С дровами и у меня проблем нет))) с приложениями и железом, вернее его настройкой возникли. Абыдна блин
AceFly
25.09.2012 в 18:50
А у меня 1С-ка нормально не пашет, нужен XP mode, а его нет. Так что по скорости в плюсе, а в совместимости в минусе, ждем разнообразие планшетов с клавами на win8))
Alex-RUS
25.09.2012 в 19:40
думаешь там 1-с заведется? на планшете с 8-кой
AceFly
25.09.2012 в 19:44
Думаю что 1с-ники релиз выпусят в вин8 не глючащий к тому времени
Alex_buka
26.09.2012 в 08:51
Не говорите, зачем покупать нафаршированную ломучей электроникой дорогую иномарку, которую только у дилера чинить, когда можно продолжать ездить на любимом жигуле, подвластном любому дяде васе и потребляющему после небольшого допила 76-й? Зачем покупать айфон 5, когда нокия 3310 отлично звонит и не глючит? Зачем покупать лакостовские шузы, когда родная белобувь точно так же позволяет ходить по земле? Да и зачем вообще новое, когда старое всё лучше и позволяет пользоваться им дальше?
Ghost-V
26.09.2012 в 09:02
Alex_buka (26 September 2012 — 13:51) писал:
Не говорите, зачем покупать нафаршированную ломучей электроникой дорогую иномарку, которую только у дилера чинить,
Особенно хорошо этот вопрос обдумывается, когда из-за взглюкнувшего датчика ваша нафаршированная становится колом посередь автобана, одномоментно превращаясь просто в груду недвижимости
Цитата
Да и зачем вообще новое, когда старое всё лучше и позволяет пользоваться им дальше?
Вот бойтесь теперь патентных исков из Рэдмонда за раскрытие великой тайны. На протяжении лет минимум 20 любимая фирма занимается именно втюхиванием старых технологий с новыми бантиками.
Segelflieger
26.09.2012 в 09:04
Alex_buka (26 September 2012 — 13:51) писал:
Не говорите, зачем покупать нафаршированную ломучей электроникой дорогую иномарку, которую только у дилера чинить, когда можно продолжать ездить на любимом жигуле, подвластном любому дяде васе и потребляющему после небольшого допила 76-й? Зачем покупать айфон 5, когда нокия 3310 отлично звонит и не глючит? Зачем покупать лакостовские шузы, когда родная белобувь точно так же позволяет ходить по земле? Да и зачем вообще новое, когда старое всё лучше и позволяет пользоваться им дальше?
Сравнение в корне некорректное. Вы же не сравниваете в обзоре Вин8 с продукцией какого-нибудь НИИ «Фазотрон» или что-то того. Правильней было бы «Зачем покупать Е-класс 2010 года с глючной электроникой, если тот же Е-класс, но 2005 года вполне надежен в этом плане, хоть и выглядит «несовременно». Это во-первых. А во-вторых, нельзя сравнивать материальные вещи, подверженные обычному материальному старению с накоплением дефектов, с программным обеспечением. Оно «не стареет» и не «ломается» в обычном смысле слова. Оно либо устраивает, либо нет.
Я ничего не имею против обновления программ, но не вижу ничего странного в том, что меня напр. устраивает ОС, созданная лет 10 назад.
И кстати, (достал свой Samsung SGH-E250V) мой мобильник и звонит, и играет, и радио ловит, и при случае даже сфотографирует.
AceFly
26.09.2012 в 09:06
Ghost-V (26 September 2012 — 14:02) писал:
Особенно хорошо этот вопрос обдумывается, когда из-за взглюкнувшего датчика ваша нафаршированная становится колом посередь автобана, одномоментно превращаясь просто в груду недвижимости
Кстати, в нормальных современных машинах «головы» умеют вместо сдохшего датчика заменить его показания прогностическими усредненными значениями опираясь на другие режимы работы движка, так шо до сервиса движимость доехать может. Кстати такое решение тоже как результат прогресса СУ двигателем
inv
26.09.2012 в 09:19
Alex_buka (26 September 2012 — 13:51) писал:
Зачем покупать айфон 5
Зачем покупать iphone 5, когда есть iphone 4s? https://www.youtube….h?v=7zjWPZNh-qw
inv
26.09.2012 в 09:30
Alex-RUS (26 September 2012 — 12:42) писал:
Я не собираюсь тратить свое время на упертых не адекватных людей
Поговорим об адекватности… следующий диалог проходит в контексте возможностей операционной системы:
— семейная безопасность
— Это что такое?
— заведете семью, родите детей, они вырастут и пойдут гулять по просторам интернета — тогда узнаете
— я вас спрашивал не о том, что такое семейная безопасность, а о том, что за такие особенные фунеции вы используете, которые есть в 7 и кототрых нет в xp.
— скачай себе альбом успокоительной музыки на ночь — там все ответы на твои вопросы есть
Alex_buka
26.09.2012 в 09:44
Это всё понятно, некорректно и т.п., но со стороны, доводы в защиту старых/альтернативных операционок и выпады в сторону новых смотрятся именно так.
Иностранные авто, в отличии от жигулей, за 8 лет езды на них ни разу не встали, НТС радует удобством и функциональностью, позволяя тут вот с вами переписываться, ботинки, хоть и не лакост, не парят ноги, а 7-ка в отличии от ХРюши, пережила 2 смены платформы и лишь недавно была переставлена. И кстати, ХРюшу когда-то точно так же некоторые воспринимали в штыки. Пройдёт время и найдутся те, кто будет писать как их радует 8ка, и какая ненужная фигня эта вин10.
Alex-RUS
26.09.2012 в 10:16
inv (26 September 2012 — 14:30) писал:
Поговорим об адекватности…
Я думал ты придуриваешься, а ты и правда глупый
Ghost-V
26.09.2012 в 10:44
Alex_buka (26 September 2012 — 14:44) писал:
7-ка в отличии от ХРюши, пережила 2 смены платформы и лишь недавно была переставлена. И кстати, ХРюшу когда-то точно так же некоторые воспринимали в штыки. Пройдёт время и найдутся те, кто будет писать как их радует 8ка, и какая ненужная фигня эта вин10.
Не флейму ради, а просвещения для. Что же так радикально изменилось после Вин2к кроме размера и ресурсожеркости? Судя по искусственному выдавливанию старых платформ — ничего! Ну, может быть, баги немного почистили и отладочный код наконец удалили для ускорения работы.
Alex_buka
26.09.2012 в 10:50
Ghost-V (26 September 2012 — 15:44) писал:
Не флейму ради, а просвещения для. Что же так радикально изменилось после Вин2к кроме размера и ресурсожеркости? Судя по искусственному выдавливанию старых платформ — ничего! Ну, может быть, баги немного почистили и отладочный код наконец удалили для ускорения работы.
Ответ на этот вопрос есть на предыдущей странице например. А если смотреть глобально, то со времён MS-DOS в операционках майкрософта ничего не изменилось.
Ghost-V
26.09.2012 в 11:01
Alex_buka (26 September 2012 — 15:50) писал:
Ответ на этот вопрос есть на предыдущей странице например.
Там про рюшечки, в основном.
Цитата
А если смотреть глобально, то со времён MS-DOS в операционках майкрософта ничего не изменилось.
Как ничего, а прародители? MS-DOS создан Digital Research, а WindowsNT из DEC произрастает
Segelflieger
26.09.2012 в 11:04
Alex_buka, понимаете, вопрос «А оно мне надо?» не так туп и консервативен, как кажется на первый момент. Необдуманное потребление без реальной на то необходимости только потому, что прогресс и всякое такое приучает со временем к мысли, что это так бесконечно будет. Я не говорю о ежедневной мелочевке, но в остальном неплохо самому себе отчет в действиях давать. «Я это беру, ибо оно мне действительно нужно и облегчает жизнь» или » я так и не понял, нужно оно мне или только лишний геморой с ним».
Это без кивков в чью-либо сторону.
Alex_buka
26.09.2012 в 11:14
Ghost-V, так что же вы не на DEC то? Накой все эти рюшечки из ХР/NT? Ещё раз обращаю внимание на свою фразу: «ХРюшу когда-то точно так же некоторые воспринимали в штыки». Если не будет этих самых новых «рюшечек», не будет и новых осей.
Segelflieger, так я никому и не говорю что надо тотчас прыгать на 8ку. Но от того что большинство её, как и 7ки, функционала не несет в себе ничего кардинально нового, это не делает её плохой/ненужной. Лично мне сейчас достаточно 7ки, а на следующем железе я возможно поставлю 8ку, и буду рад тому, что когда буду сидеть на 8ке, выйдет 9ка, с новыми рюшечками, такими ненужными некоторым относительно хр, но такими приятными для остальных. И уж точно я не буду в теме о той самой 9ке говорить о том, как здорово идет линь на моём, студенческих времён, пк.
FrAG_archer
26.09.2012 в 11:17
Ghost-V (26 September 2012 — 14:02) писал:
Вот бойтесь теперь патентных исков из Рэдмонда за раскрытие великой тайны. На протяжении лет минимум 20 любимая фирма занимается именно втюхиванием старых технологий с новыми бантиками.
хе-хе… на самом деле, почти так и есть. По крайней мере, что касается интерфейса: давным-давно, в эпоху молодости «хрюши» была такая софтина-лончер.Talisman, называлась. Она позволяла подменить статичный дефолтный рабочий стол на интерактивный, который можно было поделить на кликабельные зоны, накрытые своей отдельно тектурой. клик по отдельной зоне запускал нежную апликуху. Я как увидел «новый» интерфейс восьмерки — сразу вспомнил о том старом лончере. В принципе, и не плохо вроде. Но, IMHO, смотрится как-то дешево, не радует глаз. Такое впечатление, что его отдали на откуп индийским/ аутсорсерам, которые традиционно сильны в том, что могут сделать копеечную детальку за 0,3 копейки — сэкономив на всем и вся…
Ghost-V (26 September 2012 — 15:44) писал:
Не флейму ради, а просвещения для. Что же так радикально изменилось после Вин2к кроме размера и ресурсожеркости? Судя по искусственному выдавливанию старых платформ — ничего! Ну, может быть, баги немного почистили и отладочный код наконец удалили для ускорения работы.
Изменилось, конечно. Прежде всего тем, что в нашу жизнь все активнее стараются пропихнуть онлайн, облака и т.п.
Мне лично еще интересна новая файловая система.
Segelflieger
26.09.2012 в 11:25
Alex_buka (26 September 2012 — 16:14) писал:
И уж точно я не буду в теме о той самой 9ке говорить о том, как здорово идет линь на моём, студенческих времён, пк.
Так я про Линукс вообще не заикался, а ПК мой (во избежание недоразумения) далеко не студенческих пор. Я на нем ФСХ гоняю. не без тормозов правда, но гоняю.
UPD: раз уж тут про системы речь зашла, то позволю вопрос. 32-/равно как и 64-битность в процессоре тоже заложена?
FrAG_archer
26.09.2012 в 11:33
Segelflieger (26 September 2012 — 16:04) писал:
Alex_buka, понимаете, вопрос «А оно мне надо?» не так туп и консервативен, как кажется на первый момент. Необдуманное потребление без реальной на то необходимости только потому, что прогресс и всякое такое приучает со временем к мысли, что это так бесконечно будет.
Плюс к этому — чисто практический момент: у кого что на ББ установлено и как настроено. Ибо если у тебя на ББ установлено достаточно много прикладного софта и/или железа для которого вендоры традиционно не торопятся выпускать дрова под новую ОС (особенно, если это железо куплено давно) — все эти факторы заставляют десять раз всзвесить, стОит ли игра свеч…
Я вот с удовольствием бы мигрировал свой домашний NAS с windows home server на новую платформу с ее новой FS.. но куда я буду девать мои терабайты барахла
плюс еще ведь неплохо посчитать стоимость новой ОС..
Alex-RUS
26.09.2012 в 11:41
AceFly (25 September 2012 — 23:50) писал:
А у меня 1С-ка нормально не пашет, нужен XP mode, а его нет. Так что по скорости в плюсе, а в совместимости в минусе, ждем разнообразие планшетов с клавами на win8))
Сейчас разговаривал с консалтингом microsoft
Да, подтвержают неработоспособность 1c, но старых версий. Вариант, апгрейд до новой версии
Если этот вариант невозможен, то в консоли установки программ, выбираем компоненты Windows и ставим галки напротив Hyper-V, после рестарта получаем тот же самый ХР mode, куда впиливаем например WinXp и там запускаем старую версию 1с
На тему неработающих драйверов от CH тоже подсказали решение, но это проверить смогу только в выходные
Ghost-V
26.09.2012 в 11:47
Alex_buka (26 September 2012 — 16:14) писал:
Ghost-V, так что же вы не на DEC то? Накой все эти рюшечки из ХР/NT? Ещё раз обращаю внимание на свою фразу: «ХРюшу когда-то точно так же некоторые воспринимали в штыки». Если не будет этих самых новых «рюшечек», не будет и новых осей.
Я и пользователем ХР/NT исключительно эпизодически являюсь. Как раз для решения проблем с неустранимыми преимуществами. Речь-то о том, что новых систем нет, есть дурацкие проблемы с соместимостью. Точнее, с искусственно вызванной несовместимостью. А когда стоимость прикладного софта на много порядков превышает стоимость оси, это становится не таким уж веселым.
Alex_buka
26.09.2012 в 11:50
Ну вот, дошли и до стоимости прикладного софта… Тогда вот, универсальный и абсолютно не дополненный излишествами инструмент:
Ghost-V
26.09.2012 в 11:54
Alex_buka (26 September 2012 — 16:50) писал:
Ну вот, дошли и до стоимости прикладного софта…
Нет, фразу «на компьютере работает операционная система» я тоже слышал, но не пытался воспринимать её всерьёз. А тут вона как…
Alex-RUS
27.09.2012 в 20:05
пффф, первый раз слышу что Windows server нужен для vnc
если не в теме, молчал бы лучше
кластера строить научишься когда на их платформе и виртуалки там крутить по 32 штуки на хосте — тогда расскажешь
а пока свой vnc в линукс используй
Особенно хорошо этот вопрос обдумывается, когда из-за взглюкнувшего датчика ваша нафаршированная становится колом посередь автобана, одномоментно превращаясь просто в груду недвижимости
Цитата
Вот бойтесь теперь патентных исков из Рэдмонда за раскрытие великой тайны. На протяжении лет минимум 20 любимая фирма занимается именно втюхиванием старых технологий с новыми бантиками.
Сравнение в корне некорректное. Вы же не сравниваете в обзоре Вин8 с продукцией какого-нибудь НИИ «Фазотрон» или что-то того. Правильней было бы «Зачем покупать Е-класс 2010 года с глючной электроникой, если тот же Е-класс, но 2005 года вполне надежен в этом плане, хоть и выглядит «несовременно». Это во-первых. А во-вторых, нельзя сравнивать материальные вещи, подверженные обычному материальному старению с накоплением дефектов, с программным обеспечением. Оно «не стареет» и не «ломается» в обычном смысле слова. Оно либо устраивает, либо нет.
Я ничего не имею против обновления программ, но не вижу ничего странного в том, что меня напр. устраивает ОС, созданная лет 10 назад.
И кстати, (достал свой Samsung SGH-E250V) мой мобильник и звонит, и играет, и радио ловит, и при случае даже сфотографирует.
Кстати, в нормальных современных машинах «головы» умеют вместо сдохшего датчика заменить его показания прогностическими усредненными значениями опираясь на другие режимы работы движка, так шо до сервиса движимость доехать может. Кстати такое решение тоже как результат прогресса СУ двигателем
Зачем покупать iphone 5, когда есть iphone 4s?
https://www.youtube….h?v=7zjWPZNh-qw
Поговорим об адекватности… следующий диалог проходит в контексте возможностей операционной системы:
— семейная безопасность
— Это что такое?
— заведете семью, родите детей, они вырастут и пойдут гулять по просторам интернета — тогда узнаете
— я вас спрашивал не о том, что такое семейная безопасность, а о том, что за такие особенные фунеции вы используете, которые есть в 7 и кототрых нет в xp.
— скачай себе альбом успокоительной музыки на ночь — там все ответы на твои вопросы есть
Иностранные авто, в отличии от жигулей, за 8 лет езды на них ни разу не встали, НТС радует удобством и функциональностью, позволяя тут вот с вами переписываться, ботинки, хоть и не лакост, не парят ноги, а 7-ка в отличии от ХРюши, пережила 2 смены платформы и лишь недавно была переставлена. И кстати, ХРюшу когда-то точно так же некоторые воспринимали в штыки. Пройдёт время и найдутся те, кто будет писать как их радует 8ка, и какая ненужная фигня эта вин10.
Поговорим об адекватности…
Я думал ты придуриваешься, а ты и правда глупый
Не флейму ради, а просвещения для. Что же так радикально изменилось после Вин2к кроме размера и ресурсожеркости? Судя по искусственному выдавливанию старых платформ — ничего! Ну, может быть, баги немного почистили и отладочный код наконец удалили для ускорения работы.
Ответ на этот вопрос есть на предыдущей странице например. А если смотреть глобально, то со времён MS-DOS в операционках майкрософта ничего не изменилось.
Там про рюшечки, в основном.
Цитата
Как ничего, а прародители? MS-DOS создан Digital Research, а WindowsNT из DEC произрастает
Это без кивков в чью-либо сторону.
Segelflieger, так я никому и не говорю что надо тотчас прыгать на 8ку. Но от того что большинство её, как и 7ки, функционала не несет в себе ничего кардинально нового, это не делает её плохой/ненужной. Лично мне сейчас достаточно 7ки, а на следующем железе я возможно поставлю 8ку, и буду рад тому, что когда буду сидеть на 8ке, выйдет 9ка, с новыми рюшечками, такими ненужными некоторым относительно хр, но такими приятными для остальных. И уж точно я не буду в теме о той самой 9ке говорить о том, как здорово идет линь на моём, студенческих времён, пк.
хе-хе… на самом деле, почти так и есть. По крайней мере, что касается интерфейса: давным-давно, в эпоху молодости «хрюши» была такая софтина-лончер.Talisman, называлась. Она позволяла подменить статичный дефолтный рабочий стол на интерактивный, который можно было поделить на кликабельные зоны, накрытые своей отдельно тектурой. клик по отдельной зоне запускал нежную апликуху. Я как увидел «новый» интерфейс восьмерки — сразу вспомнил о том старом лончере. В принципе, и не плохо вроде. Но, IMHO, смотрится как-то дешево, не радует глаз. Такое впечатление, что его отдали на откуп индийским/ аутсорсерам, которые традиционно сильны в том, что могут сделать копеечную детальку за 0,3 копейки — сэкономив на всем и вся…
Изменилось, конечно. Прежде всего тем, что в нашу жизнь все активнее стараются пропихнуть онлайн, облака и т.п.
Мне лично еще интересна новая файловая система.
Так я про Линукс вообще не заикался, а ПК мой (во избежание недоразумения) далеко не студенческих пор. Я на нем ФСХ гоняю.
не без тормозов правда, но гоняю.
UPD: раз уж тут про системы речь зашла, то позволю вопрос. 32-/равно как и 64-битность в процессоре тоже заложена?
Плюс к этому — чисто практический момент: у кого что на ББ установлено и как настроено. Ибо если у тебя на ББ установлено достаточно много прикладного софта и/или железа для которого вендоры традиционно не торопятся выпускать дрова под новую ОС (особенно, если это железо куплено давно) — все эти факторы заставляют десять раз всзвесить, стОит ли игра свеч…
Я вот с удовольствием бы мигрировал свой домашний NAS с windows home server на новую платформу с ее новой FS.. но куда я буду девать мои терабайты барахла
плюс еще ведь неплохо посчитать стоимость новой ОС..
Сейчас разговаривал с консалтингом microsoft
Да, подтвержают неработоспособность 1c, но старых версий. Вариант, апгрейд до новой версии
Если этот вариант невозможен, то в консоли установки программ, выбираем компоненты Windows и ставим галки напротив Hyper-V, после рестарта получаем тот же самый ХР mode, куда впиливаем например WinXp и там запускаем старую версию 1с
На тему неработающих драйверов от CH тоже подсказали решение, но это проверить смогу только в выходные
Я и пользователем ХР/NT исключительно эпизодически являюсь. Как раз для решения проблем с неустранимыми преимуществами. Речь-то о том, что новых систем нет, есть дурацкие проблемы с соместимостью. Точнее, с искусственно вызванной несовместимостью. А когда стоимость прикладного софта на много порядков превышает стоимость оси, это становится не таким уж веселым.
Нет, фразу «на компьютере работает операционная система» я тоже слышал, но не пытался воспринимать её всерьёз. А тут вона как…
если не в теме, молчал бы лучше
кластера строить научишься когда на их платформе и виртуалки там крутить по 32 штуки на хосте — тогда расскажешь
а пока свой vnc в линукс используй