Послушайте, тема вообще тупая, человек докопался до столба, а вы на этой почве устроили здесь ромашка. Забейте и не тратьте своё красноречие.
Pilot-sanya
24.08.2016 в 16:03
Послушайте, тема вообще тупая, человек докопался до столба, а вы на этой почве устроили здесь ромашка. Забейте и не тратьте своё красноречие.
NStK
24.08.2016 в 17:24
Как правило так обычно пишут те, к кому самому перечисленное относится.
Что самое забавное, на вашем же видео очень наглядно «просел» уазик. Так просел, что аж задница на несколько метров поднялась.
На нем как раз и хорошо видно как действуют силы при торможении. Силы инерции, силы трения.
NStK
24.08.2016 в 17:24
Как правило так обычно пишут те, к кому самому перечисленное относится.
Что самое забавное, на вашем же видео очень наглядно «просел» уазик. Так просел, что аж задница на несколько метров поднялась.
На нем как раз и хорошо видно как действуют силы при торможении. Силы инерции, силы трения.
skyteacher
24.08.2016 в 17:29
На нем как раз и хорошо видно как действуют силы при торможении. Силы инерции, силы трения.
Дело в том, что жалобы «не проседает» касались именно основных стоек, которые при торможении должны приподниматься, но никак не просаживаться. В отличие от носовой.
skyteacher
24.08.2016 в 17:29
На нем как раз и хорошо видно как действуют силы при торможении. Силы инерции, силы трения.
Дело в том, что жалобы «не проседает» касались именно основных стоек, которые при торможении должны приподниматься, но никак не просаживаться. В отличие от носовой.
jerico
24.08.2016 в 17:34
Жесть! 15 сообщений! Один про кошку, другой про столб, третий про торможение начал рассказывать и учить как работают интерцепторы! Люди, что с вами? Давайте по существу. Нечего по теме ответить — проходите мимо, я вас очень прошу!
jerico
24.08.2016 в 17:34
Жесть! 15 сообщений! Один про кошку, другой про столб, третий про торможение начал рассказывать и учить как работают интерцепторы! Люди, что с вами? Давайте по существу. Нечего по теме ответить — проходите мимо, я вас очень прошу!
NStK
24.08.2016 в 17:47
Дело в том, что жалобы «не проседает» касались именно основных стоек, которые при торможении должны приподниматься, но никак не просаживаться. В отличие от носовой.
ок. не доглядел. вопрос снят.
NStK
24.08.2016 в 17:47
Дело в том, что жалобы «не проседает» касались именно основных стоек, которые при торможении должны приподниматься, но никак не просаживаться. В отличие от носовой.
ок. не доглядел. вопрос снят.
jerico
24.08.2016 в 18:01
По-моему такого сейчас в ХР вообще нет, есть только speedbrakes, так что настроить не получится. Можно написать в Laminar Research, чтобы добавили, либо эмулировать снижение подъемной силы через SASL/плагин
Speedbreakes они и есть в plane maker. Только что бы похожего добится пришлось помимо шасси размер спойлеров увеличить до 0.5 от хорды в том месте где они стоят и это максимальное значение и не соответствует действительности. Плюс заметил, что у модели шток амартизатора в ненагруденом состоянии меньше выходит чем в реале. Соответственно на посадке хода меньше будет. Вообще не нашел где и как поправить это.
Сообщение отредактировано jerico: 24 August 2016 — 18:05
jerico
24.08.2016 в 18:01
По-моему такого сейчас в ХР вообще нет, есть только speedbrakes, так что настроить не получится. Можно написать в Laminar Research, чтобы добавили, либо эмулировать снижение подъемной силы через SASL/плагин
Speedbreakes они и есть в plane maker. Только что бы похожего добится пришлось помимо шасси размер спойлеров увеличить до 0.5 от хорды в том месте где они стоят и это максимальное значение и не соответствует действительности. Плюс заметил, что у модели шток амартизатора в ненагруденом состоянии меньше выходит чем в реале. Соответственно на посадке хода меньше будет. Вообще не нашел где и как поправить это.
Сообщение отредактировано jerico: 24 August 2016 — 18:05
skyteacher
24.08.2016 в 18:05
Плюс заметил, что у модели шток амартизатора в ненагруденом состоянии меньше выходит чем в реале. Соответственно на посадке хода меньше будет. Вообще не нашел где и как поправить это.
Вынос штока в визуальной модели вы малой кровью не поправите — так заанимировано в 3д модели.
skyteacher
24.08.2016 в 18:05
Плюс заметил, что у модели шток амартизатора в ненагруденом состоянии меньше выходит чем в реале. Соответственно на посадке хода меньше будет. Вообще не нашел где и как поправить это.
Вынос штока в визуальной модели вы малой кровью не поправите — так заанимировано в 3д модели.
Soitanen
25.08.2016 в 06:38
Xplane не умеет считать изменение эффективности спойлеров в зависимости от угла выпуска закрылков, а это важный в данном случае момент. Можно через скрипт на лету менять хорду спойлеров в зависимости от положения закрылков.
jerico
25.08.2016 в 15:45
Xplane не умеет считать изменение эффективности спойлеров в зависимости от угла выпуска закрылков, а это важный в данном случае момент. Можно через скрипт на лету менять хорду спойлеров в зависимости от положения закрылков.
О! Ну наконец-то что-то по теме!)
А как он считает вообще спойлеры именно те что speedbrake именно в смысле положения закрылков? Где-то можно вычитать? В мануале что-то не нашел.
Я так и подумал, что он что-то не учитывает, а именно закрылки и что спидбрэйки стоят прямо перед ними. Это просто к бабке не ходи, что на посадочных положениях там такой срыв будет от СБ что мама не горюй, считай что резко исчезли закрылки)
Кстати, и тут я подумал, а можно ли каким-то датарефом в скрипте сделать так что закрылки резко исчезнут как буд-то бы оторвало? Тогда можно было бы попробовать и так и модель не править.
А изменять размер СБ скриптом не достаточно будет их еще на крыло добавлять приходится.
Я тупо увеличел их размер до максима от хорды и добавил их на крыло побольше. Вроде бы что-то похожее на правду получилось. Они все равно только на земле отклоняются.
jerico
26.08.2016 в 13:33
Вопрос решен.
Maxxe
26.08.2016 в 14:02
Так что, удалось накрутить спойлеры, или нашлись нужные настройки шасси?
jerico
27.08.2016 в 08:19
Что в итоге получилось (записано с повторов, на повторах выпуск спойлеров немного запаздывает визуально, на самом деле они выпускаются чуть раньше):
151fpm 1.454G
417fpm 1.502G
198fpm 1.101G
Решение:
Эффективность закрылков не падает при впуске спойлеров, отсюда и обломы были.
Вот скрипт для FlyWithLua который это исправляет: https://www.dropbox….ke_fix.lua?dl=0
Там я в зависимости от угла выпуска спойлеров уменьшаю эффективность закрылков и при максимальном выпуске (а это только после касания) убираю Cl закрылок в ноль. Момент от закрылок при максимальном выпуске тоже уменьшаю на 60%.
В сравнение с кучей видео которые я посмотрел с моментами посадок в кокпите вроде как похоже на правду по отклонению штурвала в момент опускания носовой стойки.
Ну и шасси поправил, там они (IXEG) вообще коэффициенты просто похоже перепутали на носовую стойку и основные.
Если их просто поменять местами, то уже не плохо получается, но я ход у основных изменил немного, так получается ИМХО прям как и должно быть.
В реале, не нагруженные (т.е. в полете) они просто больший выход имеют, это бы еще поправить… Но и так очень даже.
Настройки шасси:
С этим всем начинаешь понимать, что значит спойлеры, и как важно, особенно в хреновую погоду, их не забыть заармировать.
Ваши предложения, пожелания, замечания?)
PS: Кстати, подозреваю, что беда с закрылками не только у IXEG. Думается мне что она на многих моделях присутствует. Можно проверить посмотрев в эдиторе датареф acf_flap_cl. Если он не меняться при выпуске спидбрэйков, то значит проблема есть. Можно этот скрипт и для других применить. Там на этот случай комментарий есть.
mxkv67
27.08.2016 в 08:28
А это для какой версии X-Plane? Дело в том, что в RC3 поправлена вот такая хрень:
Fix backward control surfaces when a third party aircraft uses the wrong control surface (XPD-6591).
Я без понятия что это значит, но думаю надо проверить, не помянялось ли что.
jerico
27.08.2016 в 08:34
А это для какой версии X-Plane? Дело в том, что в RC3 поправлена вот такая хрень:
Fix backward control surfaces when a third party aircraft uses the wrong control surface (XPD-6591).
Я без понятия что это значит, но думаю надо проверить, не помянялось ли что.
У меня уже rc3 и стоит. Уже облетал 100500 раз. Все норм. Что до него, что сейчас, все одинаково работает.
skyteacher
27.08.2016 в 11:34
Один вопросец. А как тот же Cl восстанавливается?
flap_cl = flap_cl * cl_ratio
Каждый кадр оно уменьшается на произведение cl_ratio, если спойлеры выпущены.
jerico
27.08.2016 в 19:00
Один вопросец. А как тот же Cl восстанавливается?
flap_cl = flap_cl * cl_ratio
Каждый кадр оно уменьшается на произведение cl_ratio, если спойлеры выпущены.
Эти датарефы, как и многие другие, присутствуют в каждом кадре в оригинальных значениях, с учетом изменений которые X-Plane уже посчитал. В данном случае acf_flap_cl, к примеру, будет меняться в зависимости от угла выпуска закрылков самим X-Plane и это значение вы будете получать каждый кадр, в не зависимости от того что вы изменили в предыдущем кадре.
Т.е., если в кадре n вы измените значение, а в кадре n+1 не будете менять, то в кадре n+1 уже окажется оригинальное значение которое посчитал сам X-Plane основываясь на параметрах модели.
В этом можно убедиться попытавшись сменить значение в Data Ref Editor.
skyteacher
27.08.2016 в 20:10
Эти датарефы, как и многие другие, присутствуют в каждом кадре в оригинальных значениях, с учетом изменений которые X-Plane уже посчитал. В данном случае acf_flap_cl, к примеру, будет меняться в зависимости от угла выпуска закрылков самим X-Plane и это значение вы будете получать каждый кадр, в не зависимости от того что вы изменили в предыдущем кадре.
Т.е., если в кадре n вы измените значение, а в кадре n+1 не будете менять, то в кадре n+1 уже окажется оригинальное значение которое посчитал сам X-Plane основываясь на параметрах модели.
В этом можно убедиться попытавшись сменить значение в Data Ref Editor.
Да шо вы говорите
Сим выставляет значение в этих датарефах один раз при загрузке модели. Потом можете пихать что угодно, сим не будет перезаписывать их.
jerico
27.08.2016 в 20:17
Да шо вы говорите
Сим выставляет значение в этих датарефах один раз при загрузке модели. Потом можете пихать что угодно, сим не будет перезаписывать их.
Вот я лошара!)) Правда ваша! Значит IXEG их в данном случае меняет. Факт в том что скрипт работает и логика получается там именно такая и все меняется и восстанавливается обратно как надо. Только не сим их перезаписывает, а IXEG получается.
Послушайте, тема вообще тупая, человек докопался до столба, а вы на этой почве устроили здесь ромашка. Забейте и не тратьте своё красноречие.
Послушайте, тема вообще тупая, человек докопался до столба, а вы на этой почве устроили здесь ромашка. Забейте и не тратьте своё красноречие.
На нем как раз и хорошо видно как действуют силы при торможении. Силы инерции, силы трения.
На нем как раз и хорошо видно как действуют силы при торможении. Силы инерции, силы трения.
Дело в том, что жалобы «не проседает» касались именно основных стоек, которые при торможении должны приподниматься, но никак не просаживаться. В отличие от носовой.
Дело в том, что жалобы «не проседает» касались именно основных стоек, которые при торможении должны приподниматься, но никак не просаживаться. В отличие от носовой.
ок. не доглядел. вопрос снят.
ок. не доглядел. вопрос снят.
Speedbreakes они и есть в plane maker. Только что бы похожего добится пришлось помимо шасси размер спойлеров увеличить до 0.5 от хорды в том месте где они стоят и это максимальное значение и не соответствует действительности. Плюс заметил, что у модели шток амартизатора в ненагруденом состоянии меньше выходит чем в реале. Соответственно на посадке хода меньше будет. Вообще не нашел где и как поправить это.
Сообщение отредактировано jerico: 24 August 2016 — 18:05
Speedbreakes они и есть в plane maker. Только что бы похожего добится пришлось помимо шасси размер спойлеров увеличить до 0.5 от хорды в том месте где они стоят и это максимальное значение и не соответствует действительности. Плюс заметил, что у модели шток амартизатора в ненагруденом состоянии меньше выходит чем в реале. Соответственно на посадке хода меньше будет. Вообще не нашел где и как поправить это.
Сообщение отредактировано jerico: 24 August 2016 — 18:05
Вынос штока в визуальной модели вы малой кровью не поправите — так заанимировано в 3д модели.
Вынос штока в визуальной модели вы малой кровью не поправите — так заанимировано в 3д модели.
Xplane не умеет считать изменение эффективности спойлеров в зависимости от угла выпуска закрылков, а это важный в данном случае момент. Можно через скрипт на лету менять хорду спойлеров в зависимости от положения закрылков.
О! Ну наконец-то что-то по теме!)
А как он считает вообще спойлеры именно те что speedbrake именно в смысле положения закрылков? Где-то можно вычитать? В мануале что-то не нашел.
Я так и подумал, что он что-то не учитывает, а именно закрылки и что спидбрэйки стоят прямо перед ними. Это просто к бабке не ходи, что на посадочных положениях там такой срыв будет от СБ что мама не горюй, считай что резко исчезли закрылки)
Кстати, и тут я подумал, а можно ли каким-то датарефом в скрипте сделать так что закрылки резко исчезнут как буд-то бы оторвало? Тогда можно было бы попробовать и так и модель не править.
А изменять размер СБ скриптом не достаточно будет их еще на крыло добавлять приходится.
Я тупо увеличел их размер до максима от хорды и добавил их на крыло побольше. Вроде бы что-то похожее на правду получилось. Они все равно только на земле отклоняются.
Так что, удалось накрутить спойлеры, или нашлись нужные настройки шасси?
Что в итоге получилось (записано с повторов, на повторах выпуск спойлеров немного запаздывает визуально, на самом деле они выпускаются чуть раньше):
151fpm 1.454G
417fpm 1.502G
198fpm 1.101G
Решение:
Эффективность закрылков не падает при впуске спойлеров, отсюда и обломы были.
Вот скрипт для FlyWithLua который это исправляет:
https://www.dropbox….ke_fix.lua?dl=0
Там я в зависимости от угла выпуска спойлеров уменьшаю эффективность закрылков и при максимальном выпуске (а это только после касания) убираю Cl закрылок в ноль. Момент от закрылок при максимальном выпуске тоже уменьшаю на 60%.
В сравнение с кучей видео которые я посмотрел с моментами посадок в кокпите вроде как похоже на правду по отклонению штурвала в момент опускания носовой стойки.
Ну и шасси поправил, там они (IXEG) вообще коэффициенты просто похоже перепутали на носовую стойку и основные.
Если их просто поменять местами, то уже не плохо получается, но я ход у основных изменил немного, так получается ИМХО прям как и должно быть.
В реале, не нагруженные (т.е. в полете) они просто больший выход имеют, это бы еще поправить… Но и так очень даже.
Настройки шасси:
С этим всем начинаешь понимать, что значит спойлеры, и как важно, особенно в хреновую погоду, их не забыть заармировать.
Ваши предложения, пожелания, замечания?)
PS: Кстати, подозреваю, что беда с закрылками не только у IXEG. Думается мне что она на многих моделях присутствует. Можно проверить посмотрев в эдиторе датареф acf_flap_cl. Если он не меняться при выпуске спидбрэйков, то значит проблема есть. Можно этот скрипт и для других применить. Там на этот случай комментарий есть.
А это для какой версии X-Plane? Дело в том, что в RC3 поправлена вот такая хрень:
Я без понятия что это значит, но думаю надо проверить, не помянялось ли что.
У меня уже rc3 и стоит. Уже облетал 100500 раз. Все норм. Что до него, что сейчас, все одинаково работает.
Один вопросец. А как тот же Cl восстанавливается?
flap_cl = flap_cl * cl_ratio
Каждый кадр оно уменьшается на произведение cl_ratio, если спойлеры выпущены.
Эти датарефы, как и многие другие, присутствуют в каждом кадре в оригинальных значениях, с учетом изменений которые X-Plane уже посчитал. В данном случае acf_flap_cl, к примеру, будет меняться в зависимости от угла выпуска закрылков самим X-Plane и это значение вы будете получать каждый кадр, в не зависимости от того что вы изменили в предыдущем кадре.Т.е., если в кадре n вы измените значение, а в кадре n+1 не будете менять, то в кадре n+1 уже окажется оригинальное значение которое посчитал сам X-Plane основываясь на параметрах модели.В этом можно убедиться попытавшись сменить значение в Data Ref Editor.Да шо вы говорите
Сим выставляет значение в этих датарефах один раз при загрузке модели. Потом можете пихать что угодно, сим не будет перезаписывать их.
Вот я лошара!)) Правда ваша! Значит IXEG их в данном случае меняет. Факт в том что скрипт работает и логика получается там именно такая и все меняется и восстанавливается обратно как надо. Только не сим их перезаписывает, а IXEG получается.