Я уже писал, про возможности схода состава.Но при этом таких кувырков ( когда по расчетам, ускорение достигало 20 , а не 4 на которое расчитаны крепления и остальные детали вагона), что сделал препоследний вагон- быть не могло.Я видел сошедший с пути, в результате разрыва пути , вагон поезда Москва-Донецк ( про нее в прессе не сообщалось).Вагон лег на бок, и просто сполз под откос.Были травмы , но не было смертей.
ну, вообще-то ускорение (торможением способом «под откос») зависит от первоначальной скорости состава. и я очень сомневаюсь, что скорости поезда Москва-Донецк сравнимы со скоростями НЭ. А раз так — ваш аргумент не стопроцентный, согласитесь?
Люди погибли не в результате взрыва, а в результате схода состава на скорости около 200 кмч. Была бы скорость 50 кмч — никто бы не погиб даже при подрыве, правильно?
Quote
Не надо придумывать объяснения и доказательства, если у вас нет знаний по теме.
Почему?
Я бы понял (и поддержал) ваше замечание, если бы в ветке фонтанировала симерская фантазия. но ведь ничего подобного! все как раз наоборот. Есть две версии — подрыв и техническая авария. Версию аварии выдвинули не симеры. Многие железнодорожные инженера сомневаются в официальной версии подрыва. Вам не кажется достаточной их квалификация? Возможно, но для нас, обычных читателей, ваши дипломы не очевидны — мы видим только текст, написанный в форуме. мы читаем и пытаемся понимать…
Я, наоборот, призываю модераторов не закрывать такие темы. Вот закрыли тему по поводу пермского пожара. Что хорошего? Куча вещей за это время произошло, достойных внимания и обсуждения…
Quote
«А жизнь такова, какова она есть, и больше — не какова…»
(с)кто-то известный
Среди сомневающихся инженеров то как раз и очень мало. И сомневаются исходя из увиденных фотографий (ночью, хрен знает с какого растояния снятых) и новостей (когда в погоне за жаренным выкладывается такая чушь, что уши вянут), а не из полученных данных непосредственно с места проишествия. Желание высказаться выше всякой квалификации. Плюс ко всему так устроено общество и про пермскую авиакатастрофу тоже кричали, что всех обманывают и там был теракт. Журналисты подыгрывали, свидетели подтверждали, даже ролики с камер наблюдения выкладывали, где якобы виден горящий самолет (сколько копий было сломано, прям как и с фотографией со шпалами). С этой катастрофой все с точностью наоборот.
AFL124
12.12.2009 в 17:12
Во первых отвечу,человеку, который 2 года забивал в армии костыли. А как вы думаете это сравнимо, 2 года забивать костыли и закреплять путь,и 15 лет работать в системе безопасности движения ( я для себя так называю свою работу в ПЧ.).
Кстати сомневаются те инженеры, которые работают с бумажками в управлении и ОАО «РЖД» ( кстати у нас пошли разговоры на уровне отделения дороги, что скоро ОАО «РЖД» распускают, и опять делают МПС под контролем государства), а не выезжают на путь.
Ребята! Хватит подыгрывать журналистам ищущим «жаренные» факты.Просто сами, кто примерно в теме на счет подрыва и разрыва «нитки»,прикиньте что произойлет в слечае когда трещина от 2 до 20 мм, и когда разрыв около метра.И все станет на свои места.Ну не может колесао ЖД состава из-за разрыва в 2-10 мм,вылететь с колеи,для этого ему нужен либо вертикальное ускорение, и довольно приличное.Либо излом ребра колеса.И еще учитывайте скорость, поезд шел с опозданием на повышенной скорости.
Carcharias
12.12.2009 в 18:58
А какое расстояние допускается между двумя рельсами в стыке? Поезда же не слетают с рельс от этого. Почему тогда от маленькой трещины поезд должен вытворять такие кульбиты?
AFL124
12.12.2009 в 22:58
Carcharias (12 Декабрь 2009 — 21:58):
А какое расстояние допускается между двумя рельсами в стыке? Поезда же не слетают с рельс от этого. Почему тогда от маленькой трещины поезд должен вытворять такие кульбиты?
Даже при 20 мм в стыке поезд проскочит на скорости 40-50 км/ч разрыв без таких последствий.Должно быть минимум половина радиуса колеса, чтобы поезд сделал такой кульбит ,какой состворил предпоследний вагон ( он встал почти вертикально,и именно из-за этого сорвало кресла и убило людей.Произошло падение человеческого тела с высоты 15-20 метров).Но это все ерунда по сравнению с «козлиным» гриппом!
tserg
13.12.2009 в 11:45
Хватит гадать! Причина уже известна.
p.s. «Черный» юмор
Quote
ну, вообще-то ускорение (торможением способом «под откос») зависит от первоначальной скорости состава. и я очень сомневаюсь, что скорости поезда Москва-Донецк сравнимы со скоростями НЭ. А раз так — ваш аргумент не стопроцентный, согласитесь?
Люди погибли не в результате взрыва, а в результате схода состава на скорости около 200 кмч. Была бы скорость 50 кмч — никто бы не погиб даже при подрыве, правильно?
Quote
Почему?
Я бы понял (и поддержал) ваше замечание, если бы в ветке фонтанировала симерская фантазия. но ведь ничего подобного! все как раз наоборот. Есть две версии — подрыв и техническая авария. Версию аварии выдвинули не симеры. Многие железнодорожные инженера сомневаются в официальной версии подрыва. Вам не кажется достаточной их квалификация? Возможно, но для нас, обычных читателей, ваши дипломы не очевидны — мы видим только текст, написанный в форуме. мы читаем и пытаемся понимать…
Я, наоборот, призываю модераторов не закрывать такие темы. Вот закрыли тему по поводу пермского пожара. Что хорошего? Куча вещей за это время произошло, достойных внимания и обсуждения…
Quote
(с)кто-то известный
http://er3ed.qrz.ru/kostrov.htm#odin
Кстати сомневаются те инженеры, которые работают с бумажками в управлении и ОАО «РЖД» ( кстати у нас пошли разговоры на уровне отделения дороги, что скоро ОАО «РЖД» распускают, и опять делают МПС под контролем государства), а не выезжают на путь.
Ребята! Хватит подыгрывать журналистам ищущим «жаренные» факты.Просто сами, кто примерно в теме на счет подрыва и разрыва «нитки»,прикиньте что произойлет в слечае когда трещина от 2 до 20 мм, и когда разрыв около метра.И все станет на свои места.Ну не может колесао ЖД состава из-за разрыва в 2-10 мм,вылететь с колеи,для этого ему нужен либо вертикальное ускорение, и довольно приличное.Либо излом ребра колеса.И еще учитывайте скорость, поезд шел с опозданием на повышенной скорости.
Даже при 20 мм в стыке поезд проскочит на скорости 40-50 км/ч разрыв без таких последствий.Должно быть минимум половина радиуса колеса, чтобы поезд сделал такой кульбит ,какой состворил предпоследний вагон ( он встал почти вертикально,и именно из-за этого сорвало кресла и убило людей.Произошло падение человеческого тела с высоты 15-20 метров).Но это все ерунда по сравнению с «козлиным» гриппом!
p.s. «Черный» юмор
Прикрепленные изображения