КС и комплектующие его компа совершенно не для обывателей сима.
КС может раскрыть потенциал и показать высокие кадры. Но симулятор даже на вашем компе не способен показать вам больше 60-80кадров.
Так что о чем вы? При этом руди конкретно сказал что это все только из за КС… И как вы графический дизайнер можете осуществлять свой выбор основываясь на выборе для кибер спорстменов.
Или магазина F.UA все их обзоры направлены на одно сказать что это все круто и покупайте у нас… Они не имеют веса не в киберспорте не в графической сфере деятельности.
Они не больше чем стандартные консультанты в магазине электроники.

P.S.И вы не видели разницы потому что сравнивали скорее всего TN и IPS разных поколений где у обоих не больше 16,7 млн цветов когда уже новое поколение IPS на 1,07 млрд цветов.
И вы проверяли насколько полный был у каждого монитора sRGB охват? Этот важный фактор я думаю вы не учитывали но зато увидели разницу в 3мс… Парадокс…
IPS были есть и будут лучшим вариантом за свою цветопередачу, за возможность так же показать высокую герцовку, высокую статическую контрастность и яркость и тоже наличие G-sync…
И пускай у него незаметное отличие в отклике…
Счет 5:1 в пользу IPS именно поколения 2016
И если что-то и брать по новее то просто придти в магазин увидите два монитора и еще раз понять что лучше IPS.

Сообщение отредактировано Max_Kaptelkin: 09 October 2016 — 19:40

Да, сорри, не посмотрел, 144. Но в остальном монитор самый обычный, нет даже Adaptive/FreeSync, не говоря уж о G-Sync. В любом случае за 35-36 тысяч гораздо лучше можно найти.

 

G-sync есть

Игровой монитор это игровой монитор. Монитор для симулятора не подходит под каноны выбора для игровых мониторов. Совсем не подходит. Вообще.
Руди извините выбирал монитор не для симулятора а для игры в КС и комплектующие его компа совершенно не для обывателей сима.
КС может раскрыть потенциал и показать высокие кадры. Но симулятор даже на вашем компе не способен показать вам больше 60-80кадров.
Так что о чем вы? При этом руди конкретно сказал что это все только из за КС… И как вы графический дизайнер можете осуществлять свой выбор основываясь на выборе для кибер спорстменов.
Или магазина F.UA все их обзоры направлены на одно сказать что это все круто и покупайте у нас… Они не имеют веса не в киберспорте не в графической сфере деятельности.
Они не больше чем стандартные консультанты в магазине электроники.

P.S.И вы не видели разницы потому что сравнивали скорее всего TN и IPS разных поколений где у обоих не больше 16,7 млн цветов когда уже новое поколение IPS на 1,07 млрд цветов.
И вы проверяли насколько полный был у каждого монитора sRGB охват? Этот важный фактор я думаю вы не учитывали но зато увидели разницу в 3мс… Парадокс…
IPS были есть и будут лучшим вариантом за свою цветопередачу, за возможность так же показать высокую герцовку, высокую статическую контрастность и яркость и тоже наличие G-sync…
И пускай у него незаметное отличие в отклике…
Счет 5:1 в пользу IPS именно поколения 2016
И если что-то и брать по новее то просто придти в магазин увидите два монитора и еще раз понять что лучше IPS.

 

Можете посмотреть обзоры на английском, от обычных юзеров. Все говорят то же самое.

Я сравнивал IPS и TN у самых новых мониторов и не просто сравнивал, а на большинстве поработал. Если вы не знали, то мой близкой товарищ является управляющим одного из магазинов сети F-Center. Перед покупкой я все железо, а не только мониторы тестирую именно там и только после этого беру. Думаю, возможностей сравнить у меня побольше, чем у вас ))

Одного не пойму — вы мне чего доказать хотите? Что IPS-мониторы лучше, чем новые игровые на TN? Так не получится этого сделать. Почему я ответил выше. Я не заставляю никого ничего покупать и принимать мои выводы как аксиому. Всего лишь дал информацию по сегменту, который будет интересен именно играющим пользователям.

И просьба, чтобы я понимал, что разговор с вами имеет смысл — скажите, на каком мониторе вы сейчас работаете? Можно фотку взглянуть? У меня ощущение, что вы делаете выводы на основе обзоров, а не на опыте использования, а это ну совсем разные вещи.

Вот моя старенькая добренькая бюджетная лошадка без лишних наворотов.
Очень хороший монитор был в 2013 в своем сегменте, да и сейчас вполне себе хороший бюджетный вариант.
Из минусов я бы отметил не хватку по новым меркам 2016 года яркости и цветопередачи. К сожалению а может к счастью прогресс не стоит на месте.
По этому приходится работать с ним предпочтительно в вечернее и ночное время…
На тот момент я так-же попробовал некоторые варианты от Benq на IPS матрице так как их очень расхваливали но я в них обнаружил встроенную резкость которую не возможно было убрать и явные отклонения по цвету в синие тона.
А так как картинка для меня была важным фактором, и встроенная резкость еще больше добавляла «пилы», в том же симе, пришлось остановится на этом варианте.

http://www.acer.com/…el/UM.QG6EE.009

Вот моя старенькая добренькая бюджетная лошадка без лишних наворотов.
Очень хороший монитор был в 2013 в своем сегменте, да и сейчас вполне себе хороший бюджетный вариант.
Из минусов я бы отметил не хватку по новым меркам 2016 года яркости и цветопередачи. К сожалению а может к счастью прогресс не стоит на месте.
По этому приходится работать с ним предпочтительно в вечернее и ночное время…
На тот момент я так-же попробовал некоторые варианты от Benq на IPS матрице так как их очень расхваливали но я в них обнаружил встроенную резкость которую не возможно было убрать и явные отклонения по цвету в синие тона.
А так как картинка для меня была важным фактором, и встроенная резкость еще больше добавляла «пилы», в том же симе, пришлось остановится на этом варианте.

http://www.acer.com/…el/UM.QG6EE.009

 

Понятно.

Дальнейшее обсуждение матриц считаю бессмысленным )

НУ, ну… Пальцекрут хренов. 

НУ, ну… Пальцекрут хренов. 

 

Это к чему было? Вы можете что-то по теме сказать? Есть возражения по обзору? В самом начале я написал, кому может быть полезна информация. Если вы не относитесь к их числу, то это не моя проблема.

G-sync есть

 

Какая-то противоречивая информация. На сайте вообще указано, что он 144 герца, в магазине, в который я ради интереса позвонил, сказали, что 120. И там же сказали, что он без G-Sync. Не, я верю производителю, но в любом случае не могу сказать именно про этот монитор что-то конкретное, так как не пробовал.

Какая-то противоречивая информация. На сайте вообще указано, что он 144 герца, в магазине, в который я ради интереса позвонил, сказали, что 120. И там же сказали, что он без G-Sync. Не, я верю производителю, но в любом случае не могу сказать именно про этот монитор что-то конкретное, так как не пробовал.

 

Как пользователь сего монитора могу подтверить, G-sync есть. Плюс и обзор на thg.ru это подтверждал, но там есть и минусы сего монитора — можно глянуть тут
http://www.thg.ru/di…ra_aoc_g2460pg/

Спасибо, могу добавить эту модель в обзор, просто старался не добавлять то, что сам не пробовал.

Как по мне эти IPS важны только для ноутбуков, где постоянно разный угол наклона. На столе один фиг, разницы не замечаю.
А вот овер 60 герц мониторы не пробовал, наверно круто. 

ЗЫ. А от чего зависит мерцание монитора, если снимать на камеру? Вроде от подсветки?

Сообщение отредактировано skyteacher: 09 October 2016 — 22:18

Как по мне эти IPS важны только для ноутбуков, где постоянно разный угол наклона. На столе один фиг, разницы не замечаю.
А вот овер 60 герц мониторы не пробовал, наверно круто. 

ЗЫ. А от чего зависит мерцание монитора, если снимать на камеру? Вроде от подсветки?

 

Именно от герцовки. Глаз не видит этого мерцания, а камера, если достаточно чувствительная, улавливает. Чем больше герц, тем мерцание ниже, так как промежутки между кадрами меньше.

Не рассказывайте сказок! Свыше 25 герц человеческий глаз мерцания не замечает. Это физиология

Не рассказывайте сказок! Свыше 25 герц человеческий глаз мерцания не замечает. Это физиология

 

Вы внимательно прочитали, что я написал?

 

Глаз не видит этого мерцания, а камера, если достаточно чувствительная, улавливает.

Вы смотрите глазами или камерой? Я — глазами.

Кроме того мерцание мониторов дома связано с тем, что экономки, а они у многих, мерцают на 50 Гц, что-то накладывается, что-то совпадает, отсюда и мерцание

Сообщение отредактировано Uncle_Grin: 09 October 2016 — 23:08

Вы смотрите глазами или камерой? Я — глазами.
Кроме того мерцание мониторов дома связано с тем, что экономки, а они у многих, мерцают на 50 Гц, что-то накладывается, что-то совпадает, отсюда и мерцание

Человек спросил, почему мерцает при съемке на камеру. Я ответил. Что не так?

Камера всегда уловит мерцание, ибо она работает дискретно, а глаз — непрерывно.Многие, как я погляжу, не понимают ни физику процесса зрения, ни физиологию

Камера всегда уловит мерцание, ибо она работает дискретно, а глаз — непрерывно.Многие, как я погляжу, не понимают ни физику процесса зрения, ни физиологию

 

:facepalm:

 

Вопрос человека:

 

ЗЫ. А от чего зависит мерцание монитора, если снимать на камеру? Вроде от подсветки?

 

Мой ответ:

 

Именно от герцовки. Глаз не видит этого мерцания, а камера, если достаточно чувствительная, улавливает. Чем больше герц, тем мерцание ниже, так как промежутки между кадрами меньше.

 

Скажите, вы вообще не читаете, что другие пишут? Никто не просил расшифровки, я ответил, из-за чего так происходит. 

Короче не в частоте обновления кадров дело. Я чего и спросил, т.к. где то мельком читал, что на маках не мерцает, если записать на камеру.
Ролик просто например

Сообщение отредактировано skyteacher: 09 October 2016 — 23:21

Короче не в частоте обновления кадров дело. Я чего и спросил, т.к. где то мельком читал, что на маках не мерцает, если записать на камеру.
Ролик просто например

 

Посмотри с 1:40, там именно про герцы. И эта технология просто обходит эти ограничения, обманывая зрение постоянно включенной подсветкой. Это не массовая технология. А причина мерцания как раз именно в герцах.

Посмотри с 1:40, там именно про герцы. И эта технология просто обходит эти ограничения, обманывая зрение постоянно включенной подсветкой. Это не массовая технология. А причина мерцания как раз именно в герцах.

Речь шла об «других» герцах изначально

Речь шла об «других» герцах изначально

 

Так то да, но опять же, эта технология не массовая, а если мы говорим о том мерцании, которое видим по телевизору при съемке мониторов начиная с конца 80-х, то оно происходит как раз из-за «тех» герц :)

Так то да, но опять же, эта технология не массовая, а если мы говорим о том мерцании, которое видим по телевизору при съемке мониторов начиная с конца 80-х, то оно происходит как раз из-за «тех» герц :)

Я щас карандашом поводил перед своим относительно бюджетным моником и одновременно крутил яркость с которой пользуюсь(~50%) до максимальной. Разница очень наглядная. На обычной яркости получается веер из палочек, который пропадает после 90% яркости.

Эх, я очень много времени бодрствующих суток пялюсь в монитор.

Сообщение отредактировано skyteacher: 09 October 2016 — 23:56

Скажите, вы вообще не читаете, что другие пишут? Никто не просил расшифровки, я ответил, из-за чего так происходит.

Александр, как можно что-то вдумчиво читать, когда у тебя вражеский аватар. :D

По теме. Глаз не видит, но чувствует. Если долго работать на монике с низкими герцами, то глаза потом болеть начинают, так что всё правильно.

Александр, как можно что-то вдумчиво читать, когда у тебя вражеский аватар. :D

По теме. Глаз не видит, но чувствует. Если долго работать на монике с низкими герцами, то глаза потом болеть начинают, так что всё правильно.

 

Да, поэтому я и написал, что если долгое время работать за 60Hz монитором, через пару лет можно основательно посадить зрение и получить еще немало проблем.

 

 

===================

:) Да, аватары на некоторых действуют странно.

1. Подобные мониторы, что описаны в первом посту надо подключать через DisplayPort или HDMI ? В чем разница этих портов?

2. Надо ли ставить драйвера к мониторам, или воткнул кабель и забыл ?

1. Подобные мониторы, что описаны в первом посту надо подключать через DisplayPort или HDMI ? В чем разница этих портов?

2. Надо ли ставить драйвера к мониторам, или воткнул кабель и забыл ?

 

1. Если нужны 144 герца и G-Sync, то только по Display Port

2. Для Dell надо, без них нет возможности выбрать 144 герца (хотя может я ошибаюсь, просто драйвер сразу поставил)

 

dl1.png

 

dl2.jpg

Ясно.

Есть информация, что при разрешении 2560 в симе (и других играх) фпс падают на 1/4. Правда ли,или я что-то не так понял ?

Два подобных монитора на одной 1080 по Display Port нагнут карточку, или нет. Игра проходит на одном мониторе.

У меня ничего не падает, только плавнее все стало после перехода на такой монитор. Фпс в других играх даже больше, так как 1080 влет такое разрешение хавает и нет ограничения по кадрам. Например, Fallout 4 на ультре дает 90-120 фпс.

Хм… Интересно конечно. Но я вот присматриваюсь к изогнутым 21:9. ИМХО угол обзора даст больше «вау-эффект» чем кадры.

Я щас карандашом поводил перед своим относительно бюджетным моником и одновременно крутил яркость с которой пользуюсь(~50%) до максимальной. Разница очень наглядная. На обычной яркости получается веер из палочек, который пропадает после 90% яркости.

Эх, я очень много времени бодрствующих суток пялюсь в монитор.

Так это широтно-импульсная модуляция на подсветке

Вощем почитал я инТЕРнеты, всякие игровые форумы…И вот мои мысли. Все сугубо имхо. В вопросе монов я не спец, поэтому рассуждения, наверное, ближе к дилетантским.

 

— Подобные мониторы хороши для карт 980 и выше.

— Разрешение 2560 дает двойную нагрузку на видеокарту. Если система двухмониторная, то…еще тяжелее (а у меня двухмониторная, поэтому я хотел два монитора покупать).

— Не все игры поддерживают разрешение 2К (ну тут еще вопрос, вроде уже почти все)

— Да, действительно, из-за увеличенной нагрузки на вк из-за разрешения 2560 в играх наблюдается просадки фпс до 1/4 (видимо,смотря какая карта еще). Если игра идет сразу на двух мониторах, то тут одна 1080 справляется с трудом. 

— Можно купить монитор с разрешением 2560 и 165 герцами, и сбросить для игр разрешение до 1980, но тогда вопрос — а нахрена козе баян? Есть мониторы с разрешением 1980 и со 144 герцами.

 

Ну и вывод для себя сделал: Два монитора 2К, конечно, и хочется и даже можется, но вопрос — а зачем? С графой я не работаю. Комп чисто игровой. Игры достаточно узкой направленности и всего 2-3 игры в которые играюсь.

Для себя, ПОКА, выбрал оптимальный, на мой взгляд, вариант — Два 24-х дюймовых монитора с разрешением 1980 но со 144 Герцами вместо 60.

 

 Как-то так. Кстати по цене один мон 24 дюйма 1980 + 144 Гц не намного оказался дешевле мона с 2К 24 дюйма …165 Гц.

А еще   :D некоторые моны 1980 144 Гц идут со встроенной прицельной точкой для шутеров. Этакий встроенный чит   :D 

 

…я в задумчивости. Если бы был на 100500% уверен, что два мона с 2К не нагнут мою 1080, взял бы их. Но реально много отзывов на игровых форумах, что с 2К фпс падают.

 

 Есть еще вариант в мыслях: Купить два мона 2К + 165 Гц 24 дюйма, сбросить их до 1980 и так играться. Но уже получаю не 144 Гц. а 165. Если нужно будет разрешение 2К — взял да переключил. Но, блин, купить два мона за 80К и сбросить их на 1980 это извращение   :D

 

И попутно интересует вопрос: Я играюсь на одном моне. Второй у меня так, для кино,новостей, интернетов. Летаю я так же на одном моне, а на втором у меня навигация, погодник, и те же интернеты. Так вот, сейчас у меня два одинаковых Асуса 1980 60 Гц 24 дюйма.

Если я куплю ОДИН монитор 2К, поставлю его и получится:

1. 2560 + 165 Гц Display Port работает совместно с 1980 + 60 Гц HDMI- как такой разнобой скажется на карте ?

2. 1980 + 165 Гц/144 Гц совместно с 1980 + 60 Гц — ?

Я это спрашиваю к тому — может купить ОДИН 2К, и как он уживется в совместной работе с обычным моном (1980 + 60 Гц HDMI)

Сообщение отредактировано skyKostik: 10 October 2016 — 13:19

Да брёсь! Тут половино народу в телик воткнули и довольны….Какой там 144герц? ))))