2=3 — Форумы AVSIM.su

Вчера друг на паре, дал доказательство, что 2=3, в общем долго ломал голову, а оказалось…. Угадаете в общем (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

2+1=3
(2+1)*(2-3)=3*(2-3)
1*2+2*2-1*3-2*3=3*2-3*3
2*1+2*2-2*3=1*3+2*3-3*3
2*(1+2-3)=3*(1+2-3)
скобки сокращаются
2=3.

Ответов: 67

Цитата(-=Maestro=- @ 1.02.2009 19:09) *
2*(1+2-3)=3*(1+2-3)
скобки сокращаются


На 0 делить нельзя, следовательно действие сокращения недопустимо )))))

Цитата(-=Maestro=- @ 1.02.2009 17:09) *
Вчера друг на паре, дал доказательство, что 2=3, в общем долго ломал голову, а оказалось…. Угадаете в общем (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

2+1=3
(2+1)*(2-3)=3*(2-3)
1*2+2*2-1*3-2*3=3*2-3*3
2*1+2*2-2*3=1*3+2*3-3*3
2*(1+2-3)=3*(1+2-3)
скобки сокращаются
2=3.


Вообще в скобках получается ноль, а что бы сократить скобки нужно обе части уравнения поделить на тоже число что в скобках, а на сколько мне известно на ноль делить нельзя, по-моему так?

Цитата(shoke @ 1.02.2009 16:35) *

Цитата(-=Maestro=- @ 1.02.2009 17:09) *

2=3.


Вообще в скобках получается ноль, а что бы сократить скобки нужно обе части уравнения поделить на тоже число что в скобках, а на сколько мне известно на ноль делить нельзя, по-моему так?

Совершенно верно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Цитата(-=Maestro=- @ 1.02.2009 15:09) *
Вчера друг на паре, дал доказательство, что 2=3, в общем долго ломал голову, а оказалось…. Угадаете в общем (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

2+1=3
(2+1)*(2-3)=3*(2-3)
1*2+2*2-1*3-2*3=3*2-3*3
2*1+2*2-2*3=1*3+2*3-3*3
2*(1+2-3)=3*(1+2-3)
скобки сокращаются
2=3.


Если согласится с вашими расчетами, то выходит 0=0, но никак не 2=3.

«Доказательство»!
Учусь в 8 классе, ужасно бесит предмет геометрия, где ВСЕ, абсолютно ВСЕ, даже самое очевидное надо доказывать (IMG:style_emoticons/default/sarcastic.gif) Например, 3 признак подобия треугольников доказывается через 2-й, а он — чере 1-й, а 1-й непонятно как.
Получается, что 2+2=4 надо тоже доказывать(т.к. это не аксиома). Но как???

p.s. Если оффтоп — то извините.

Цитата(shrubb @ 1.02.2009 18:50) *
ужасно бесит предмет геометрия


Полезная и интересная штука! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Цитата(shrubb @ 1.02.2009 20:50) *
Получается, что 2+2=4 надо тоже доказывать(т.к. это не аксиома). Но как???

берешь два пальца, добавляешь еще два пальца, пересчитываешь. ч.т.д.

Цитата(shrubb @ 1.02.2009 19:50) *
«Доказательство»!
Учусь в 8 классе, ужасно бесит предмет геометрия, где ВСЕ, абсолютно ВСЕ, даже самое очевидное надо доказывать (IMG:style_emoticons/default/sarcastic.gif) Например, 3 признак подобия треугольников доказывается через 2-й, а он — чере 1-й, а 1-й непонятно как.
Получается, что 2+2=4 надо тоже доказывать(т.к. это не аксиома). Но как???

p.s. Если оффтоп — то извините.


С таким подходом к учебе предлагаю вам бросить школу, т.к. ничего путного у вас не получится, а профессии, при «изучиении» которых ничего доказывать не надо, наконец-то начали перемещаться на свое место — на улицу, так что такое халявное ВО уже не прокормит.

Ерунды не пишите. Если человеку не нравятся технические науки, это его право. Если человеку не нравится математика, но нравится физика, это тоже его право. Если человеку нравится искусство, а не математика, это тем более его право. Если человек обладает художественным талантом, то из него как минимум может получиться отличный дизайнер, это например. Дизайнерам ничего доказывать в математике не нужно. Профессия востребована в любые времена.

Закройте глаза на это, может начаться бесконечный флуд. Ушел.

Цитата(yroman @ 1.02.2009 21:54) *
Ерунды не пишите. Если человеку не нравятся технические науки, это его право. Если человеку не нравится математика, но нравится физика, это тоже его право. Если человеку нравится искусство, а не математика, это тем более его право. Если человек обладает художественным талантом, то из него как минимум может получиться отличный дизайнер, это например. Дизайнерам ничего доказывать в математике не нужно. Профессия востребована в любые времена.


физика без математики — все равно что певец без слуха.
Извините…..
А доказывание очевидного в школе…. Ну простите, это логику развивает и способность к суждениям и логичным умозаключениям.
На то она и школа, чтобы всесторонне развивать.
Вот человек школу закончит, и пойдет учиться куда душа просит. Там уже будут сплошные «любимые» предметы и мало «нелюбимых»

Есть физики-теоретики, есть практики… Это к слову. А вообще да, дальнейшую беседу лучше закрыть, ибо флуд будет…

Физики-практики (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Как сказал Ломоносов, математику уже затем учить следует, что она ум в порядок приводит.
А для симмера математика — наука из наук! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) Вот узнаешь направление и скорость ветра, а боковую составляющую на посадке не сможешь посчитать. Сядешь, вынесет с полосы. А в итоге оплёванный монитор, разбитый джойстик и расшатанные нервы. Оно вам нужно? Нет? Учите геометрию! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Надо мной как-то так прикольнулись тоже.

2+3=7
Поменяем местами:
2=-3+7
Теперь вместо «2» подставим из второго уравнения «-3+7»
-3+7+3=7
Получаем, что 7=7 — верный ответ, что подтверждает нашу теорию…

На практике же все доказательство сводилось к следующим 3м пунктам:
1) — Утвержаем что это так!
2) — Предположим, что так и есть на самом деле?
3) — Делаем вывод, это так!

Цитата(SSHade @ 2.02.2009 03:52) *
Вот узнаешь направление и скорость ветра, а боковую составляющую на посадке не сможешь посчитать

Конечно, ведь это же ещё и доказаааать надо! Да? Тёплое с мягким не путаем, ога?

Цитата(Fly_Dream @ 2.02.2009 04:13) *
Надо мной как-то так прикольнулись тоже.

Это всё хрень из разряда:

— Ты ведь имеешь то что ты не терял?
— Да
— Ты рога не терял?
— Нет
— Значит ты рогат

Цитата(yroman @ 1.02.2009 20:54) *
Если человеку не нравится математика, но нравится физика, это тоже его право.


Гениальная фраза!

сложный момент, ведь при делении на ноль всё уходит в бесконечность.
касательно последнего действия. оно очень еврейское. с одной стороны недопустимое в линейной алгебре деление на ноль, но с другой стороны,можно сказать,что всё уходит в бесконечность.
вообщем 2 неравно 3. это закон (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Это аксиома 😉

Цитата(navruz3 @ 2.02.2009 12:08) *
сложный момент, ведь при делении на ноль всё уходит в бесконечность.

Ничего никуда не уходит %)
ПРЕДЕЛ 1/X равен бесконечности при X СТРЕМЯЩЕМСЯ к нулю. А не равном ему 🙂 При X равном 0 выражение просто не имеет смысла. Объясните, что значит поделить, допустим, 5 яблок между никем? %) Это ни фига не «кадому» по «бесконечности яблок», т.к. во-первых отсутсвует, как минимум, хотябы 1 «каждый», а во-вторых яблок всего 5 🙂

Цитата(Hic @ 2.02.2009 19:38) *

Цитата(navruz3 @ 2.02.2009 12:08) *
сложный момент, ведь при делении на ноль всё уходит в бесконечность.

Ничего никуда не уходит %)
ПРЕДЕЛ 1/X равен бесконечности при X СТРЕМЯЩЕМСЯ к нулю. А не равном ему (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) При X равном 0 выражение просто не имеет смысла. Объясните, что значит поделить, допустим, 5 яблок между никем? %) Это ни фига не «кадому» по «бесконечности яблок», т.к. во-первых отсутсвует, как минимум, хотябы 1 «каждый», а во-вторых яблок всего 5 (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


Совершенно согласен. Деление на ноль, как и деление на бесконечность просто не имеют смысла. Т.е. это аксиома (не подразумевающая осмысление).

Осмысление подобных вещей, как, например, бесконечного количества точек в отрезке, относится к области теории Относительности или теории систем отсчёта.
Так, совершенно очевидно, что отрезок в 2 см длиннее, чем отрезок в 8 см. Другими словами, очевидно, что одна бесконечность больше другой, и т.д.

Цитата(-=Maestro=- @ 1.02.2009 16:09) *
Вчера друг на паре, дал доказательство, что 2=3, в общем долго ломал голову, а оказалось…. Угадаете в общем (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

2+1=3
(2+1)*(2-3)=3*(2-3)
1*2+2*2-1*3-2*3=3*2-3*3
2*1+2*2-2*3=1*3+2*3-3*3
2*(1+2-3)=3*(1+2-3)
скобки сокращаются
2=3.

в какой ВУЗ приняли твоего друга, который не знает что на нуль делить нельзя???
МИЗС??? (МИЗС=Международный Институт ЗабороСтроительства…)

лохи!!! (IMG:style_emoticons/default/sarcastic.gif) (IMG:style_emoticons/default/clapping.gif) (IMG:style_emoticons/default/clapping.gif) (IMG:style_emoticons/default/sarcastic.gif)

Цитата(shrubb @ 1.02.2009 18:50) *
«Доказательство»!
Учусь в 8 классе, ужасно бесит предмет геометрия, где ВСЕ, абсолютно ВСЕ, даже самое очевидное надо доказывать (IMG:style_emoticons/default/sarcastic.gif)


Такой стиль работы появился не от хорошей жизни. Математики ленивы не меньше, чем школьники. Кто ленивее — эт ещё надо посмотреть. Но они доказывают из всех сил.

Кстати. Те «доказательства», которые Вам показывают в школе, — это упрощенное подобие настоящих доказательств. «Щадящий режим», чтобы Вы не свихнулись от того, насколько сложно доказывается в реале ну вот хоть то же равенство треугольников.

Но нафига доказывать, ведь очевидно же даже тупому?

Кайф сокровищницы научных знаний в том, что в ней всё проверено. Вы можете открыть справочник по навигации и без страха взять любую формулу: она правильная. Доказано. (Остаётся только не быть доверчивым дураком: не забывать об опечатках — личная проверка одинх необходима.)

В старте темы был показан приём, которым можно морочить голову… не знаю кому. Наверное, такие есть. Это модель того, как можно напороться, опираясь на «очевидное» в науке и технике. Ну чё ж не сократить-то? Очевидно ж? Когда пиплы начинают городить что-то более-менее сложное — например, науку навигации — подобным ловушкам нет конца. Проверено тысячелетней практикой, поверено миллионами шишек. В расчеты, формулы, мнения — и даже в доказательства — просачивается армада багов. Поэтому наилучший способ получать результаты, которым действительно можно верить — это не верить вообще ничему. Всё доказывать и всё проверять.

В школе Вам как раз и дают первое представление о [жёстком и трудном] научном стиле работы.

P.S. То же касается и других наук — физики, биологии, социологии, истории… В своём истинном обличии они намного строже (чётче, труднее, доказательнее), чем можно подумать, начиная их изучение в школе.

То есть я чё, в конце концов, хотела сказать? Не ссыте, уважаемый коллега shrubb! Всё не так фигово, как Вы думаете. Всё ещё фиговее. Причём намного. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Вот пример того, что доказательство необходимо.
Простой спор. Чья траектория при повороте лежит на внешней стороне: Передней стойки или внешней задней?
Если не задумываться, то можно дать неверный ответ. Можно дать ответ, основываясь на жизненном опыте и наблюдениях. Но вот вопрос в том, что наблюдения и жизненный опыт не всегда охватывают все возможные варианты. Приэтом люди воспринимают свой жизненный опыт как аксиому.
Так же безапелляционно звучат высказывания типа «это ведь логично! по другому и быть не может».
И в результате появляется 3 лагеря.
1) Те кто считает, что это «точно, именно так! И никак иначе!»
2) те кто считает, что это «как раз наоборот. Другого и быть не может. а 1-е идиоты и т.д.и т.п»
фишка в том, что ни 1-е ни 2-е не пытаются доказать с ручкой и бумагой свои доводы. Все сводится к «а я видел» и «по другому быть не может»».
А вдруг может?
3) Те, кто сомневаются, но хотели бы найти верный результат, желательно охватывающий наибольшее количество возможных вариантов.
Вот пример того, каким образом надо находить решение математической задачки.
http://www.avsim.su/forum/index.php?showto…p;#entry1019331
Дальнейшее рассуждения «а я сам видел» или «не может быть, потому что не может быть никогда» — кажутся смешными и нелепыми против строгих выводов простейших формул.
Так что ниче страшного нет в том чтобы уметь доказать, что 2 не равно 3.
Умение этого поможет находить ошибки в неверных утверждениях других (типа 2=3), и доказательно указывать на эти ошибки. А это дорогого стоит!

p.s. Угадайте, исходя из «жизненного опыта», у какого автомобиля будет больший тормозной путь при условии полной блокировки всех четырех колес (юз)? У пустого или груженого?
Автомобиль один и тот же. Скорость одна и та же. Состояние дороги одно и то же. Различна лишь масса.
Ответьте:
а) Как того требует логика или жизненный опыт
б) Расчитайте по формуле

Подумайте, почему одно не сошлось с другим и из-за чего так получилось

Если по льду, то опыт подсказывает, что моя тачила скользит дольше, когда груженая, ибо инерция больше (растет с массой).