Вот жеш, кому-то «экономический кризис», а кому-то и «мать родная»…
Коррупция везде…
DiCH
15.12.2008 в 18:19
Статья в «Ведомостях» больше похожа на заказуху. Если кроме роялти АФЛа больше не на что сослаться (а как же Ютэйр с неэкономичным флотом, а как же ТСО которое тоже активно расширяло флот 747 и 777? и т.д.), то дела совсем печальны. Собственно это и так понятно что они печальны — полмиллиарда долларов долга почти.
На самом же деле понятно что ведуться какие-то серьезные подковерные игры и всей правды мы не можем знать. Результат скоро увидим. Главное чтобы больше никого не банкротили и люди на улице не остались.
P.S. К слову, следующий год будет не из легких для ГА: помимо финансового кризиса минтранс прогнозирует 10% спад авиаперевозок в следующем году.
denokan
15.12.2008 в 18:21
Цитата
P.S. К слову, следующий год будет не из легких для ГА: помимо финансового кризиса минтранс прогнозирует 10% спад авиаперевозок в следующем году.
Неудивительно. Минтранс всячески этому способствует.
А статья в Ведомостях больше похожа на долгожданную откровенность. Хватит закрывать глаза на реальность и аплодировать в телевизор.
DiCH
15.12.2008 в 18:30
Я к тому что не надо выбеливать S7. Полмиллиарда долларов долга напрямую указывает на неэффективность менеджмента. А непонятные манипуляции с активами напоминают историю с «Аирюнион» когда кредиторов кинули на миллиард долларов фактически.
Кстати, скоро у АФЛа роялти отберут и совсем не на кого будет жаловаться.
kamikadze
15.12.2008 в 18:33
У нас и без кризиса дела могут идти плохо… Моё мнение-Глобус в руках Каменщика не задержится, поверьте. Я как и все люди работавшие в а/к Ист Лайн прекрасно знаю этого человека и его отношение к авиабизнесу в виде авиакомпании. Он всегда повторял, что авиакомпании его не интересуют, как способ получать доход (кроме случаев получения сверхдоходов), как вложение денег, в конце концов как вид бизнеса. А/к Ист Лайн-это отдельный разговор, отдельная история и … отдельные тома уголовного дела. Не будем продолжать разговор про её, но тем не менее вот вам яркий пример бизнеса типа Каменщик-хозяин авиакомпании. Что дальше? Думаю пару-тройку месяцев Глобус проработает как и работал, а потом будут искать покупателя на него, и думаю найдут. Так что впереди нас ждут большие изменения в виде ещё более странных объединений.
Вот это — на мой взгяд, еще лучше показывает российскую действительность, чем вышеприведенный текст. Грустно становится, ведь написанное — правда.
Бизнес по-русски.
Мужайтесь ребят! P.S. Полный бардак !!! Когда же это прекратится ?!? Вчера С#КА по НТВ показывают ПИ@ора с рублевки «Кризис вы говорите? Ну а что делать подарки то дарить надо!!» Ответил он журналисту покупая телефон верту на подарок за 11 тысяч евро !!! Народ Наш как всегда терпит, терпит а потом 17 год !!!
А вы почаще НТВ смотрите. Все уроды, всех убить надо. Чем сидеть и ненавидеть лучше сами попробуйте добиться чего-то.
kamikadze
15.12.2008 в 18:54
Цитата(denokan @ 15.12.2008 18:21)
Неудивительно. Минтранс всячески этому способствует.
Более того скажу, новым создающимся а/к просто не подписывают документы в Минтрансе без объяснения причин. Нордвинд едва смог себе выбить все подписи и то под гарантии того, что он обеспечит ШРМ (читай Левитина) хорошим количеством рейсов (читай денег). КАП, Airline1.ru, Континент-авиа до сих пор не пропускают. Отмазки там хуже детских, но тем не менее.
Сидящим в Минтрансе и Росавиации глубоко наплевать на то что, после распада ЭрЮнион на рынке труда сотни безработных, а новые а/к способны взять этих людей на работу, решить социальную проблему в отрасли то бишь. Им плевать на законы рынка, им плевать на банальное уважение к друг другу, им плевать на судьбы людей… Им на всё плевать-они заняты зарабатыванием денег, не более. У меня уже достаточно много друзей и подруг поуходили из авиации по одной единственной причине-задолбало и просто нет уже сил со всем бороться. А потом зато сверху по телевизорам спрашивают сами у себя, мол а почему у нас никто в авиацию не идет?
ExtraPilot
15.12.2008 в 19:00
QUOTE (kamikadze @ 15.12.2008 17:54)
Им на всё плевать-они заняты зарабатыванием денег, не более.
Наверно, они всё-таки не заняты зарабатыванием денег. Это Вы и Ваши друзья-подруги деньги зарабатывают. А те люди просто «пилят» гос. бабло между собою, «пилят» Ваши же деньги, честно уплаченные налоги. Ну и взятки, конечно же…
Т.е. есть определенная разница…
DiCH
15.12.2008 в 19:13
Кстати спад авиаперевозок не из-за того что не дают новые авиакомпании создавать, а из-за того что финансовый кризис. Люди будут меньше летать. К слову, и грузовые перевозки в крайний месяц на 50% упали.
Имхо сейчас не время создавать новые крупные АК, старым бы выжить. Тот же проект Nordwind’а мне видится достаточно рисковым. Авиакомпания с 2-3 самолетами несет очень большие издержки по сравнению с крупными авиакомпаниями. Посмотрим как выстроят бизнес-модель и продолжат ли россияне летать в Египет и Турцию (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Dinozavrik
15.12.2008 в 19:13
Непонятно: если «Глобус» надо (или хочется) продать, то почему не продать его, скажем, Эйр Франсу? Может быть они заинтересуются.
FOMAERO
15.12.2008 в 20:26
«Какие страсти творятся! Времена-то какие тяжёлые!» — из «Женитьбы Бальзаминова». Очень жаль, если S7 прекратит своё существование.
kamikadze
15.12.2008 в 21:09
Цитата(Dinozavrik @ 15.12.2008 19:13)
Непонятно: если «Глобус» надо (или хочется) продать, то почему не продать его, скажем, Эйр Франсу? Может быть они заинтересуются.
Нельзя. Это запрещено российским законодательством. Так бы давно уже летали в РФ совершенно другие а/к.
Klan_Vinchenzo
15.12.2008 в 21:29
Паш, самое удивительное, что формально то продать можно кому угодно. Другое дело, что как только право собственности перейдёт к иностранному перевозчику, у АК отберут свидетельство эксплуатанта и соответственно выполнять рейсы на территории РФ станет невозможным.
Dinozavrik
15.12.2008 в 21:59
Странная логика.
Владимир Пахомов
16.12.2008 в 02:50
QUOTE
Неудивительно. Минтранс всячески этому способствует.
А статья в Ведомостях больше похожа на долгожданную откровенность. Хватит закрывать глаза на реальность и аплодировать в телевизор.
Привет!Вот видишь))как я писал в начале года..что за нами потянуться многие(Air Union) Мы без работы остались.Потом еще Дальавиа. Я так и знал что S7 попадет…
Как вы все думаете, кто будет следущий?Осталась только одна крупная Ак По слухам у нас,(повторяю только слухи и предположения)метят на лето 2009…если конечно чудо не произойдет с столичной ак))))
А в целом хорошая работа…как бы это не казалось грустным.это не Российская деятельность..это продуманный менеджмент.(ну и связи конечно)
Причина редактирования: кривое цитирование
Karakum
16.12.2008 в 14:13
Цитата(kamikadze @ 15.12.2008 17:54)
У меня уже достаточно много друзей и подруг поуходили из авиации по одной единственной причине-задолбало и просто нет уже сил со всем бороться. А потом зато сверху по телевизорам спрашивают сами у себя, мол а почему у нас никто в авиацию не идет?
Я, хоть и не принадлежу к числу Ваших друзей, но из числа упомянутых Вами людей. Более того, уходил я из «Сибири». (IMG:style_emoticons/default/no.gif) Потому, изложенное хорошо знакомо .
bodycom
16.12.2008 в 15:06
» когда приглашенная «Аэрофлотом» инвесткомпания не была допущена к финансовой документации «Сибири»» мда, действительность… Опять есть желающие подзаработать на кризисе, вот после такого и появляются «абрамовичи» «чубайсы» и т.д.
denokan
16.12.2008 в 16:02
Какой кошмар — козла (Аэрофлот) в огород не пустили. Не допустили, понимашь, к финансовой документации.
Buch
16.12.2008 в 16:27
Цитата(NoFL @ 15.12.2008 21:48)
А вы почаще НТВ смотрите. Все уроды, всех убить надо. Чем сидеть и ненавидеть лучше сами попробуйте добиться чего-то.
Знал же что найдутся подобные Вам … У меня отличная работа со средним зароботком 40-60 тысю рублей но чтобы мне их заработать мне приходится работать как папе Карло! А всвязи с тем что творится в стране строительство переживает весьма смутные времена, объемы продаж падают! Я ктому что кто-то пашет по 12 часов в день, а кто-то пиз№ит безбожно и у него кризиса нет! Телевизору я не верю.
Причина редактирования: Оверквотинг
062
16.12.2008 в 17:03
Прошу прощения за оффтоп….
А я вот с этим нехорошим человеком Ливитиным, кажинный день в 1984 — 86-м на улице здоровкался по ручкам. Он у нас тогда комендантом ВОСО (военные перевозки) был. М-да… А вроде нормальным мужиком был, пока в Москву не попал… вот оно как выходит… м-да… Щас бы он к нам приехал…. Не уехал бы точно… Многим насолил…
NoFL
16.12.2008 в 17:16
Цитата(Buch @ 16.12.2008 16:27)
У меня отличная работа со средним зароботком 40-60 тысю рублей но чтобы мне их заработать мне приходится работать как папе Карло!
полностью согласен с Денисом и Пашей. Мужики правду чистую говорят.
Сам работал в Интераиви…. постоянно пересекаемся с бывшими сотрудниками, техниками….ситуация там конечно полная попа, когда техник 5-ого разряда ходит по депо метрополитена и ищют работу там за какие-то 15-20 тыс.р…… многие действительно ушли вовсе из авиации- говорят надоело, сил нету, мест свободных нет, вакансии все закрыты, а есть на что-то надо же…..
А Интеравия поматросила и бросила. Лавэ в оффшоры перевели и усе. Зарплату нам до сих пор за август заплатили, несмотря на то, что мы разгребали все это два месяца. Когда приходили каждый раз на работу как на войгу с паксами…. подходишь к офису, а там комманда НТВ стоит. Скажешь им ситуацию, а они все исковеркают, и в эфире показывают, что мы на паксов положили, и вообще не работаем…. Произвол…. меня лично паскы 4-5 раз в заложники брали, офис блокировали, галстук, рубашку, одежду рвали…… вообщем столько стресса, нервов….и никакой компенсации….всем на все пох….. те люди которые сидят в офисах они не шли по карьерной лестнице наверно, они не знают что такое работать в завал с паксами, экипажами, службами, а если и знают, то видимо забыли, ибо не вели бы себя так.
В штатах я нагнул бы эту компанию и без вазека отчпокал, но у нас Рашка, тут все через пятую точку. Мы иски и в прокуратуру и в Арбитражный суд подавали, все бесполезно, никакой отдачи до сих пор нет…..
tu214
17.12.2008 в 03:22
а как вы хотели?если сидите в тёплой конторке брючки протираете,то будте добры терпеть издержки производства.не надо тут хныкать.НЕ НРАВИТСЯ?!на перон….болты на морозе крутить.я крутил я знаю что это…а ему б..я халстук порвали.Из-за того что вас в галстухах в конторках сидит до хрена,нам зарплату в авиации плотили,грузчики плакали.
Vovan
17.12.2008 в 09:41
Цитата(tu214 @ 17.12.2008 03:22)
на перон….болты на морозе крутить.я крутил я знаю что это…а ему б..я халстук порвали.Из-за того что вас в галстухах в конторках сидит до хрена,нам зарплату в авиации плотили,грузчики плакали.
Ох, ёёёёё-ёё. Парень, если все что ты умеешь в этой жизни — крутить болты на морозе, то это не значит, что люди которые ходят на работу в рубашках и галстуках — бездельники и «просиживают» твои честно заработанные круткой болтов на морозе деньги. Просто прими как аксиому — ты низкоквалифицированный специалист.
Коррупция везде…
На самом же деле понятно что ведуться какие-то серьезные подковерные игры и всей правды мы не можем знать. Результат скоро увидим. Главное чтобы больше никого не банкротили и люди на улице не остались.
P.S. К слову, следующий год будет не из легких для ГА: помимо финансового кризиса минтранс прогнозирует 10% спад авиаперевозок в следующем году.
Неудивительно. Минтранс всячески этому способствует.
А статья в Ведомостях больше похожа на долгожданную откровенность. Хватит закрывать глаза на реальность и аплодировать в телевизор.
Кстати, скоро у АФЛа роялти отберут и совсем не на кого будет жаловаться.
Моё мнение-Глобус в руках Каменщика не задержится, поверьте. Я как и все люди работавшие в а/к Ист Лайн прекрасно знаю этого человека и его отношение к авиабизнесу в виде авиакомпании. Он всегда повторял, что авиакомпании его не интересуют, как способ получать доход (кроме случаев получения сверхдоходов), как вложение денег, в конце концов как вид бизнеса. А/к Ист Лайн-это отдельный разговор, отдельная история и … отдельные тома уголовного дела. Не будем продолжать разговор про её, но тем не менее вот вам яркий пример бизнеса типа Каменщик-хозяин авиакомпании.
Что дальше? Думаю пару-тройку месяцев Глобус проработает как и работал, а потом будут искать покупателя на него, и думаю найдут. Так что впереди нас ждут большие изменения в виде ещё более странных объединений.
Вот это — на мой взгяд, еще лучше показывает российскую действительность, чем вышеприведенный текст. Грустно становится, ведь написанное — правда.
Бизнес по-русски.
Мужайтесь ребят!
P.S. Полный бардак !!! Когда же это прекратится ?!? Вчера С#КА по НТВ показывают ПИ@ора с рублевки «Кризис вы говорите? Ну а что делать подарки то дарить надо!!» Ответил он журналисту покупая телефон верту на подарок за 11 тысяч евро !!!
Народ Наш как всегда терпит, терпит а потом 17 год !!!
А вы почаще НТВ смотрите. Все уроды, всех убить надо.
Чем сидеть и ненавидеть лучше сами попробуйте добиться чего-то.
Более того скажу, новым создающимся а/к просто не подписывают документы в Минтрансе без объяснения причин. Нордвинд едва смог себе выбить все подписи и то под гарантии того, что он обеспечит ШРМ (читай Левитина) хорошим количеством рейсов (читай денег).
КАП, Airline1.ru, Континент-авиа до сих пор не пропускают. Отмазки там хуже детских, но тем не менее.
Сидящим в Минтрансе и Росавиации глубоко наплевать на то что, после распада ЭрЮнион на рынке труда сотни безработных, а новые а/к способны взять этих людей на работу, решить социальную проблему в отрасли то бишь. Им плевать на законы рынка, им плевать на банальное уважение к друг другу, им плевать на судьбы людей… Им на всё плевать-они заняты зарабатыванием денег, не более.
У меня уже достаточно много друзей и подруг поуходили из авиации по одной единственной причине-задолбало и просто нет уже сил со всем бороться. А потом зато сверху по телевизорам спрашивают сами у себя, мол а почему у нас никто в авиацию не идет?
Наверно, они всё-таки не заняты зарабатыванием денег. Это Вы и Ваши друзья-подруги деньги зарабатывают. А те люди просто «пилят» гос. бабло между собою, «пилят» Ваши же деньги, честно уплаченные налоги. Ну и взятки, конечно же…
Т.е. есть определенная разница…
Имхо сейчас не время создавать новые крупные АК, старым бы выжить. Тот же проект Nordwind’а мне видится достаточно рисковым. Авиакомпания с 2-3 самолетами несет очень большие издержки по сравнению с крупными авиакомпаниями. Посмотрим как выстроят бизнес-модель и продолжат ли россияне летать в Египет и Турцию (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Очень жаль, если S7 прекратит своё существование.
Нельзя. Это запрещено российским законодательством. Так бы давно уже летали в РФ совершенно другие а/к.
А статья в Ведомостях больше похожа на долгожданную откровенность. Хватит закрывать глаза на реальность и аплодировать в телевизор.
Привет!Вот видишь))как я писал в начале года..что за нами потянуться многие(Air Union)
Мы без работы остались.Потом еще Дальавиа.
Я так и знал что S7 попадет…
Как вы все думаете, кто будет следущий?Осталась только одна крупная Ак
По слухам у нас,(повторяю только слухи и предположения)метят на лето 2009…если конечно чудо не произойдет с столичной ак))))
А в целом хорошая работа…как бы это не казалось грустным.это не Российская деятельность..это продуманный менеджмент.(ну и связи конечно)
Я, хоть и не принадлежу к числу Ваших друзей, но из числа упомянутых Вами людей. Более того, уходил я из «Сибири». (IMG:style_emoticons/default/no.gif)
Потому, изложенное хорошо знакомо .
мда, действительность… Опять есть желающие подзаработать на кризисе, вот после такого и появляются «абрамовичи» «чубайсы» и т.д.
Чем сидеть и ненавидеть лучше сами попробуйте добиться чего-то.
Знал же что найдутся подобные Вам …
У меня отличная работа со средним зароботком 40-60 тысю рублей но чтобы мне их заработать мне приходится работать как папе Карло! А всвязи с тем что творится в стране строительство переживает весьма смутные времена, объемы продаж падают! Я ктому что кто-то пашет по 12 часов в день, а кто-то пиз№ит безбожно и у него кризиса нет! Телевизору я не верю.
А я вот с этим нехорошим человеком Ливитиным, кажинный день в 1984 — 86-м на улице здоровкался по ручкам. Он у нас тогда комендантом ВОСО (военные перевозки) был. М-да… А вроде нормальным мужиком был, пока в Москву не попал… вот оно как выходит… м-да… Щас бы он к нам приехал…. Не уехал бы точно… Многим насолил…
(IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)
Прошу прощения за оффтоп. ИМХО парадоксальное предложение. Чего-ж тут отличного?
(IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)
Прошу прощения за оффтоп. ИМХО парадоксальное предложение. Чего-ж тут отличного?
Вы посмотрите средний заработок по России.
(IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)
Прошу прощения за оффтоп. ИМХО парадоксальное предложение. Чего-ж тут отличного?
Вы посмотрите средний заработок по России.
сколько средний заработок?
полностью согласен с Денисом и Пашей. Мужики правду чистую говорят.
Сам работал в Интераиви…. постоянно пересекаемся с бывшими сотрудниками, техниками….ситуация там конечно полная попа, когда техник 5-ого разряда ходит по депо метрополитена и ищют работу там за какие-то 15-20 тыс.р…… многие действительно ушли вовсе из авиации- говорят надоело, сил нету, мест свободных нет, вакансии все закрыты, а есть на что-то надо же…..
А Интеравия поматросила и бросила. Лавэ в оффшоры перевели и усе. Зарплату нам до сих пор за август заплатили, несмотря на то, что мы разгребали все это два месяца. Когда приходили каждый раз на работу как на войгу с паксами…. подходишь к офису, а там комманда НТВ стоит. Скажешь им ситуацию, а они все исковеркают, и в эфире показывают, что мы на паксов положили, и вообще не работаем…. Произвол…. меня лично паскы 4-5 раз в заложники брали, офис блокировали, галстук, рубашку, одежду рвали…… вообщем столько стресса, нервов….и никакой компенсации….всем на все пох….. те люди которые сидят в офисах они не шли по карьерной лестнице наверно, они не знают что такое работать в завал с паксами, экипажами, службами, а если и знают, то видимо забыли, ибо не вели бы себя так.
В штатах я нагнул бы эту компанию и без вазека отчпокал, но у нас Рашка, тут все через пятую точку. Мы иски и в прокуратуру и в Арбитражный суд подавали, все бесполезно, никакой отдачи до сих пор нет…..
Ох, ёёёёё-ёё.
Парень, если все что ты умеешь в этой жизни — крутить болты на морозе, то это не значит, что люди которые ходят на работу в рубашках и галстуках — бездельники и «просиживают» твои честно заработанные круткой болтов на морозе деньги.
Просто прими как аксиому — ты низкоквалифицированный специалист.