Лучше поставить их одинаковыми и хорду корня и хорду законцовки.
Прозрел! Алилууйя! Вот такая вот суровая действительность. Я сразу сказать не мог, помидорами подводник закидает.
Ждал когда человек сам додумает — так всем полезней,кроме подводника у него ан24мозга
SilverFox
25.09.2015 в 10:31
Сейчас всё вроде корректно интерполирует тупо линейно, но уже что-то. Но сам смотри 15000? Это же уже за высотой на которую нельзя забираться без кислородного обеспечения. Это не просто завышено, это абсурд подгонка не пойми чего. У таких самолётов нет никаких FADEC никаких компенсирующих нагнетателей. Ставь там ноль и получишь истину
Но тогда будут проблемы с пилотажем на нем. Столкнемся с тем же утюгом , что и Сушка. Проп у него совсем не ах, я уже глянул.
Sergey747
25.09.2015 в 10:43
Но тогда будут проблемы с пилотажем на нем. Столкнемся с тем же утюгом , что и Сушка. Проп у него совсем не ах, я уже глянул.
У меня летал вроде и всякие стойки делал и ножи, без шаманизма и крутился с 450 градусов в сек. Просто нужно уделить время аэродинамике, профилям, убрать всё ненужное, додумать за программиста ему у же за 3D спасибо. Там тоже кстати всё на отстань и углы отклонений и датарефы не в тему и свойства объектов всё как это водиться … Я просто не могу дурного слова сказать так-как это бесплатная модель! Это человек увлечённый а не озабоченный. Поэтому мне только поклон ему отвесить. Лицензии да это поганый обычай не позволяющий распространять без разрешения. Поэтому сделал и жри мороженное в одну рожу — тут я не понимайт )))
SilverFox
25.09.2015 в 10:49
Прозрел! Алилууйя!
Но к этому я пришел потому что разница у них в длине не большая, большой ошибки не будет, а упрощение получения формы лопасти солидное. А так сделал картинку с формой лопасти, где один пиксель один миллиметр. Можно наложить на нее предполагаемую лопасть с прямыми краями и соответствующими хордами. Потом отсчитывай пиксели и дели , получай соотношение. Ну если бы лопасть была с сильно разными хордами. Может я так и сделаю для освоения метода из принципа
SilverFox
25.09.2015 в 10:53
У меня летал вроде и всякие стойки делал и ножи, без шаманизма и крутился с 450 градусов в сек.
Дай полетать, если сохранился отстроенный тобой. С 500 сильным движком на низу при его весе то это не замысловато полетать, а вот с 315 сильным это другое дело.
Maxxe
25.09.2015 в 11:00
Тут к самому x-plane куча вопросов. Скажем что сделали с автотягой кнопка? Ранее она была не зависящая от включения директоров и автопилота что как-бы вроде правильно. Сейчас она она в одном мусорнике со всеми остальными кнопками, пока не включишь автопилот на один индекс не работает. Не знаю как по уму но судя по всему ранее было правильно, теперь шняга какая-то. Ветер этот он свой безумно крутящий добавил и автопилот по умолчанию теперь настроен на штиль, короче тоже не до руливает, можно и параллельно полосе сесть и лететь параллельно(не дожимает) приходиться кастомно подстраивать чувствительность — это тоже шняга. И такого уже столько накопилось что смотришь на симулятор как на симулятор безумия программиста наверно уже, а не авиа
Сергей, а побороть вращающий момент от винта у тебя не получалось? То что он есть, это хорошо конечно. Но что на дефолтной цессне, что у Каренадки он такой, что в горизонтальном полете бросаешь штурвал и максимум через пол минуты ты уже на боку. И с реалом это вообще как-то не вяжеться.
SilverFox
25.09.2015 в 11:19
Ха! Слава Богу! Есть 1840 lbf статической тяги. Это всего лишь приблизительно форму лопасти сделал, профили с базы для пропа взял. Хотя еще принцип измерения поменялся, вес самолету добавляю , что бы не полз
Измерил так же исходный вариант сушки 1580 lbf, не так уж много я прибавил.
skyteacher
25.09.2015 в 11:57
Вопрос по редактору конкретный встал. В чем и относительно чего измеряютcя L.E. offset и T.E. offset ? Исторически было смещение относительно центра лопасти в единицах отношения к ее ширине в этом месте. Это по старому мануалу. Но сейчас все уже не так. Я предположил, что относительно передней и задней кромок прямой лопасти в единицах отношения к ширине корня. Но что то с шириной хорды законцовки тогда несколько не сошлось. Ошибка в расчетах или в принципе?
Вроде все так, как описываете сначала. Смещение на длину хорды, умноженное на коеффициент, указанный в leading и trailing edge(L.E и T.E)
Может я не понял проблемы.
Sergey747
25.09.2015 в 12:10
Сергей, а побороть вращающий момент от винта у тебя не получалось? То что он есть, это хорошо конечно. Но что на дефолтной цессне, что у Каренадки он такой, что в горизонтальном полете бросаешь штурвал и максимум через пол минуты ты уже на боку. И с реалом это вообще как-то не вяжеться.
Триммеры для красоты у них у всех?
Sergey747
25.09.2015 в 12:12
Дай полетать, если сохранился
Сохранился только почту читай иногда. Неадекватный он в 10.40 ссылку дал, а думу думать буду чё за апокалипсис с ним случился в 10.40 )))
Maxxe
25.09.2015 в 12:20
Триммеры для красоты у них у всех?
У 172й триммер только у руля высоты. Или ты предлагаешь где-то в плейнмейкере выставить дефолтное ненулевое значение? В принципе можно. Но это уже «костыльное программирование»
Sergey747
25.09.2015 в 12:44
Ушол в ремонт, в неадеквате ковыряю )
Про триммеры спроси у гугла. Подчёркиваю у гугла, а не у камрада. Я не в теме, но если есть момент от винта избавляться от него всё равно что избавляться от удовольствия поставить на козла мотоцикл
Maxxe
25.09.2015 в 12:50
Да что у гугля, у меня вон Cessna POH открыт, там все есть. Да и цель собственно не избавится, а привести более-менее в соответствии с реалом. Здается мне что Плейн там по калечному считает как-то. Ладно, мож чего подумаю, покручу.
SilverFox
25.09.2015 в 13:00
Я когда то подобный вопрос как раз про Цессну задавал, в 13м наверное году. Триммеры на ней очень грубые. Щелкнешь левее , много, щелкнешь правее мало. Градацию уменьшить и триммируется тогда, я себе тогда делал. Можно замрочиться установочными углами движка , но надо ли. Просо нужен точный триммер.
Sergey747
25.09.2015 в 17:14
Да что у гугля, у меня вон Cessna POH открыт, там все есть. Да и цель собственно не избавится, а привести более-менее в соответствии с реалом. Здается мне что Плейн там по калечному считает как-то. Ладно, мож чего подумаю, покручу.
Ну ты каждый день я так понимаю реал видишь? Чего крутить по умолчанию триммеру можно задать уже какое-то заведомо кривое состояние, но это более чем глупо.
P.S. Авиаторы избалованны подобными плюшками, я кофе иду себе наливать, руль клиню в каком -то положении если прёт ветром надстройку скажем и иду, про триммеры только от «авиаторов» и слышу.
Maxxe
26.09.2015 в 11:35
Ну ты каждый день я так понимаю реал видишь? Чего крутить по умолчанию триммеру можно задать уже какое-то заведомо кривое состояние, но это более чем глупо.
P.S. Авиаторы избалованны подобными плюшками, я кофе иду себе наливать, руль клиню в каком -то положении если прёт ветром надстройку скажем и иду, про триммеры только от «авиаторов» и слышу.
Не каждый, но разок полетать хватило чтобы потом понять где какие косяки по крупному. Ладно, это все пустое. Триммером тут все равно не подопрешь т.к. Момент меняется от оборотов. Ладно, поехали.
SilverFox
26.09.2015 в 12:20
Триммером тут все равно не подопрешь т.к. Момент меняется от оборотов. Ладно, поехали.
Для компенсации ставят и ось вращения винта под углами к оси самолета , и крыло с разными углами установки (разницу на глаз не увидишь) и стабилизаторы. Но все это те же триммеры , только постоянные на средние режимы. А обороты, скорость сменишь и конечно триммировать придется , а как без этого.
SilverFox
26.09.2015 в 12:55
Пока наигрался с пропеллером. Получил статической тяги 2000 lbf и успокоился на пока. Оптимальная комбинация (из того что нарыл) профилей получилась из кастомного 18% толщины для корня, форму которого я по точкам с мануала сколол и обсчитал в javafoils и MH117 8%, взял форму из базы xfoil. Беспокоит мысль, что движок все же максимальную мощность при этом не развил (3-5% не хватает), хотя обороты максимальные . Летает Сушка все равно плохо , но петлю сделать хоть с небольшим срывом на верху уже может, ну как и кирпич при достаточной тяге.
Maxxe
26.09.2015 в 12:57
Для компенсации ставят и ось вращения винта под углами к оси самолета , и крыло с разными углами установки (разницу на глаз не увидишь) и стабилизаторы. Но все это те же триммеры , только постоянные на средние режимы. А обороты, скорость сменишь и конечно триммировать придется , а как без этого.
Я не совсем понял, это вы сейчас про реал написали или про модели в Симе?
SilverFox
26.09.2015 в 13:17
Я не совсем понял, это вы сейчас про реал написали или про модели в Симе?
И про то и про другое. В некоторых моделях движки не по оси самолета я видел. По Цессне конкретно не знаю.
Maxxe
26.09.2015 в 13:29
Я понял. Очень интересная инфа, спасибо. Буду рыть дальше тогда.
Enzzo
26.09.2015 в 18:05
Я понял. Очень интересная инфа, спасибо. Буду рыть дальше тогда.
Если по 172, то в этой теме можно почерпнуть немного…
Maxxe
26.09.2015 в 18:13
Если по 172, то в этой теме можно почерпнуть немного…
Спасибо. Действительно интересная тема.
Maxxe
28.09.2015 в 06:54
Вобщем покрутил вчера немного модели в плейнмейкере. Дефолтная цессна приятно удивила: двиг установлен под углом, триммер по дефолту не нулевой. А вот каренада топорная: все ровно и симметрично. Сдвинул двиг на пол градуса, добавил немного трима — модель стала гораздо приятнее.
Sergey747
29.08.2016 в 08:03
Ни кого не смущает факт что новый самолёт сделать в новом plane-maker невозможно? Супник уши затыкает, секта может кто знает зачем убрали вообще все точки обозначающие положение того или иного инструмента, убрали всю наглядность начисто. Оставили один ЦT и всё
Типо Супник под свой IQ подогнал? А зачем нужно всё это ? Правильно дебилу хватит одного ЦТ он и его будет таскать с места на место не
Прозрел! Алилууйя! Вот такая вот суровая действительность. Я сразу сказать не мог, помидорами подводник закидает.
Ждал когда человек сам додумает — так всем полезней,кроме подводника у него ан24мозга
Но тогда будут проблемы с пилотажем на нем.
Столкнемся с тем же утюгом , что и Сушка. Проп у него совсем не ах, я уже глянул.
У меня летал вроде и всякие стойки делал и ножи, без шаманизма и крутился с 450 градусов в сек. Просто нужно уделить время аэродинамике, профилям, убрать всё ненужное, додумать за программиста ему у же за 3D спасибо. Там тоже кстати всё на отстань и углы отклонений и датарефы не в тему и свойства объектов всё как это водиться … Я просто не могу дурного слова сказать так-как это бесплатная модель! Это человек увлечённый а не озабоченный. Поэтому мне только поклон ему отвесить. Лицензии да это поганый обычай не позволяющий распространять без разрешения. Поэтому сделал и жри мороженное в одну рожу — тут я не понимайт )))
Но к этому я пришел потому что разница у них в длине не большая, большой ошибки не будет, а упрощение получения формы лопасти солидное. А так сделал картинку с формой лопасти, где один пиксель один миллиметр. Можно наложить на нее предполагаемую лопасть с прямыми краями и соответствующими хордами. Потом отсчитывай пиксели и дели , получай соотношение. Ну если бы лопасть была с сильно разными хордами. Может я так и сделаю для освоения метода из принципа
Дай полетать, если сохранился отстроенный тобой. С 500 сильным движком на низу при его весе то это не замысловато полетать, а вот с 315 сильным это другое дело.
Сергей, а побороть вращающий момент от винта у тебя не получалось? То что он есть, это хорошо конечно. Но что на дефолтной цессне, что у Каренадки он такой, что в горизонтальном полете бросаешь штурвал и максимум через пол минуты ты уже на боку. И с реалом это вообще как-то не вяжеться.
Ха! Слава Богу! Есть 1840 lbf статической тяги. Это всего лишь приблизительно форму лопасти сделал, профили с базы для пропа взял. Хотя еще принцип измерения поменялся, вес самолету добавляю , что бы не полз
Измерил так же исходный вариант сушки 1580 lbf, не так уж много я прибавил.
Вроде все так, как описываете сначала. Смещение на длину хорды, умноженное на коеффициент, указанный в leading и trailing edge(L.E и T.E)
Может я не понял проблемы.
Триммеры для красоты у них у всех?
Сохранился только почту читай иногда. Неадекватный он в 10.40 ссылку дал, а думу думать буду чё за апокалипсис с ним случился в 10.40 )))
У 172й триммер только у руля высоты. Или ты предлагаешь где-то в плейнмейкере выставить дефолтное ненулевое значение? В принципе можно. Но это уже «костыльное программирование»
Ушол в ремонт, в неадеквате ковыряю )
Про триммеры спроси у гугла. Подчёркиваю у гугла, а не у камрада. Я не в теме, но если есть момент от винта избавляться от него всё равно что избавляться от удовольствия поставить на козла мотоцикл
Да что у гугля, у меня вон Cessna POH открыт, там все есть. Да и цель собственно не избавится, а привести более-менее в соответствии с реалом. Здается мне что Плейн там по калечному считает как-то. Ладно, мож чего подумаю, покручу.
Я когда то подобный вопрос как раз про Цессну задавал, в 13м наверное году. Триммеры на ней очень грубые. Щелкнешь левее , много, щелкнешь правее мало. Градацию уменьшить и триммируется тогда, я себе тогда делал. Можно замрочиться установочными углами движка , но надо ли. Просо нужен точный триммер.
Ну ты каждый день я так понимаю реал видишь? Чего крутить по умолчанию триммеру можно задать уже какое-то заведомо кривое состояние, но это более чем глупо.
P.S. Авиаторы избалованны подобными плюшками, я кофе иду себе наливать, руль клиню в каком -то положении если прёт ветром надстройку скажем и иду, про триммеры только от «авиаторов» и слышу.
Не каждый, но разок полетать хватило чтобы потом понять где какие косяки по крупному. Ладно, это все пустое. Триммером тут все равно не подопрешь т.к. Момент меняется от оборотов. Ладно, поехали.
Для компенсации ставят и ось вращения винта под углами к оси самолета , и крыло с разными углами установки (разницу на глаз не увидишь) и стабилизаторы. Но все это те же триммеры , только постоянные на средние режимы. А обороты, скорость сменишь и конечно триммировать придется , а как без этого.
Пока наигрался с пропеллером. Получил статической тяги 2000 lbf и успокоился на пока. Оптимальная комбинация (из того что нарыл) профилей получилась из кастомного 18% толщины для корня, форму которого я по точкам с мануала сколол и обсчитал в javafoils и MH117 8%, взял форму из базы xfoil. Беспокоит мысль, что движок все же максимальную мощность при этом не развил (3-5% не хватает), хотя обороты максимальные . Летает Сушка все равно плохо , но петлю сделать хоть с небольшим срывом на верху уже может, ну как и кирпич при достаточной тяге.
Я не совсем понял, это вы сейчас про реал написали или про модели в Симе?
И про то и про другое. В некоторых моделях движки не по оси самолета я видел. По Цессне конкретно не знаю.
Если по 172, то в этой теме можно почерпнуть немного…
Спасибо. Действительно интересная тема.
Вобщем покрутил вчера немного модели в плейнмейкере. Дефолтная цессна приятно удивила: двиг установлен под углом, триммер по дефолту не нулевой. А вот каренада топорная: все ровно и симметрично. Сдвинул двиг на пол градуса, добавил немного трима — модель стала гораздо приятнее.
Ни кого не смущает факт что новый самолёт сделать в новом plane-maker невозможно? Супник уши затыкает, секта может кто знает зачем убрали вообще все точки обозначающие положение того или иного инструмента, убрали всю наглядность начисто. Оставили один ЦT и всё
Типо Супник под свой IQ подогнал? А зачем нужно всё это ? Правильно дебилу хватит одного ЦТ он и его будет таскать с места на место не
один год ! )))