Кто валит рубль? — Политика

Один известный блогер в своем посте напомнил мне об индексе The Economist:
 

<>
Сколько реально должен стоить доллар можно понять, хотя бы заглянув в ближайший Макдональдс. Стоимость БигМака в России — 92 рубля. Стоимость БигМака в США — 4 доллара 62 цента. Поделив одно на другое мы получаем, что если бы курс считался по БигМакам, он составлял бы 20 рублей за доллар.

Разумеется, в реальной жизни курс считается не только по БигМакам, однако курс не может отличаться от стоимости БигМака слишком сильно.<>

При этом:

<>
Фундаментальных причин для ослабления курса рубля нет. На биржевую стоимость нефти рубль завязан не так уж сильно, при этом в России накоплены значительные ЗВР и присутствует торговый профицит. Доходы бюджета сходятся с расходами, внешний долг маленький: ничего похожего на пирамиду ГКО образца 1998 года не наблюдается.<>

Автор статьи считает, что рубль валят США.

Однако, есть мнение, что стоимость барр. Брент держат в пределах 3600-3700 руб. Вот наглядный график:
Brent.jpg

Есть много стран более зависимых от стоимости нефти, тем не менее у них так курсы не упали.
Т.е. это падение (удержание стоимости нефти в нац. валюте) искусственное.
И это выгодно, по моему мнению, нашему правительству.
Т.е. курс сознательно валит Правительство и ЦБ.

Как считаете, кто валит рубль?

  • Это делают США, как еще один способ санкций.
  • Это делает РФ, что бы сохранить доходы.
  • Никто никого не валит — это всё невидимая рука рынка, всё согласно законам экономики.

Сообщение отредактировал andreis: 14 December 2014 — 17:22


Ответов: 59

Один известный блогер в своем посте напомнил мне об индексе The Economist:

Фриц Морган (диванный эксперт из Питера 1978 г.р.) сильно ошибается, что на нефть рубль завязан не сильно (достаточно посмотреть графики цен на нефть и курса) и что доходы бюджета сходятся с расходами. Торговый профицит, который создается искусственно за счет снижения импорта не покрывает оттока валюты.

Госдолг государства маленький, зато теперь корпоративный долг госкомпаний больше чем все ЗВР.

А то что рубль так зависит от нефти виноват никак не Госдеп, а местные идеологи (экономистами их называть не стоит).

Сообщение отредактировал Justsimmer: 14 December 2014 — 15:27

На фоне последнего пока не понятен мне «Роснефть»  с его секретными  625 млд.руб

Фриц Морган (диванный эксперт из Питера 1978 г.р.) сильно ошибается, что на нефть рубль завязан не сильно (достаточно посмотреть графики цен на нефть и курса)<>

Если смотреть на график и исключить искусственное влияние, мы должны признать, что рубль — стабильная валюта, обеспеченная нефтью.
 

<> и что доходы бюджета сходятся с расходами. Торговый профицит, который создается искусственно за счет снижения импорта не покрывает оттока валюты.
Госдолг государства маленький, зато теперь корпоративный долг госкомпаний больше чем все ЗВР.<>

Цыферки бы…

Даже если предположить, что корп. долг больше ЗВР, что в этом плохого? Чем этот долг обеспечен (или банки просто так на право и на лево займы раздавали)? Ну запишут ОАО убытки в виде курс. разницы, кто-то в минус уйдет. Но что-то про неминуемые дефолты я не слышал. Пока, думаю, нераспределенной прибыли хватит. Валюты при этом уходить будет не больше.

А отток валюты должен означать где-то приток. Куда она оттекает? Не в кубышку же капиталисты их складывают. Где подскочил спрос? Что покупают на валюту ушедшею из РФ? В Китай утекла?

Про Китай кстати: Китай отказался от рубля как валюты расчетов из-за опасений что Россия не сможет выполнить взятые обязательства http://www.newsru.co…/chinarubl.html

to andreis : зачем вы вытащили в 21 веке из могилы труп «невидимой руки рынка»? Ветка же не в юморе пока. Проголосовать не могу — нет подходящего варианта. И почему бы не добавить пункт : отказаться от голосования — будет видно сколько людей придерживаются других взглядов на происходящее.

Про Китай кстати: Китай отказался от рубля как валюты расчетов из-за опасений что Россия не сможет выполнить взятые обязательства http://www.newsru.co…/chinarubl.html[/size]

Если расчеты в рублях взаимны, то курс к доллара не имеет значение.

Если расчеты в рублях взаимны, то курс к доллара не имеет значение.

Вы реально считаете так? 

to andreis : зачем вы вытащили в 21 веке из могилы труп «невидимой руки рынка»? Ветка же не в юморе пока. Проголосовать не могу — нет подходящего варианта. И почему бы не добавить пункт : отказаться от голосования — будет видно сколько людей придерживаются других взглядов на происходящее.

Не люблю я это «против всех». А что подразумевается под НРР я уточнил: «всё согласно законам экономики». Это т.с. общий ответ на кучу экономических версий, т.е. естественных причин, без стороннего вмешательства (например, игра спекулянтов без определенного управления ими сюда входит).

Добавил вариант «Иное (вариант в комментарии)» что бы была возможность проголосовать за другое с комментариями, а не просто так «против всех» (не хочешь пояснять — пройди мимо). Достойные варианты можно будет добавлять.

Сообщение отредактировал andreis: 14 December 2014 — 18:00

Вы реально считаете так?

Ну вот Вы продали в январе китайскую майку Армани в РФ за 3500 при баксе 33. И купили бочку нефти за 3500 (примерно: курс 33, бочка 107 баксов).
Или продали ту же майку за 3500 при баксе 56 в декабре. И купили бочку за 3500 (56, 61).

Какая разница? Говорю же, руб. в этом смысле стабилен и обеспечен нефтью.

Какая разница? Говорю же, руб. в этом смысле стабилен и обеспечен нефтью.

Конечно сказочное мышление, хотелось бы  на  вашу «формулу»  посмотреть  при таком раскладе : http://slon.ru/fast/…t-1195075.xhtml

1. Бюджет России формируется в рублях

2. Курс доллара с начала года вырос на 45 процентов (точно не могу сказать, т.к. он меняется ежечасно)

3. Инфляция в рублевой зоне к концу года будет примерно15-18% (официальная меньше)

!!!Внимание вопрос: В какой валюте потери гос.бюджета больше, если учесть, что деньги за проданную нефть в бюджет поступают в рублях, а рубль обеспечен нефтью?

Если смотреть на график и исключить искусственное влияние, мы должны признать, что рубль — стабильная валюта, обеспеченная нефтью.
 
Даже если предположить, что корп. долг больше ЗВР, что в этом плохого? Чем этот долг обеспечен (или банки просто так на право и на лево займы раздавали)? Ну запишут ОАО убытки в виде курс. разницы, кто-то в минус уйдет. Но что-то про неминуемые дефолты я не слышал. Пока, думаю, нераспределенной прибыли хватит. Валюты при этом уходить будет не больше.

Стабильнее некуда. Все дело в том, что нефть на рынке имеет свойство меняться в цене.

 

Это не предположение, а факт. $700 млрд корпоротивного долга против $410 млрд. в ЗВР, который сократился на $110 млрд. за год. В минус известно кто уйдет — ФНБ, который в ЗВР и входит, в который уже очередь госкомпаний и банков. Пока хватит, на годик-полтора, если так все в экономике и ценами на нефть и останется.

Цыферки бы…

Цыферок вашему эксперту Фрицу не помешало бы.

http://www.rosbalt.r…10/1346979.html

Конечно сказочное мышление, хотелось бы  на  вашу «формулу»  посмотреть  при таком раскладе : http://slon.ru/fast/…t-1195075.xhtml

Это не моя «формула». Это предположение на основании факт. данных о том как регулирует курс руб. НРР (если предположить, что НРР регулирует). Если бочка будет 40, то бакс будет 90.
 

Стабильнее некуда. Все дело в том, что нефть на рынке имеет свойство меняться в цене.<>

Ну дак, валюта, чем-то обеспеченная, от стоимости этого чего-то и зависит. В этом её стабильность.
 

<>Пока хватит, на годик-полтора, если так все в экономике и ценами на нефть и останется.

А что будет дальше?

<>деньги за проданную нефть в бюджет поступают в рублях,<>

Пошлины платят (начисляются) в долл.

Цыферок вашему эксперту Фрицу не помешало бы.
http://www.rosbalt.r…10/1346979.html

«Можем предположить» это и есть циферки? Ну-ну.

Вариант иное: сочетание 1 и 2 пунктов : Всё происходящее — типичная попытка отжима. Изначально была договорённость между бандами о разделе, но потом одна из сторон начала наращивать своё влияние путём выдавливания другой. В конце концов другой стороне это надоело и она позвонила хорошему знакомому, который немножко должен — комбату ОМОН (политруководству США). Колёса закрутились.

PS а невидимая рука рынка лучше всего работает после животворящего пинка в нужном направлении.

«Можем предположить» это и есть циферки? Ну-ну.

Там есть конкретные циферки текущего баланса, а предполагается там всего-то одно — что нефть будет стоить $50.

А что будет дальше?

А дальше варианты.

Напимер, оптимистический:

 

Spoiler

 

Пессимистичный:

 

Spoiler

Сообщение отредактировал Justsimmer: 14 December 2014 — 19:32

Там есть конкретные циферки текущего баланса, а предполагается там всего-то одно — что нефть будет стоить $50.

Процитируй. Может меня не туда ссылка приводит.

<>Экономический кризис, связанный с падением цен на нефть, санкциями и непомерными обязательствами бюджета, с каждым днем набирает обороты. <>

Не нашел в тексте словосочетание «корпоративный долг»…

Однако 2 марта 2017 года случается чудо: к Путину, отправляющемуся на открытие пафосного круглого стола, посвященного 100-летию со дня отречения Николая II, приходит видение всей семьи царственных страстотерпцев, показывающей ему такие картины будущего, после которых он круто изменяет свой маршрут, приезжает в Кремль, подписывает указ о своей отставке и выезжает в Псково-Печерский монастырь, где принимает схиму.»

Ага. Щазз. Скорее — выезжает в Таиланд и совершает каминг аут. 

На самом деле замена одного упыря на другого существенной роли не сыграет. А каких то здравых политических сил не видно вовсе.

Процитируй. Может меня не туда ссылка приводит.

А теперь, как и было обещано, вообразим кошмарное: что в 2015-м нефть будет стоить как в 2005-м – полсотни долларов.

Подробнее:

http://www.rosbalt.r…10/1346979.html

Не нашел в тексте словосочетание «корпоративный долг»…

А ты и не спрашивал, что будет с долгом. Ты спрашивал, что будет дальше.

to andreis : зачем вы вытащили в 21 веке из могилы труп «невидимой руки рынка»? Ветка же не в юморе пока.

к сожалению (или к счастью?) «рука рынка» не такая уж и невидимая, если не закрывать глаза, слушая байки про заговор американцев :D

бездарное государственное управление, которое не умеет создавать, но лишь тратить то, что дает рынок нефти, не могло по другому отреагировать на рыночные колебания цены на нефть. ведь странно, что ни валюта саудитов, ни венесуэльская (страна примерно похожа на бюджетную зависимость от нефтедоходов, как РФ) практически не изменились.
вероятно, что нефтяную цену тянет вниз снижение импорта в США из-за сланцевых разработок, китайская экспансия в Африку в нефтедобывающие страны, может даже и РФ, куда европейцы, например, вынесли автопроизводства, тем самым уменьшив свои нужды на нефть. и еще куча рыночных нюансов.

но ведь проще же вбросить, что это злобные янки виноваты во всех бедах кремлевских временщиков :D