Самолёт находился на удалении 20 км и на высоте около 2000 м.
а какая высота была — неизвестно.
Сообщение отредактировал bes — 7.04.2009 17:55
daurik
12.04.2009 в 18:14
Как-то был случай с 747 British Airways, попавшего в облако вулканического пепла. У него отказал сначала один двигатель, потом отказали все остальные. http://aviation-safety.net/database/record.php?id=19820624-0 Но впоследствии удалось запустить 3 двигателя и сесть. Про этот случай показывали по нэшнл географик.
Pep
12.04.2009 в 18:14
Цитата(Dexer @ 6.04.2009 22:55)
Цитата(Pep @ 6.04.2009 18:19)
В РЛЭ оговариваются случаи оказа 1-2 двигателей, но не всех 3-х.
РЛЭ какого самолета имеется ввиду?
РЛЭ по Ту-154М. И еще вопрос: там же написано «Нормальное снижение производить при работе всех двигателей на режиме малого газа.» Малый газ влияет на тягу самолета, или же двигатели работают вхолостую? Хотя на рулении используют «Малый газ» и он тянет самолет. Короче я немного запутался, так что жду вашей помощи в моем вопросе. С уважением
Pep
12.04.2009 в 18:14
Цитата(UserOVICH @ 7.04.2009 03:16)
В чем проблема-то?! Отрубайте на эшелоне двигатели и проверяйте, спланирует или нет? Я вот недавно в Сочи взлетел с паксами, и сразу после взлета взял и отрубил подачу топлива на 1-й двигатель. Ручками круг сделал и приземлил самолет, правда выкатился не много…. (улыбка) Хуже всего если движки на глиссаде встанут, вот тут уже тяжко придется…
насчет глиссады это понятно. а меня интересует на эшелоне и наборе высоты
Pep
12.04.2009 в 18:14
Цитата(Юрик @ 7.04.2009 17:33)
Ах да, а еще описано у Ершова происшествие- когда сразу после взлёта встали три движка на Ту-154, из-за грязного топлива. Опять же- жертв не было, сумели развернуться и сесть. Ну, и недавний подвиг командира А-320 все, думаю, помнят.
если я не ошибаюсь то в движки попали птицы?
bes
12.04.2009 в 18:14
Цитата(Pep @ 7.04.2009 18:49)
Малый газ влияет на тягу самолета, или же двигатели работают вхолостую? Хотя на рулении используют «Малый газ» и он тянет самолет. Короче я немного запутался, так что жду вашей помощи в моем вопросе. С уважением
ЕМНИП, на малом газе двигатели М-ки развивают тягу по 800кг.
Tomy1
12.04.2009 в 18:14
Цитата
Ах да, а еще описано у Ершова происшествие- когда сразу после взлёта встали три движка на Ту-154
Если память не изменяет, то все же на заходе. Как поведет себя самолет при отказе всех двигателей сильно зависит от причины отказа. Если неполадки с топливной системой-аварийный насос на ТУ-154 может обеспечить МГ трех двигателей, все же лучше, чем ничего. Теоритически, если, не дай Бог, на эшелоне остановятся все движки, надо срочно предпринять снижение до минимальной высоты запуска ВСУ и подключить насосные станции гидросистем (отказ двигателей чреват и потерей гидравлики и управляемости). Дальше-если удастся запустить хоть один-родился в рубашке, если нет-ищем площадку для приземления или тянем до ближайшего аэродрома (второй вариант более удачен по всеизвестным причинам).
f380
12.04.2009 в 18:14
Цитата(Pep @ 7.04.2009 19:49)
Цитата(Dexer @ 6.04.2009 22:55)
Цитата(Pep @ 6.04.2009 18:19)
В РЛЭ оговариваются случаи оказа 1-2 двигателей, но не всех 3-х.
РЛЭ какого самолета имеется ввиду?
РЛЭ по Ту-154М. И еще вопрос: там же написано «Нормальное снижение производить при работе всех двигателей на режиме малого газа.» Малый газ влияет на тягу самолета, или же двигатели работают вхолостую? Хотя на рулении используют «Малый газ» и он тянет самолет. Короче я немного запутался, так что жду вашей помощи в моем вопросе. С уважением
РЛЭ ТУ-154М раздел 6.5 вам поможет.
borison
12.04.2009 в 18:14
Если верить автору АЭрофобии то Ту 154 справляеться с планированием без движков просто великолепно. С 10(11)км он межет лететь!(не падать) примерно 150км.
Throttle
12.04.2009 в 18:14
Цитата(borison @ 7.04.2009 21:48)
Ту 154 справляеться с планированием без движков просто великолепно.
Год назад, посмотрел фильм про посадку без движков, решил попробовать на тушке — итог: сел только с раза 20-го http://www.protu-154.com/forum/viewtopic.php?t=9731 хотя до этого без особых проблем садился только на 1-м и даже удавалось, уйти на 2-й после касания.
Сообщение отредактировал Throttle — 7.04.2009 21:07
poltavtscev
12.04.2009 в 18:14
надо учитывать вес самолёта, его минимальную скорость по РЛЭ. исходя из этого и вертикальную что бы не упасть. может и ошибаюсь.
mido
12.04.2009 в 18:14
Цитата(AirArt @ 6.04.2009 22:31)
А реактивные это не моторные?
Видимо он имел ввиду турбовинтовые….
FireFly
12.04.2009 в 18:14
Самолёт что с двигателями, что без, летит только благодаря приборной скорости. В случае «без двигателей» скорость обеспечивают снижением — потенциальная энергия преобразуется в кинетическую… Но это все и так знают. Для каждого типа самолёта существует такое понятие как аэродинамическое качество. Это отношение подъёмной силы крыла к лобовому сопротивлению при данном угле атаки. Эта цифра фактически показывает проходимое самолётом расстояние при полёте без двигателей. У ТУ-154 аэродинамическое качество на наивыгоднейшем угле атаки составляет примерно 14-15. То есть, на каждый километр потерянной высоты будет пройдено 14-15км по горизонтали. Тут интересен термин наивыгоднейший угол атаки. Само звучание говорит, что все остальные углы атаки, кроме этого конкретного, будут аэродинамическое качество ухудшать. Таким образом, задача полёта на максимальную дальность планирования сводится только к выдерживанию наивыгоднейшего угла атаки.
Siriuss
12.04.2009 в 18:14
Цитата(bes @ 7.04.2009 20:54)
Цитата(Буторин @ 7.04.2009 17:37)
А какая высота была неизвестно???
Нет, известно только, что
Цитата(Юрик @ 7.04.2009 17:30)
Самолёт находился на удалении 20 км и на высоте около 2000 м.
а какая высота была — неизвестно.
+1 Отжёг по полной
Евген 2-12
12.04.2009 в 18:14
У Ершова написано,что ошибочно мнение,если пр отказе всех двигателей самолет рухнет камнем вниз.Даже приводится пример,как Василий Васильевич вырубал все двигатели и планировал еще около 200 км,по-моему…
Привет всем! У меня к Вам такой вопрос: Что происходит с самолетом в случае отказа всех двигателей? Может такого не разу не было, но все-таки. Сможет самолет плавно спланировать и сесть на ВПП если она конечно будет в том месте куда долетит самолет? В РЛЭ оговариваются случаи оказа 1-2 двигателей, но не всех 3-х.
astuk777
12.04.2009 в 18:14
Друг!!!!!!!!!! любой ТВС способен совершить посадку с отключенными движками просто вс зависит от опыта КВС, ну и немного УДАЧИ так сказать………………
astuk777
12.04.2009 в 18:14
Что происходит с самолетом?
ну а если по вашему конкретному воопросу, то само сабой самолет снижаеться…..
Hic
12.04.2009 в 18:14
Ну почему само собой? Может и в набор пойти… Правда, не долго %) Просто самолёт перестают «толкать в зад»… Т.е. одна из многих действующих на него сил перестанет существовать. И что с ним после этого будет — зависит только от того, как пилот воспользуется оставшимися силами и запасенной потенциальной и кинетической энергией.
Evilfuhrer
12.04.2009 в 18:14
А будет ли работать самолетная гидравлика с отключенными двигателями?
TenderCat
12.04.2009 в 18:14
На Ту-154 будет за счет авторотации двигателей, если держать приборную скорость не ниже 370 км/ч, и не делать резких движений штурвалом и педалями. А после запуска ВСУ и подключения насосных станций управляемось становится вполне достаточной.
Кстати — в ПТ Ту-154Б-2 и М эта ситуация моделируется (т.е. авторотация поддерживает давление на скоростях выше 370 км/ч).
Буторин
12.04.2009 в 18:14
Цитата(TenderCat @ 8.04.2009 17:30)
На Ту-154 будет за счет авторотации двигателей, если держать приборную скорость не ниже 370 км/ч, и не делать резких движений штурвалом и педалями. А после запуска ВСУ и подключения насосных станций управляемось становится вполне достаточной.
Кстати — в ПТ Ту-154Б-2 и М эта ситуация моделируется (т.е. авторотация поддерживает давление на скоростях выше 370 км/ч).
Чем болише узнаю о ПТ,тем большьше удивляюсь. Ещё раз спасибо разработчикам.
Ас Иван
12.04.2009 в 18:14
Вчера видел видео как один, то ли чертовски везучий, то ли чертовски опытный пилот посадил самолет без крыла! так, что после этого без двигателей это видимо не такая уж невыполнимая задача…
FireFly
12.04.2009 в 18:14
Цитата(Евген 2-12 @ 8.04.2009 15:38)
Даже приводится пример,как Василий Васильевич вырубал все двигатели и планировал еще около 200 км,по-моему…
Не выдумывайте.
PROC
12.04.2009 в 18:14
Цитата(Ас Иван @ 8.04.2009 19:10)
Вчера видел видео как один, то ли чертовски везучий, то ли чертовски опытный пилот посадил самолет без крыла! так, что после этого без двигателей это видимо не такая уж невыполнимая задача…
Нет, известно только, что
а какая высота была — неизвестно.
Сообщение отредактировал bes — 7.04.2009 17:55
http://aviation-safety.net/database/record.php?id=19820624-0 Но впоследствии удалось запустить 3 двигателя и сесть.
Про этот случай показывали по нэшнл географик.
РЛЭ какого самолета имеется ввиду?
РЛЭ по Ту-154М. И еще вопрос: там же написано «Нормальное снижение производить при работе всех двигателей на режиме
малого газа.» Малый газ влияет на тягу самолета, или же двигатели работают вхолостую? Хотя на рулении используют «Малый газ» и он тянет самолет. Короче я немного запутался, так что жду вашей помощи в моем вопросе. С уважением
Хуже всего если движки на глиссаде встанут, вот тут уже тяжко придется…
насчет глиссады это понятно. а меня интересует на эшелоне и наборе высоты
Ну, и недавний подвиг командира А-320 все, думаю, помнят.
если я не ошибаюсь то в движки попали птицы?
ЕМНИП, на малом газе двигатели М-ки развивают тягу по 800кг.
Если память не изменяет, то все же на заходе.
Как поведет себя самолет при отказе всех двигателей сильно зависит от причины отказа. Если неполадки с топливной системой-аварийный насос на ТУ-154 может обеспечить МГ трех двигателей, все же лучше, чем ничего. Теоритически, если, не дай Бог, на эшелоне остановятся все движки, надо срочно предпринять снижение до минимальной высоты запуска ВСУ и подключить насосные станции гидросистем (отказ двигателей чреват и потерей гидравлики и управляемости). Дальше-если удастся запустить хоть один-родился в рубашке, если нет-ищем площадку для приземления или тянем до ближайшего аэродрома (второй вариант более удачен по всеизвестным причинам).
РЛЭ какого самолета имеется ввиду?
РЛЭ по Ту-154М. И еще вопрос: там же написано «Нормальное снижение производить при работе всех двигателей на режиме
малого газа.» Малый газ влияет на тягу самолета, или же двигатели работают вхолостую? Хотя на рулении используют «Малый газ» и он тянет самолет. Короче я немного запутался, так что жду вашей помощи в моем вопросе. С уважением
РЛЭ ТУ-154М раздел 6.5 вам поможет.
Год назад, посмотрел фильм про посадку без движков, решил попробовать на тушке — итог: сел только с раза 20-го
http://www.protu-154.com/forum/viewtopic.php?t=9731
хотя до этого без особых проблем садился только на 1-м и даже удавалось, уйти на 2-й после касания.
Сообщение отредактировал Throttle — 7.04.2009 21:07
Видимо он имел ввиду турбовинтовые….
Для каждого типа самолёта существует такое понятие как аэродинамическое качество. Это отношение подъёмной силы крыла к лобовому сопротивлению при данном угле атаки. Эта цифра фактически показывает проходимое самолётом расстояние при полёте без двигателей. У ТУ-154 аэродинамическое качество на наивыгоднейшем угле атаки составляет примерно 14-15. То есть, на каждый километр потерянной высоты будет пройдено 14-15км по горизонтали.
Тут интересен термин наивыгоднейший угол атаки. Само звучание говорит, что все остальные углы атаки, кроме этого конкретного, будут аэродинамическое качество ухудшать. Таким образом, задача полёта на максимальную дальность планирования сводится только к выдерживанию наивыгоднейшего угла атаки.
Нет, известно только, что
а какая высота была — неизвестно.
+1
Отжёг по полной
Не показывать объявления
Привет всем! У меня к Вам такой вопрос: Что происходит с самолетом в случае отказа всех двигателей? Может такого не разу не было, но все-таки. Сможет самолет плавно спланировать и сесть на ВПП если она конечно будет в том месте куда долетит самолет? В РЛЭ оговариваются случаи оказа 1-2 двигателей, но не всех 3-х.
ну а если по вашему конкретному воопросу, то само сабой самолет снижаеться…..
Кстати — в ПТ Ту-154Б-2 и М эта ситуация моделируется (т.е. авторотация поддерживает давление на скоростях выше 370 км/ч).
Кстати — в ПТ Ту-154Б-2 и М эта ситуация моделируется (т.е. авторотация поддерживает давление на скоростях выше 370 км/ч).
Чем болише узнаю о ПТ,тем большьше удивляюсь. Ещё раз спасибо разработчикам.
Не выдумывайте.
Дайте другим посмотреть