babicheast, Здорово! Только у меня возник небольшой вопрос. У меня случай, когда все точки входа для всех подходов есть в симе. Сделал Load Stock Data, увидел их в ADEX. Но оказалось, что все они не Terminal_Waypoint, а Route_Waypoint. Это имеет значение?
gosha-z
27.09.2010 в 10:05
babicheast, Здорово! Только у меня возник небольшой вопрос. У меня случай, когда все точки входа для всех подходов есть в симе. Сделал Load Stock Data, увидел их в ADEX. Но оказалось, что все они не Terminal_Waypoint, а Route_Waypoint. Это имеет значение?
Нет, не имеет. Кроме того, есть некоторые нюансы: 1. Точки, которые не поименованы конкретными именами в схеме — ставить UNNAMED 2. Существует принцип именования этих самых точек.
Топикстартеру: Схемы очень старые. В авиакомовском сборнике показаны схемы захода от понятных точек EKSIM, SUBIN и KORUK
icecube80
27.09.2010 в 11:29
To Babichest В очередной раз моя огромная благодарность!!!Разбираюсь.
icecube80
27.09.2010 в 11:31
To Gosha-z.Откровенно говоря считал эти схемы крайними… А какие варианты еще имеются…?
The_Spirit
27.09.2010 в 14:30
В общем сделал подходы, скомпилировал, обкатал в симе — всё работает
Нет, не имеет. Кроме того, есть некоторые нюансы: 1. Точки, которые не поименованы конкретными именами в схеме — ставить UNNAMED 2. Существует принцип именования этих самых точек.
1. А если я их уже сделал NAMED — это сильно критично? Там промежуточные точки в схемах не все в симе были. 2. А где можно про этот принцип почитать?
The_Spirit
27.09.2010 в 19:11
Упс! Взялся за второй порт и сразу же уперся в трабл. На схемах Jeppesen, которые у меня есть (годичной давности), подходы начинаются с точек, которые имеют другое название, чем в симе. То есть местоположение совпадает абсолютно, а имя другое. Например в Jeppesen подход через KEDUR начинается с точки RANET, а в симе на этом месте стоит точка NAZIR и она стоковая типа Route_Waypoint, то есть я не могу с ней ничего сделать. Была бы типа Terminal_Waypoint — она бы редактировалась. И таких точек четыре — начало каждого подхода для порта.
Как тут быть? Сделать подходы по имеющимся стоковым точкам сима и наплевать на соответствие Jeppesen? Или поверх старых точек наставить свои Terminal_Waypoint и сделать подходы по ним, а что на симовской карте для точки будет отображаться каша из названий, так пусть?
P.S.: Точки внутри схем изменил с типа NAMED на UNNAMED, это оказалось просто.
Сообщение отредактировал The_Spirit: 27 September 2010 — 19:14
The_Spirit
02.10.2010 в 20:32
Более опытные товарищи покинули эту ветку?
У меня ещё вопрос возник. Сделал заходы для Шереметьево. Их там много, в меню GPS-ки можно выбрать любой. А вот через меню УВД только три, причём непонятно по какому принципу. Я прилетел с востока, естественно хотел зайти через BESTA, а предлагают только два захода через Ивановское (запад) и один Савелово (север). Почему получилось такое ограничение?
Сообщение отредактировал The_Spirit: 02 October 2010 — 20:33
babicheast
03.10.2010 в 16:29
скорее всего BESTA это обычный Waypoint и она не была включена в ваш флайт-план
а Ивановское и Савелово это скорее всего NDB, сим NDB предлагает всегда независимо от плана полета
The_Spirit
03.10.2010 в 20:33
скорее всего BESTA это обычный Waypoint и она не была включена в ваш флайт-план а Ивановское и Савелово это скорее всего NDB, сим NDB предлагает всегда независимо от плана полета
Да, BESTA это обычный Waypoint, а Ивановское и Савелово это NDB. Но дело в том, что я специально проложил маршрут через BESTA. Сегодня попробовал с другого направление подойти, сделал маршрут через точку OKLIT. Мне снова предложено в УВД Ивановское и Савелово и всё. И ещё — по дефолту сим делает маршрут на полосу 7R, я попытался запросить в УВД посадку на 7L. Мне симовский дисп МВЗ отвечает, мол 7L смещена (относительно чего?? ), садитесь на 7R. Два раза пробовал в меню выбирать — не дают левую. Ладно, соглашаюсь, а сам в GPS выбираю подход через OKLIT на 7L. И когда меня уже возле порта переводят на диспа старта (если не ошибаюсь) и я ему докладываюсь о предполагаемой посадке, он мне бодренько сообщает, что у меня посадка с прямым заходом на 7L.
P.S.: А по первому вопросу о несовпадении названий точек — как быть?
Сообщение отредактировал The_Spirit: 03 October 2010 — 20:34
babicheast
04.10.2010 в 01:35
А по первому вопросу о несовпадении названий точек — как быть?
можно декомпилировать файл SceneryasiasceneryAt9asia0.bgl с помощью BglAnalyze9.exe в полученном xml-файле все наименования NAZIR замените на RANET сохраняем xml компилируем xml через bglcomp и полученный bgl назад в папку Sceneryasiascenery с тем же именем
The_Spirit
04.10.2010 в 09:29
можно декомпилировать файл SceneryasiasceneryAt9asia0.bgl с помощью BglAnalyze9.exe
Это имя файла для какого сима? У меня 10-ка если что.
И попутно такое уточнение. Обязательно ли делать подход от самой дальней точки в схеме Jeppesen, если он называется не по ней, а по другой? То есть подход от RANET вовсе не так называется. Может быть просто делать его от той точки, по которой он назван? Тогда никаких проблем нет.
babicheast
04.10.2010 в 11:16
SceneryasiasceneryAt9asia0.bgl
это для девятки
делайте как вам удобней
The_Spirit
04.10.2010 в 20:03
делайте как вам удобней
Так понятно, что как удобней я могу сделать по своему усмотрению. Я хотел узнать как всё-таки правильнее.
The_Spirit
17.10.2010 в 14:40
А по каким причинам заходы могут исчезнуть из меню УВД совсем? Намедни вернулся к Шереметьево, переделал заходы, чтобы не именовались по NDB точкам. В меню GPS все работает. В меню УВД при выборе альтернативного захода пусто. Абсолютно то же самое переделал в Емельяново — всё работает как надо. Какой ньюанс я мог упустить?
PavelS
24.10.2010 в 21:32
Хочу создать новые точки пересечения ВЛ, где нет РЭО. Подскажите пожалуйста, какой прогой это можно сделать попроще. Спасибо.
icecube80
25.10.2010 в 10:46
Хочу создать новые точки пересечения ВЛ, где нет РЭО. Подскажите пожалуйста, какой прогой это можно сделать попроще. Спасибо.
Если просто точки,то проще всего добавить через XML файл,с последующей компиляцией в BGLку… Вот пример секции: <Waypoint lat=»00.000000000″ Соответсвенно сюда координаты точки lon=»00.000000000″ waypointType=»NAMED» или «UNNAMED» magvar=»0.0″ waypointRegion=»**» сюда ваш регион,например UU waypointIdent=»**»> сдесь имя точки <!— Route information here —> </Waypoint>
Сообщение отредактировал icecube80: 25 October 2010 — 10:57
kaur
25.10.2010 в 13:52
Уважаемый babicheast, большое спасибо за Ваш урок по созданию «подхода». Но видимо из-за кривых рук, не могу разобраться с некоторыми проблемами, возникающими у меня при создании «подхода» Вкратце: при открытии аэропорта созданного в AFCAD, видимо при декомпиляции bgl-ки происходит сбойчик и ADE9 выдает ошибку. С этим раэобрался и в xml ошибки убрал. начал воять «Подход» по вашим рекомендациям, и вот тут началось непонятное — 14. После нажатия ОК справа появится заголовок Approach. На верхнем уровне выставляем высоту из схемы над уровнем моря 400+125 (высота аэропорта) и высоту ухода на 2-й круг 500+125; проверяем направление разворота – LEFT Первые цифры — Это Нкрг+Наэр ? а вторые вроде долны быть согласно схеме 200+ Наэр поясните пожалуйста. «20. Следующим MissedApproachLeg будет VA – Heading to Intercept Здесь в качестве параметра указываем новый курс – по схеме это 112» А на скине указан курс 292 и высота 325 где эту высоту брать? и последнее при создании VI, у меня почемуто схема сама из левой превращается в правую. Будьте добры разъясните.
babicheast
26.10.2010 в 12:15
14. После нажатия ОК справа появится заголовок Approach. На верхнем уровне выставляем высоту из схемы над уровнем моря 400+125 (высота аэропорта) и высоту ухода на 2-й круг 500+125; проверяем направление разворота – LEFT Первые цифры — Это Нкрг+Наэр ? а вторые вроде долны быть согласно схеме 200+ Наэр поясните пожалуйста.
ApprAltMeters показывает высоту входа в глиссаду относительно уровня моря. на схеме дана Наэр (=126м) и для ТВГ есть высота (=400м). вот поэтому ApprAltMeters=126+400=526м MissedAltMeters это высота ухода на второй круг. по схеме круг выполняется на высоте 500м, а 200м это высота на которой нужно начинать разворот влево на курс обратный посадочному. сим не интересует когда начинать разворот, ему важнее указать на какой высоте выполнять повторный заход. т.о. MissedAltMeters =126+500=626м
«20. Следующим MissedApproachLeg будет VA – Heading to Intercept Здесь в качестве параметра указываем новый курс – по схеме это 112» А на скине указан курс 292 и высота 325 где эту высоту брать?и последнее при создании VI, у меня почемуто схема сама из левой превращается в правую.Будьте добры разъясните.
согласен с замечанием, скрин и пояснения исправлю. высота 625 это высота круга плюс высота аэродрома. на VI может влиять неправильно указанное магнитное склонение. для этого проекта у меня такие настройки:
иногда случалось, что ADE рисует одно, а GPS сима показывает другие линии, так что смотрите, играйтесь параметрами…
kaur
28.10.2010 в 13:43
Спасибо за ответ. Правда проблемма не решилась. С магнитным склонением не совсем понятно по схеме у Вас +10, у меня +21(другой аэропорт), а в нараметрах показывает минус ….?????
babicheast
29.10.2010 в 11:51
программы редактирования афкадов по-разному интерпретируют магнитное склонение
открыв этот порт в ADE видим склонение -10; в AFCADе видим 10 на одном и том же файле
kaur
29.10.2010 в 13:59
Мозги не те совсем старый.
вот результат VA без курса
а Это с курсом обратным посадочному
и теперь VI
Saitou-san
05.04.2012 в 20:43
Сэры, не сочтите за труд, поясните пожалуйста, летает ли траффик по этим подходам?
Saitou-san
06.04.2012 в 12:42
Хотелось бы сделать тут заход для АИ по правилам: Ато они сквозь горы летают.
babicheast
09.04.2012 в 13:10
траффик не будет летать по прописанным подходам, у него свои маршруты, логика; это толья для user plane
The_Spirit
09.04.2012 в 18:14
И да, и нет. То есть в общем случае нет, не может трафик летать через эти подходы. Но у меня последний раз что-то отдаленно похожее получилось для FSX совершенно случайно. Ситуация — добавлял подходы по джепессен в сцену Емельяново. Забил туда ILS or NDB и по указаниями УВД. Особенность в том, что среди этих подходов есть один, проходящий через отдельно стоящий NDB километров за 25-30 к югу от порта. Без наличия подходов в сцене трафик заходил на 29 полосу правым кругом севернее порта. После добавления подходов трафик с любых направлений стал сначала отворачивать к югу до этого NDB, над ним разворачиваться и выполнять нечто вроде спрямления схемы захода. Специально наблюдал и экспериментировал — именно наличие подходов отправляет трафик в отличный от дефолтного маршрут. Хотя он тоже неверный с точки зрения схем джепессен.
Только у меня возник небольшой вопрос. У меня случай, когда все точки входа для всех подходов есть в симе. Сделал Load Stock Data, увидел их в ADEX. Но оказалось, что все они не Terminal_Waypoint, а Route_Waypoint. Это имеет значение?
Нет, не имеет. Кроме того, есть некоторые нюансы:
1. Точки, которые не поименованы конкретными именами в схеме — ставить UNNAMED
2. Существует принцип именования этих самых точек.
Топикстартеру:
Схемы очень старые. В авиакомовском сборнике показаны схемы захода от понятных точек EKSIM, SUBIN и KORUK
1. А если я их уже сделал NAMED — это сильно критично? Там промежуточные точки в схемах не все в симе были.
2. А где можно про этот принцип почитать?
Как тут быть?
Сделать подходы по имеющимся стоковым точкам сима и наплевать на соответствие Jeppesen? Или поверх старых точек наставить свои Terminal_Waypoint и сделать подходы по ним, а что на симовской карте для точки будет отображаться каша из названий, так пусть?
P.S.: Точки внутри схем изменил с типа NAMED на UNNAMED, это оказалось просто.
Сообщение отредактировал The_Spirit: 27 September 2010 — 19:14
У меня ещё вопрос возник. Сделал заходы для Шереметьево. Их там много, в меню GPS-ки можно выбрать любой. А вот через меню УВД только три, причём непонятно по какому принципу. Я прилетел с востока, естественно хотел зайти через BESTA, а предлагают только два захода через Ивановское (запад) и один Савелово (север). Почему получилось такое ограничение?
Сообщение отредактировал The_Spirit: 02 October 2010 — 20:33
а Ивановское и Савелово это скорее всего NDB, сим NDB предлагает всегда независимо от плана полета
Да, BESTA это обычный Waypoint, а Ивановское и Савелово это NDB. Но дело в том, что я специально проложил маршрут через BESTA. Сегодня попробовал с другого направление подойти, сделал маршрут через точку OKLIT. Мне снова предложено в УВД Ивановское и Савелово и всё.
), садитесь на 7R. Два раза пробовал в меню выбирать — не дают левую. Ладно, соглашаюсь, а сам в GPS выбираю подход через OKLIT на 7L. И когда меня уже возле порта переводят на диспа старта (если не ошибаюсь) и я ему докладываюсь о предполагаемой посадке, он мне бодренько сообщает, что у меня посадка с прямым заходом на 7L. 
И ещё — по дефолту сим делает маршрут на полосу 7R, я попытался запросить в УВД посадку на 7L. Мне симовский дисп МВЗ отвечает, мол 7L смещена (относительно чего??
P.S.: А по первому вопросу о несовпадении названий точек — как быть?
Сообщение отредактировал The_Spirit: 03 October 2010 — 20:34
можно декомпилировать файл SceneryasiasceneryAt9asia0.bgl с помощью BglAnalyze9.exe
в полученном xml-файле все наименования NAZIR замените на RANET
сохраняем xml
компилируем xml через bglcomp и полученный bgl назад в папку Sceneryasiascenery с тем же именем
Это имя файла для какого сима? У меня 10-ка если что.
И попутно такое уточнение. Обязательно ли делать подход от самой дальней точки в схеме Jeppesen, если он называется не по ней, а по другой? То есть подход от RANET вовсе не так называется. Может быть просто делать его от той точки, по которой он назван? Тогда никаких проблем нет.
это для девятки
делайте как вам удобней
Так понятно, что как удобней я могу сделать по своему усмотрению. Я хотел узнать как всё-таки правильнее.
Если просто точки,то проще всего добавить через XML файл,с последующей компиляцией в BGLку…
Вот пример секции:
<Waypoint
lat=»00.000000000″ Соответсвенно сюда координаты точки
lon=»00.000000000″
waypointType=»NAMED» или «UNNAMED»
magvar=»0.0″
waypointRegion=»**» сюда ваш регион,например UU
waypointIdent=»**»> сдесь имя точки
<!— Route information here —>
</Waypoint>
Сообщение отредактировал icecube80: 25 October 2010 — 10:57
Но видимо из-за кривых рук, не могу разобраться с некоторыми проблемами, возникающими у меня при создании «подхода»
Вкратце: при открытии аэропорта созданного в AFCAD, видимо при декомпиляции bgl-ки происходит сбойчик и ADE9 выдает ошибку. С этим раэобрался и в xml ошибки убрал. начал воять «Подход» по вашим рекомендациям, и вот тут началось непонятное —
14. После нажатия ОК справа появится заголовок Approach. На верхнем уровне выставляем высоту из схемы над уровнем моря 400+125 (высота аэропорта) и высоту ухода на 2-й круг 500+125; проверяем направление разворота – LEFT
Первые цифры — Это Нкрг+Наэр ? а вторые вроде долны быть согласно схеме 200+ Наэр поясните пожалуйста.
«20. Следующим MissedApproachLeg будет VA – Heading to Intercept Здесь в качестве параметра указываем новый курс – по схеме это 112» А на скине указан курс 292 и высота 325 где эту высоту брать?
и последнее при создании VI, у меня почемуто схема сама из левой превращается в правую.
Будьте добры разъясните.
ApprAltMeters показывает высоту входа в глиссаду относительно уровня моря. на схеме дана Наэр (=126м) и для ТВГ есть высота (=400м). вот поэтому ApprAltMeters=126+400=526м
MissedAltMeters это высота ухода на второй круг. по схеме круг выполняется на высоте 500м, а 200м это высота на которой нужно начинать разворот влево на курс обратный посадочному. сим не интересует когда начинать разворот, ему важнее указать на какой высоте выполнять повторный заход. т.о. MissedAltMeters =126+500=626м
согласен с замечанием, скрин и пояснения исправлю. высота 625 это высота круга плюс высота аэродрома.
на VI может влиять неправильно указанное магнитное склонение. для этого проекта у меня такие настройки:
иногда случалось, что ADE рисует одно, а GPS сима показывает другие линии, так что смотрите, играйтесь параметрами…
открыв этот порт в ADE видим склонение -10; в AFCADе видим 10 на одном и том же файле
вот результат VA без курса
а Это с курсом обратным посадочному
и теперь VI