И да, и нет. То есть в общем случае нет, не может трафик летать через эти подходы. Но у меня последний раз что-то отдаленно похожее получилось для FSX совершенно случайно. Ситуация — добавлял подходы по джепессен в сцену Емельяново. Забил туда ILS or NDB и по указаниями УВД. Особенность в том, что среди этих подходов есть один, проходящий через отдельно стоящий NDB километров за 25-30 к югу от порта. Без наличия подходов в сцене трафик заходил на 29 полосу правым кругом севернее порта. После добавления подходов трафик с любых направлений стал сначала отворачивать к югу до этого NDB, над ним разворачиваться и выполнять нечто вроде спрямления схемы захода. Специально наблюдал и экспериментировал — именно наличие подходов отправляет трафик в отличный от дефолтного маршрут. Хотя он тоже неверный с точки зрения схем джепессен.
Если не трудно… Можете поподробнее пояснить.
Забил туда ILS or NDB и по указаниями УВД
Скажем,если сим располагает всеми,к сожалению,не редактируемыми метками типа «Route Waypoint»,то можно ли просто создать их все самому (т.е. продублировать в своём кастомном афкаде ),но уже «Type» назначать не «Named» или «Unnamed»,а NDB ? Вы это имели ввиду? Мне именно нужно,чтобы и трафик тоже заходил именно по этим точкам.К примеру,высоту и траекторию входа в глиссаду согласно прописанным путям по точкам типа «IFXX« и «FAFXX« дефолтный дисп воспринял адекватно.И трафик стал заходить строго по ним,и юзеру так предлагается.Значит,всё таки есть вариант «подчинить» себе и трафик и диспа. (Хотя,по сути то нужно «подчинить» только диспа. Потому,как,трафик,в свою очередь работает строго под его указаниями. Это легко выяснить,если настроиться на частоту зоны.в которой проходит в данное время трафиковый крафт,и посмотреть,как он исправно реагирует на все команды,посылаемые ему диспом) Но вот как заставить его? …Дефолтного диспа..? Вышеизложенный вариант сработает,или у Вас уже есть другое решение»
Сообщение отредактировал Marlboro: 28 April 2012 — 14:15
The_Spirit
29.04.2012 в 20:58
Ну во-первых, из созданных мной подходов дефолтный дисп похоже использует как раз таки подходы «по указаниями УВД». Подходы «ILS or NDB» он как-то игнорирует, хотя в них этих самых пролетов через NDB как грязи. Как он эти типы подходов сортирует (они ведь никак друг от друга по сути не отличаются и в списке подходов задаются однотипно, это я знаю, что это разные типы подходов, а забиваю то я их одним общим списком) и по какому принципу — загадка. Единственное предположение на уровне гадания на кофейной гуще — в подходах «по указаниями УВД» фигурирует NDB-маяк вне порта, а в «ILS or NDB» как правило привода самого порта.
Во-вторых, я не пробовал дублировать обычные точки маяками. в моем случае маяк уже был в дефолте, я просто проложил через него подход. А если дублировать… Это ж кошмар получится, сколько там будет NDB-маяков. Можете попробовать, конечно, но мне кажется это уже на крайний случай, когда позарез нужно правильное поведение трафика где-то в горах. И то не факт, что это сработает.
В-третьих, высота ТВГ, прописанная в подходе, если я не ошибаюсь, озвучивается диспом и в большинстве случаев трафиком выполняется. Сама ТВГ для трафика лежит между точками IFхх и FAFхх. Именно туда трафик спрямляет схему после пролета NDB, наблюдал многократно и специально потому что было интересно как влияет положение этих точек на поведение трафика.
Надеюсь, что прояснил ситуацию. Если нет, спрашивайте еще, постараюсь чем-то помочь.
Marlboro
01.05.2012 в 17:51
Ну во-первых, из созданных мной подходов дефолтный дисп похоже использует как раз таки подходы «по указаниями УВД». Подходы «ILS or NDB» он как-то игнорирует,
Странно… Во всяком случае у меня не игнорирует. Выдаёт все варианты. Причём по приводам (по NDB),как раз с соблюдениями данных которые я вводил при их правке
Правда я делал немного по другому.Не совсем по тому мануалу выложенному на первых страницах этой ветки.
Во-вторых, я не пробовал дублировать обычные точки маяками. в моем случае маяк уже был в дефолте, я просто проложил через него подход. А если дублировать… Это ж кошмар получится, сколько там будет NDB-маяков.
Возможно и получится,но я удалил дефолтный файл. Если правильно ввести все точки и траектории ТВГ и ухода на второй круг,дефолтный файл становится совершенно не нужен. А не редактируемые метки типа Roure Waypoint From Stock каким то чудом заменяются на одноимённые добавленные в кастомный афкад.То есть ни какого кошмара с дублированиями не наблюдается. Выглядит вот так. Сиреневым обвёл ту,которую не добавлял. Она в каком то «секретном файле» сима. Пока найти не удалось. Возможно в каком то одном из файлов AT9ASIAX.BGL Надо попробовать отыскать её и убрать.Её уже нет в реальных схемах.Синим обвёл ту,что добавил в афкад сам.Как видите она не стала ничего дублировать,а просто «заместила» дефолтную сменив лишь цвет той.
Сама ТВГ для трафика лежит между точками IFхх и FAFхх. Именно туда трафик спрямляет схему после пролета NDB, наблюдал многократно и специально потому что было интересно как влияет положение этих точек на поведение трафика.
Совершенно согласен. Так и есть. Я тоже пронаблюдал.А ещё трафик так же исправно выполняет траекторию ухода на второй круг. К примеру раньше он у меня уходил не правильно. В противоположном направлении.А сейчас стал слушаться. Спасибо за подробные разъяснения. Но над этой темой ещё ай-яй-яй как стоит поработать. Короче говоря,можно заставить и трафик и дисп слушаться наших схем. Просто нужно много экспериментировать и ни в коем случае не зацикливаться на «Type» -ах IF,TF,CA,VA,VI и вдумчиво редактировать практически все окна. Может когда нибудь и укротим и диспа и траф
Сообщение отредактировал Marlboro: 01 May 2012 — 17:54
The_Spirit
01.05.2012 в 20:28
Я имел ввиду, что для трафика дисп игнорирует подходы «ILS or NDB», а использует только один единственный «по указаниями УВД», в котором есть NDB маяк. То, что для пользователя все подходы доступны — это понятно. Мы же о трафике речь ведем.
А с маяками если добавлять фиктивные — они же будут в симе. Не точки, а именно NDB-маяки. Точки схемы трафик/дисп напрочь не замечает, как и какие не ставь, а вот маяк «уважает» — это единственный элемент из всей схемы, который он проходит. Как будет время и желание все-таки проверю что получится, если маяков наставить по схеме.
The_Spirit
11.05.2012 в 17:23
Поэкспериментировал, докладываю. Заставить трафик летать точно по схеме — нельзя.
То есть что я сделал? Продублировал ключевые точки схем подхода, где надо делать развороты, маяками NDB. Пришлось их воткнуть аж 7 штук и это еще скромно. Сделал новые подходы, проложив их с использованием именно маяков, а не одноименных точек. На карте в симе маяки появились. Трафик всего этого не видит. Заход трафика строится по факту только через тот маяк, который был в симе и имя которого является именем всего подхода. Далее от него дается векторение сразу до ТВГ напрямик. Ну и при наличии подходов через маяки, сим скрывает в меню УВД для пользователя другие подходы, которые без маяков.
Enzzo
17.07.2012 в 20:33
А где нибудь в симовских схемах указываются приоритеты и условия их использования (скажем, по видимости)? Или это все в модуле диспа описано? Поэкспериментировал с диспом. Выбрал сперва Атлантик Сити (KASY), подлетал с севера, менял ветер, видимость и смотрел какой подход дадут. Получилось что дисп при любой видимости, от CAVOK до 1/16SM дает заход по ILS. По ветру выбирает, в принципе, верно, если не брать в расчет что есть полоса 04-22, ИЛСом необорудованная и потому игнорируемая.
Попробовал Hobby Хьюстон (KHOU) — другое кино. По ветру полосы по прежнему выдает верно. По видимости — до 3SM — визуальный заход, ниже 3SM — по ILS. Других как и не знает. В принципе, работает довольно верно, но хотелось бы подредактировать некоторые нюансы, а где копать — не знаю…
Nizkovoltnik
16.01.2013 в 14:06
Коллеги, тут очень доступно и наглядно расписано о создании схем подходов. А есть что-нибудь по выходам? Поддерживает ли их движок?
Сообщение отредактировал Nizkovoltnik: 16 January 2013 — 14:07
gosha-z
16.01.2013 в 15:02
А есть что-нибудь по выходам? Поддерживает ли их движок?
Нет
tangereg
22.05.2013 в 19:19
Не нашел подходящего раздела , решил спросить здесь.Как такое получается и в чем причина-фонарь одна модель расставлена через ADE.Из семи вышек одна горит).ПРи загрузке в порту горят все-а при прилете-прожекторные эффекты иногда пропадают.
Прикрепленные изображения
Сообщение отредактировал tangereg: 22 May 2013 — 19:22
Если не трудно… Можете поподробнее пояснить.
Скажем,если сим располагает всеми,к сожалению,не редактируемыми метками типа «Route Waypoint»
,то можно ли просто создать их все самому (т.е. продублировать в своём кастомном афкаде ),но уже «Type» назначать не «Named» или «Unnamed»,а NDB ? Вы это имели ввиду? Мне именно нужно,чтобы и трафик тоже заходил именно по этим точкам.К примеру,высоту и траекторию входа в глиссаду согласно прописанным путям по точкам типа «IFXX« и «FAFXX« дефолтный дисп воспринял адекватно.И трафик стал заходить строго по ним,и юзеру так предлагается.Значит,всё таки есть вариант «подчинить» себе и трафик и диспа. (Хотя,по сути то нужно «подчинить» только диспа. Потому,как,трафик,в свою очередь работает строго под его указаниями. Это легко выяснить,если настроиться на частоту зоны.в которой проходит в данное время трафиковый крафт,и посмотреть,как он исправно реагирует на все команды,посылаемые ему диспом) Но вот как заставить его? …Дефолтного диспа..? Вышеизложенный вариант сработает,или у Вас уже есть другое решение»
Сообщение отредактировал Marlboro: 28 April 2012 — 14:15
Во-вторых, я не пробовал дублировать обычные точки маяками. в моем случае маяк уже был в дефолте, я просто проложил через него подход. А если дублировать… Это ж кошмар получится, сколько там будет NDB-маяков. Можете попробовать, конечно, но мне кажется это уже на крайний случай, когда позарез нужно правильное поведение трафика где-то в горах. И то не факт, что это сработает.
В-третьих, высота ТВГ, прописанная в подходе, если я не ошибаюсь, озвучивается диспом и в большинстве случаев трафиком выполняется. Сама ТВГ для трафика лежит между точками IFхх и FAFхх. Именно туда трафик спрямляет схему после пролета NDB, наблюдал многократно и специально потому что было интересно как влияет положение этих точек на поведение трафика.
Надеюсь, что прояснил ситуацию. Если нет, спрашивайте еще, постараюсь чем-то помочь.
Странно… Во всяком случае у меня не игнорирует. Выдаёт все варианты. Причём по приводам (по NDB),как раз с соблюдениями данных которые я вводил при их правке
Правда я делал немного по другому.Не совсем по тому мануалу выложенному на первых страницах этой ветки.
Возможно и получится,но я удалил дефолтный файл. Если правильно ввести все точки и траектории ТВГ и ухода на второй круг,дефолтный файл становится совершенно не нужен. А не редактируемые метки типа Roure Waypoint From Stock каким то чудом заменяются на одноимённые добавленные в кастомный афкад.То есть ни какого кошмара с дублированиями не наблюдается. Выглядит вот так.
Сиреневым обвёл ту,которую не добавлял. Она в каком то «секретном файле» сима. Пока найти не удалось. Возможно в каком то одном из файлов AT9ASIAX.BGL Надо попробовать отыскать её и убрать.Её уже нет в реальных схемах.Синим обвёл ту,что добавил в афкад сам.Как видите она не стала ничего дублировать,а просто «заместила» дефолтную сменив лишь цвет той.
Совершенно согласен. Так и есть. Я тоже пронаблюдал.А ещё трафик так же исправно выполняет траекторию ухода на второй круг. К примеру раньше он у меня уходил не правильно. В противоположном направлении.А сейчас стал слушаться.
Спасибо за подробные разъяснения. Но над этой темой ещё ай-яй-яй как стоит поработать. Короче говоря,можно заставить и трафик и дисп слушаться наших схем. Просто нужно много экспериментировать и ни в коем случае не зацикливаться на «Type» -ах IF,TF,CA,VA,VI и вдумчиво редактировать практически все окна.
Может когда нибудь и укротим и диспа и траф
Сообщение отредактировал Marlboro: 01 May 2012 — 17:54
А с маяками если добавлять фиктивные — они же будут в симе. Не точки, а именно NDB-маяки. Точки схемы трафик/дисп напрочь не замечает, как и какие не ставь, а вот маяк «уважает» — это единственный элемент из всей схемы, который он проходит. Как будет время и желание все-таки проверю что получится, если маяков наставить по схеме.
То есть что я сделал? Продублировал ключевые точки схем подхода, где надо делать развороты, маяками NDB. Пришлось их воткнуть аж 7 штук и это еще скромно. Сделал новые подходы, проложив их с использованием именно маяков, а не одноименных точек. На карте в симе маяки появились. Трафик всего этого не видит. Заход трафика строится по факту только через тот маяк, который был в симе и имя которого является именем всего подхода. Далее от него дается векторение сразу до ТВГ напрямик. Ну и при наличии подходов через маяки, сим скрывает в меню УВД для пользователя другие подходы, которые без маяков.
Попробовал Hobby Хьюстон (KHOU) — другое кино. По ветру полосы по прежнему выдает верно. По видимости — до 3SM — визуальный заход, ниже 3SM — по ILS. Других как и не знает. В принципе, работает довольно верно, но хотелось бы подредактировать некоторые нюансы, а где копать — не знаю…
Сообщение отредактировал Nizkovoltnik: 16 January 2013 — 14:07
Нет
Не нашел подходящего раздела , решил спросить здесь.Как такое получается и в чем причина-фонарь одна модель расставлена через ADE.Из семи вышек одна горит).ПРи загрузке в порту горят все-а при прилете-прожекторные эффекты иногда пропадают.
Прикрепленные изображения
Сообщение отредактировал tangereg: 22 May 2013 — 19:22