Антонов Ан24РВ — Самолеты для X-Plane 9

итак. начало положено.
всю прошедшую неделю (с большими перерывами на походы в город) я ваял 3D модельку для нового проекта — Ан24. пока что работы ведутся над общими очертанмиями для последующего построения физики. все известные размеры проверяются по схемам и фотографиям.
сразу оговорюсь, что визуалка в этом самолете планируется на уровень выше, чем в Ил14 — все-же я учусь и опыт постепенно появляется. но вырисовывать модельку до каждой заклепки я не собираюсь. иначе проект затянется на несколько лет, а это ни мне, ни вам не нужно. для сравнения можете посмотреть ветки про АН24 в разделах для МСФС. первые посты датируются 1,5-2 годами назад.
в проекте запланировано:
— полностью анимированная визуальная модель. окна, люки, двери, крышки, колпачки и тд и тп — все будет открываться и сниматься. пусть это будет неким стандартом для платников.
— несколько вкусностей в кабине, вроде вентиляторов и поворачивающихся затемненных стекол
— вероятно улучшенная по сравнению с Ил14 модель повреждений и отказов. как визуально, так и логически
— максимально кликабельная 3D кабина и всплывающие панели. это тоже должно быть стандартом
— идентичные приборы и системы. планирую по возможности реализовать РСБН, Веер, СП50, Электросистему, гидравлическую и тормозную, топливную, а так-же системы кондиционирования и ВСУ (работы много, но зато будет хороший костяк для будущих проектов)

поскольку Ан24 все еще эксплуатируется на внутренних линиях нескольких стран, полагаю, что найти людей, работающих с этой машиной будет не сложно. а в ближайшие дни планирую снова посетить авиамузей для собрания фотоматериалов.

прилагаю несколько скриншотов текущего состояния модели. модель все еще под модификатором mirror (зеркальное отображение) для симметричного моделирования. потому обьекты, уникальные по разным бортам будут смоделированы позже.

Attached Thumbnails

  • 0007.jpg
  • 0008.jpg
  • 0011.jpg
  • 0012.jpg

Edited by Denizzz, 07 April 2012 — 21:48.

Ответов: 59

скрины с текущей работы. передняя стойка практически готова, основная в процессе.

Прикрепленные изображения

  • 0032.JPG
  • 0033.jpg

помню в локоне Гор Скалы был эффект разрыва покрышек, если жестко садился..в иксах есть интересно?

есть отказ tire blown — взрыв покрышки. в принципе сим может их «лопнуть» при очень грубой посадке. а мне нужно лишь на этот отказ привязать исчезание нормальной покрышки и появление порваной :pilot:
так-же по слухам, если на большой скорости после касания зажать тормоза, то покрышки так-же могут лопнуть. это уже можно реализовать в плагине

так-же по слухам, если на большой скорости после касания зажать тормоза

А чё слухи, у меня часто рвутся таким макаром.
Как на посадке так и на взлёте.
Только он примерно более половины впп прокатывает прежде чем взрываются.

ну вот — осталось только Архангельск сделать и можно будет в Мурманск летать :)
есть пожелание -сделать также пару экзотических ливрей для этого самолёта…

так-же по слухам, если на большой скорости после касания зажать тормоза

А чё слухи, у меня часто рвутся таким макаром.
Как на посадке так и на взлёте.
Только он примерно более половины впп прокатывает прежде чем взрываются.

надо будет потестить. но насколько мне известно четких лимитов указать нельзя. сим расчитывает это сам

здорово! поведение машин на полосе реализовано в иксах очень сильно. не хуже, чем в ином автосимуляторе. можно классно «дрифтить» на маленьких самолетах =))

не то что в некоторых ;)
где самолет катится по полосе и даже не шелохнется на поворотах — как поезд по рельсам :)
так. внешняя визуалка в основном готова. нужно еще добавить много много мелочей — датчики давления, угла атаки, лючки, шарниры и тд. так-же может усложню механизацию основных стоек шасси, несмотря на то, чо их видно только в момент выпуска и уборки. кроме того на крыльях и мотогондолах есть много разных неровностей. их тоже добавлю.

а пока что занялся созданием физики и уже состоялся первый вылет :rolleyes:
возник один вопрос. в модификации РВ установлен реактивный двигатель РУ19А-300. его характеристики я нашел, но пока не смог найти его установочный угол. чисто визуально на фотографиях самого двигателя и на самолетах Ан24РВ и Ан26 — сопло направлено немного вниз. кто нибудь знает где найти эти углы относительно оси самолета?

кстати первый вылет показал то, что я и подозревал изначально. лишняя тяга с правой стороны создает заметный разнотяг на начальных этапах разбега и требует давать правую педаль. надо будет уточнить в РЛЭ процедуру взлета, скорее всего максимальная тяга давалась не сразу, а на какой-то скорости. так-же вопрос к реальным пилотам и техникам — при малом газе двигателей, убраными каблуками и тормозами — имеет ли самолет тенденцию к самовольному разбегу или минимальный шаг винтов не создает достаточной тяги? (визуально при минимальном шаге кончики винтов имеют отрицательный угол атаки при нулевой скорости)

Прикрепленные изображения

  • 0037.jpg
  • 0038.jpg

Сообщение отредактировано Felis: 03 July 2009 — 11:19

БУ! :rolleyes:

Прикрепленные изображения

  • screenshot_427.JPG
  • screenshot_428.JPG

а можете показать скриншот с моделькой на фоне чертежа, в профиль? что то пропорции не пойму. как то все растянуто.

какого именно чертежа? то, что многие называют чертежами — лишь рисунок с размерами, где как правило проэкции не совпадают. цифрам еще можно верить, а вот «чертежу» нет.
вот два скрина из ПМ с проэкциями
кстати сходу вопрос. резиновые баки второй группы находятся в центроплане по всей его длине, или в наружных консолях?

Прикрепленные изображения

  • 001.jpg
  • 002.jpg

Сообщение отредактировано Felis: 03 July 2009 — 12:52

для моделирования кабины нужно иметь фотографии на все 360 по трем осям. как я уже говорил отдельно панели у меня есть, а вот общую форму кабины и что находится за спинами пилотов, что на потолке, как вообще пол выглядит — прийдется угадывать.

Сниму. Только откуда — из центра кабины или с мест экипажа?

Сниму. Только откуда — из центра кабины или с мест экипажа?

наверное лучше из центра. интересует расположение рабочих мест, что находится по сторонам и как выглядит выход из кабины. кроме того неплохо бы видеть крышу. там вроде люк какой-то виднеется?

а можете показать скриншот с моделькой на фоне чертежа, в профиль? что то пропорции не пойму. как то все растянуто.

люк какой-то виднеется?

Аварийный люк с возможностью замены на астрокупол. Чехлы на семейство Ан-24 шились с «выступом» для астрокупола, хотя я купол ни разу не видел в натуре. :sarcastic:
Используется так же для выхода на спину самолёта (если нет возможности/желания возиться со стремянкой) — например, для дозаправки через горловины.

резиновые баки второй группы находятся в центроплане по всей его длине, или в наружных консолях?

Мягких баков в консолях нет — там кессоны. Мягкие — только в ЦПЛ и СЧК.
Упрощённое техописание Ан-24 от «Авиаэкспорта». Схемы ТС там нет, но, может, будет полезным.

ну я пока делаю стандартную комплектацию. в СЧК вроде добавочные баки устанавливались.
вопрос был в том, каких местах ЦПЛ установлены мягкие баки. по всей его длине включая ту часть, что над фюзеляжем или только в наружных?
кстати интересно. основные баки установлены в средней части крыла и имеют емкость по 1840л, в то время как группы мягких баков установлены в центроплане и их емкость всего по 710л в группе. я почему-то считал, что имеет смысл устанавливать основную массу баков ближе к фюзеляжу. с чем это может быть связано?

кстати интересно. основные баки установлены в средней части крыла и имеют емкость по 1840л, в то время как группы мягких баков установлены в центроплане и их емкость всего по 710л в группе. я почему-то считал, что имеет смысл устанавливать основную массу баков ближе к фюзеляжу. с чем это может быть связано?

Строго ПМСМ:
С распределением веса по длине крыла. В месте стыка крыла с фюзеляжем и так «скачок» напряжения, а тут ещё и баки бы были. Да и к двигателю ближе.

Кстати, мягкие баки были и в составе «основных» баков — те, что находятся в СЧК. Кессоны были только в ОЧК.

Баки (из тех описания):
111.jpg

Над фюзеляжем баков нет

Сообщение отредактировано airomsk: 03 July 2009 — 18:31

Ещё
222.jpg
да, книжечка полезная. только вот центровочные графики подписаны неправильно. тот, что подписан как для пассажироского варианта — явно грузовой :sarcastic:
а где бы найти графики для РВ модификации?
еще такой вопрос. на средней части крыла установлены двухщелевые закрылки (выдвижная пластина с небольшим профилем перед нею — извиняюсь за каламбур)
а вот как определить тип закрылок центроплана? по фото и схемам там вообще щелей нет. или я ошибаюсь?

пассажироского варианта — явно грузовой :sarcastic:

Почему?

а где бы найти графики для РВ модификации?

А там, разве, для «Б»?

а вот как определить тип закрылок центроплана? по фото и схемам там вообще щелей нет. или я ошибаюсь?

Однощелевые на всех секциях. От двухщелевых отказались вскорости после начала экслуатации.


кстати первый вылет показал то, что я и подозревал изначально. лишняя тяга с правой стороны создает заметный разнотяг на начальных этапах разбега и требует давать правую педаль. надо будет уточнить в РЛЭ процедуру взлета, скорее всего максимальная тяга давалась не сразу, а на какой-то скорости. так-же вопрос к реальным пилотам и техникам — при малом газе двигателей, убраными каблуками и тормозами — имеет ли самолет тенденцию к самовольному разбегу или минимальный шаг винтов не создает достаточной тяги? (визуально при минимальном шаге кончики винтов имеют отрицательный угол атаки при нулевой скорости)

333.JPG

cтр. 49 — центровочный график для самолета Ан24Б в пассажирском варианте. на графике расстояния от центра
стр. 50 — центровочный график для самолета Ан24Б в грузовом варианте. хотя на графике раписаны ряды кресел
да, книга в основном про модификацию Б, хотя об РВ много упоминаний
вопрос про тип закрылков еще буду уточнять

Закрылки на всех самолётах, доживших до наших дней — однощелевые. 101%-но.
Первоначально на внутренних секциях были 2-щелевые, но потом заменили.

Сообщение отредактировано Экзот: 03 July 2009 — 17:03

забавно что по книге «Ан24 — Конструкция и летная эксплуатация» указано наоборот. в центроплане одно-, а на СЧК — двух-щелевые. но пока что этот вопрос не к спеху. всегда можно исправить.
а вот про топливные баки я так и не понял. 4 мягких бака в центроплане расположены по всей его длине или только на частях выступающих изза фюзеляжа? на скрине где вид сверху вы можете увидеть много точек в крыльях. крайние две — кессоны, центральная — ЦТ самолета. а 4 в ряд — эти самые баки. у меня есть подозрение, что расположил я их не правильно. хотя их масса и рычаг относительно ЦТ не большой — все-же. куда их приткнуть? :sarcastic:

забавно что по книге «Ан24 — Конструкция и летная эксплуатация» указано наоборот. в центроплане одно-, а на СЧК — двух-щелевые.

Я мог перепутать позиции. :sarcastic: Но точно, что, если Вы делаете современную модель, то во всех секциях — однощелевые.
По бакам — попробую уточнить.

Значит, в ОЧК баков-кессонов нет; есть в СЧК… :sarcastic:
вообщем я так и сделал. система на 6 баков. два кессона в СЧК и 4 бака по краям ЦПЛ.
а как-же лениво вырисовывать в PM обьекты. вот щас моделирую гондолы шасси. в случае отрыва двигателя он отрывается вместе со своим капотом. а вот часть гондолы где прячутся основные стойки шасси и двигатель-ВСУ должны остаться на месте. ИМХО

я уже сам запутался. СЧК — сьемная часть крыла? или средняя часть крыла? :sarcastic:
короче кессоны в средней части, а резиновые — в центроплане :)

а взлетал я таки правильно :joystick:

Сообщение отредактировано Felis: 03 July 2009 — 19:27

А реактивная вспомогательная установка РУ-19-А-300 быдет реализована? И вообще это возможно в Х-плане (два ТВД и один ТРД)?

А реактивная вспомогательная установка РУ-19-А-300 быдет реализована? И вообще это возможно в Х-плане (два ТВД и один ТРД)?

двигатели разных типов возможны. и параметры можно указать свои. собственно РУ19 уже есть.
а вот одного типа, скажем несколько реактивных с разной мощностью — нельзя.

я уже сам запутался. СЧК — сьемная часть крыла? или средняя часть крыла? :sarcastic:

Средняя.
А ОЧК — «отъёмная». Не «съёмная». 😉

други, ткните меня пожалуйста в место, где вырубать люк в кабину :)
чтоб я не начудил чего и потом не пришлось муторно исправлять :)

Прикрепленные изображения

  • 0039.jpg

Сообщение отредактировано Felis: 09 July 2009 — 13:42

Дык воть так примерно. Только смысл в симе его делать. Максимум проверка перед вылетом, а так …
5_24-1.jpg
как же я люблю эти «чертежи», которым никогда нельзя верить :)
как я уже говорил, детализировать модельку до каждой заклепки и вымерять все до миллиметров я не буду — это потребует очень много усилий, времени ив итоге выльется в нагрузку видеокарты.
насчет люка, то это как и все двери и крышки и форточки. народ любит такие вещи, да и для предполетной проверки не помешает.

кроме того в иксплейне есть несколько интересных отказов, типа door left open или rapid decompression и тд. если для Ил14 это не имело никакого значения — он не летал выше 3 км, за исключением редких случаев. то для Ан24, летающего на 7-8км — это уже критично в плане давления в салоне. на аэродинамикуврядли получится повлиять. да и влияние там не столь заметное для пилота. а вот кислород перекрыть — милое дело :)

пусть будет вот так. вроде чертежам и фоткам не противоречит

Прикрепленные изображения

  • 0041.jpg

еще картинок плиииз! )))

Вот снимок зачехлённого Ан-26. На этом борту нет астрокупола, но чехол унифицированный и положение люка и его размеры видны чётко.

Прикрепленные изображения

  • 2-26_1024.JPG

визуально он побольше чуть

поправлю.
мне тут уже нада в поездку собираться. в Пн вылетаю в мск :)
ждем-недождемся!
Может пригодится… если надо, есть в большом размере.

DSC_1866.jpg

И еще…

DSC_1861.jpg

конечно надо! у меня есть детально отфотканные панели и отдельные приборы. а вот общих видов ой как не хватает. сегодня был в музее, но внутрь попасть не удалось :buy2:
киньте плиз на felisleopard@gmail.com

Edited by Felis, 21 June 2009 — 19:17.

http://ifolder.ru/12753455

Там 4 кадра в полный размер. Это не реальный борт, а тренажер, но кабина собрана от и до.

Дык это фотки Ан-26
по чем видно?
несколько новых скринов. завтра начинаю шасси. до выходных планирую начать мелкие детали

Attached Thumbnails

  • 0020.jpg
  • 0021.jpg
  • 0023.jpg
  • 0026.jpg

кто будет ливреи рисовать?
автор модели конечно. учиться то в любом случае нужно
а пока что пошел шпионить на ветках мсфс :D

Edited by Felis, 26 June 2009 — 17:05.

по чем видно?

Указатель угла атаки не там: на Ан-24 указатель вынесен над доской командира.
Панель штурмана (на подавляющем большинстве линейных Ан-24 её нет, чтобы там ни говорили).

насчет комбинированного указателя угла атаки/перегрузки — вопрос спорный. на разных фотках он в разных местах. но в РВ модификации как раз там.
а вот насчет панели штурмана… иногда это отдельно стоящая панель на столе штурмана, а не встроенная в стену за сидением КВС. так что здесь еще большй вопрос где что должно быть. когда дойду до моделирования кабины — буду разбираться.
В третьем и четвёртом сообщении — кабина Ан-26 (по многим признакам — панель топливных насосов, расположение переключателей, неговоря уже о доске штурмана).
Вот кабина Ан-24, а вот кабина Ан-26, хотя у последней фотографии подписано Ан-24 Hungary AF. Но если посмотреть здесь на бортовой номер 603, то видно, что это Ан-26.

Edited by airomsk, 27 June 2009 — 01:47.

вообщем мне нужно ловить пилотов Ан24РВ и просить их фоткать свое рабочее место :)
jetphotos.net
airliners.net

там в поиске указываешь самолет и кокпит,,,,,, я на на 738 че только не нашел там =)))

насчет комбинированного указателя угла атаки/перегрузки — вопрос спорный. на разных фотках он в разных местах. но в РВ модификации как раз там.
а вот насчет панели штурмана… иногда это отдельно стоящая панель на столе штурмана, а не встроенная в стену за сидением КВС. так что здесь еще большй вопрос где что должно быть. когда дойду до моделирования кабины — буду разбираться.

На Ан-24 панели штурмана нет вообще никакой. Если она стоит, то это единичная доработка под заказчика («опция»); здесь на авсиме уже писали, что ВВС-ные Ан-24 часто оборудовали рабочим местом штурмана; полярников могли так комплектовать. Линейные же Ан-24 (коих среди 1000+ выпущенных машин большинство) рабочим местом штурмана не оборудовались. Столик с креслом за спиной КВСа были, а панели (рабочего места) — не было. Точно так же обстоит дело с радистом — на старых машинах его рабочее место ещё напоминает таковое, а на более поздних почти всё электрохозяйство перекочевало в ведение б/м на верхний щиток.

вообщем мне нужно ловить пилотов Ан24РВ и просить их фоткать свое рабочее место :)

Если не поймаешь,стукни,попробуем помочь,для сравнения посмотри на х-air в разделе Якутия,я недавно сфотал кабину ан-26-100

Вот на Airliners есть немного фотографий… Может помогут.
Очень жду этот самолет. И коплю деньги на новый комп для X-Plain’a. :good:

Edited by b00blik, 29 June 2009 — 17:41.

вот за что я не люблю эйрлайнерс.нет — так это за то, что сотни фотографий кабины показывают лишь переднюю панель пилотов. если повезет — можно увидеть лишь несколько боковых панелей, верхнюю и какое-то отдельное рабочее место. такое очущение, что шаг влево, шаг вправо — расстрел.
для моделирования кабины нужно иметь фотографии на все 360 по трем осям. как я уже говорил отдельно панели у меня есть, а вот общую форму кабины и что находится за спинами пилотов, что на потолке, как вообще пол выглядит — прийдется угадывать.
но я все-же надеюсь, что найду нормальный источник. с тех-же airliners.net я уже переписывался с авторами фотографий, обрисовывал ситуацию и просил выслать то, что не было выложено. в частности для Ил14 мне удалось получить много того, чего в открытых фотобазах никогда не найдешь.
так-то

Edited by Felis, 09 June 2010 — 14:52.