Ты начал судить, до того как я тебе ответил на твоё возражение. Разумеется. Должна быть группа лиц. Однако кто-то из этой группы должен быть первым.
Ну откуда такой суконно-посконный вождизм?Так только действительно уголовную банду можно создать. Главарь есть, набирает подручных и поехали.
Нормальные политические организации образубтся не так. В социальном слое зреют «настроения», потом образуется «кружок», там выделяются лидеры, формирмируется протоорганизация. Потом местные кружки начинают обединяться в организацию уже настощую. В авторитарных, и тем более тоталитарных режимах всё заканчиватся на стадии «кружка». Там появляется агент местного гестапо и все едут убирать снег в Сибирь. Если, конечно, этот «кружок» не появляется в неподконтрольных гестапу местах типа ЦК партии или наоброт — в «горных районах».
vasilius (03 September 2012 — 10:04) писал:
Вот на примере Гудкова, мы имеем «банду». Однако гасят пока только Гудкова. Другими словами. В поставленном вопросе (с фото Гудкова) есть одна неточность. Гудков не одиночка.
На примере Гудкова (бышего сотрудника ГБ, кстати) мы имеем пар выходящий в гудок.
vasilius (03 September 2012 — 10:04) писал:
За то раз уж Америку помянули. Я знаю примеры (и довольно много) когда одиночка побеждал систему в суде.
«Здесь вам не тут, у нас здесь прут.»(с)
vasilius
03.09.2012 в 10:26
Pinhas (03 September 2012 — 10:21) писал:
Если, конечно, этот «кружок» не появляется в неподконтрольных гестапу местах типа ЦК партии
Это как раз Гудковский случай.
Pinhas (03 September 2012 — 10:21) писал:
Нормальные политические организации образубтся не так. В социальном слое зреют «настроения», потом образуется «кружок», там выделяются лидеры, формирмируется протоорганизация. Потом местные кружки начинают обединяться в организацию уже настощую.
Всё верно. Однако, как известно: сначала было слово. Кто-то должен сказать слово первым. И совсем не обязательно, что он потом будет лидером. Впрочем, это всё детали из другой оперы. Как я уже сказал, пример Гудкова, это совсем не одиночка который идёт против системы.
Сообщение отредактировал vasilius: 03 September 2012 — 10:31
Pinhas
03.09.2012 в 10:40
vasilius (03 September 2012 — 10:26) писал:
Это как раз Гудковский случай. Всё верно. Однако, как известно: сначала было слово. Кто-то должен сказать слово первым. И совсем не обязательно, что он потом будет лидером. Впрочем, это всё детали из другой оперы. Как я уже сказал, пример Гудкова, это совсем не одиночка который идёт против системы.
Любопытно…. интересы какой социальной группы Гудков представляет? Владельцы охранных предприятий? Бывшие сотрудники ГБ? Кого именно?
vasilius
03.09.2012 в 10:48
Pinhas (03 September 2012 — 10:40) писал:
Любопытно…. интересы какой социальной группы Гудков представляет? Владельцы охранных предприятий? Бывшие сотрудники ГБ? Кого именно?
Я не знаю, но кто-то за СР голосовал.
Alexdeputat (03 September 2012 — 10:44) писал:
Да уж!
Да уж! Жить страшно.
Сообщение отредактировал vasilius: 03 September 2012 — 10:49
FlightOff27
03.09.2012 в 10:52
Alexdeputat (03 September 2012 — 10:44) писал:
(«федеральный резервный банк» массоны) полностью ездят на людях
Кто такие массоны?
Если вы имели в виду масонов, то объясните, какое отношение они имеют к ФРС США и в чем заключается их езда на людях? Или вы верите в дешевую пропаганду и масонский заговор?
Систему победить можно и идти против нее нужно. Рано или поздно, к такому выводу может придти каждый человек, но, чаще всего, это случается, когда терять уже нечего, да и средств борьбы уже нет. Среди тех, кто все-таки рискует идти против нее, большинство — борцуны «заденежные», идейных почти нет.
P.S. хотя одного настоящего идейного я вот знаю — в одной параллели в школе учились, сейчас он вон на Росузнике героем стал.
Сообщение отредактировал FlightOff27: 03 September 2012 — 10:53
vasilius
03.09.2012 в 11:02
FlightOff27 (03 September 2012 — 10:52) писал:
Кто такие массоны?
Если вы имели в виду масонов, то объясните, какое отношение они имеют к ФРС США и в чем заключается их езда на людях? Или вы верите в дешевую пропаганду и масонский заговор?
Это он псевдо ДК сумасшедших американских социалистов насмотрелся. Я эти ДК тоже видел. Очень смешно.
Anton_G
03.09.2012 в 11:02
FlightOff27 (03 September 2012 — 10:52) писал:
Или вы верите в дешевую пропаганду и масонский заговор?
Конечно верит
Сколько раз предупреждали: «Не смотреть взахлёб творчествоАлекса Джонса»
Сообщение отредактировал Anton_G: 03 September 2012 — 11:09
Pinhas
03.09.2012 в 11:10
vasilius (03 September 2012 — 10:48) писал:
Я не знаю, но кто-то за СР голосовал.Да уж! Жить страшно.
Я так скажу: вся политическая система РФ — это «Советский Цирк зажыгает огни» и не более.
СР — это сборище ур политиков не попаших в первые листы списков ЕР. Что там они говорят и какие у них лозунги — не имеет никакого значения. Это голем, созданный с целью вытеснения КПРФ (правые СД, тоже по сути фикция) с политического поля, и замены его вот этой самой «СР» с совершенно непонятной идеологией «за всё хорошее».
Круглые сутки этот самый «гудок» не вылазит из лент, а про КПРФ я уже 3 месяца не слышал ВАЩЕ ничего.
vasilius
03.09.2012 в 11:12
Anton_G (03 September 2012 — 11:02) писал:
Конечно верит
Сколько раз предупреждали: «Не смотреть взахлёб творчествоАлекса Джонса«
Ты выбрал самого одиозного больного. Я говорил про более умеренных.
vasilius
03.09.2012 в 11:15
Pinhas (03 September 2012 — 11:10) писал:
Я так скажу: вся политическая система РФ — это «Советский Цирк зажыгает огни» и не более.
СР — это сборище ур политиков не попаших в первые листы списков ЕР. Что там они говорят и какие у них лозунги — не имеет никакого значения. Это голем, созданный с целью вытеснения КПРФ (правые СД, тоже по сути фикция) с политического поля, и замены его вот этой самой «СР» с совершенно непонятной идеологией «за всё хорошее».
Круглые сутки этот самый «гудок» не вылазит из лент, а про КПРФ я уже 3 месяца не слышал ВАЩЕ ничего.
Тык с этим ни кто не спорит. Но Гудковы и Понамарёв немного выбиваются из общей стаи. Или мочить Гудкова, эта часть зловещего заговора кремля в котором принимает участи сам Гудков?
RAID
03.09.2012 в 11:32
Alexdeputat (03 September 2012 — 10:44) писал:
А декларацию «поправка №» номер не помню., как таковой не существует но американцы платят налоги которые не должны платить а некоторые кто оспаривал в суде (неуплату налогов) требовали в суде что бы показали эту самую «поправку» и в итоге выигрывали дело, так как её не существует.
ничего веселей уже давно не читал!
сижу ржу и радуюсь! Это кто ж вас такому бреду «научил»?
Anton_G
03.09.2012 в 11:37
Alexdeputat (03 September 2012 — 11:32) писал:
А вот что страной правит «Федеральный Резервный Банк» верится больше.
Соединенными штатами правит ВПК, судостроительная, машиностроительная и другая «крупная/тяжелая/добывающая» промышленность (Корпорации).
Всё остальное — это механизмы лоббирования, сопровождения и обслуживания. В.т.ч. ФРС.
Это — нормально.
Alexdeputat (03 September 2012 — 11:36) писал:
Да я читал в журнале про это и потом видел док.фильм
Маловато будет, голубчик.
Сообщение отредактировал Anton_G: 03 September 2012 — 11:47
Alexdeputat
03.09.2012 в 11:37
RAID (03 September 2012 — 11:32) писал:
ничего веселей уже давно не читал!
сижу ржу и радуюсь! Это кто ж вас такому бреду «научил»?
про закон о налоге читал в журнале.
Alexdeputat
03.09.2012 в 11:45
RAID (03 September 2012 — 11:32) писал:
ничего веселей уже давно не читал!
сижу ржу и радуюсь! Это кто ж вас такому бреду «научил»?
а чему вы верите? ну прогуглите о налогах США.
Ну и так ради интереса нашёл док.фильм «Америка: От свободы до фашизма»http://worldcrisis.r…540088/thread_t
конечно не стоит брать близко к сердцу но интересная версия.
Anton_G
03.09.2012 в 11:52
Alexdeputat (03 September 2012 — 11:45) писал:
Ну и так ради интереса нашёл док.фильм «Америка: От свободы до фашизма»
Именно об этом я Вам, мой «ватноголовый конспиролог» и говорю.
Прекратите эти вещи впитывать, как губка. Книжки разные почитайте, фильтр в головушке сформируйте.
А вещи вроде этого воспринимайте крайне избирательно.
Сообщение отредактировал Anton_G: 03 September 2012 — 11:57
Pinhas
03.09.2012 в 11:56
vasilius (03 September 2012 — 11:15) писал:
Тык с этим ни кто не спорит. Но Гудковы и Понамарёв немного выбиваются из общей стаи. Или мочить Гудкова, эта часть зловещего заговора кремля в котором принимает участи сам Гудков?
НИкто его не мочит Ему создают «ареол мученика» и главным образом «вдыхают жизнь» в СР, типа они ТОЖЕ оппозиция, вона борцуна от СР давят. Поймите простою вещь: если в СССР/РФ кого-то постоянно показывают в качестве «оппозиионера» — 99,9% — кукла. Навальный, Удальцов и т.п.
Пономарев так и вовсе обычный сексот. Иначе бы его давно в коробку убрали. Никогда не здавались вопросом «Почему у советских диссидентов-правозащитников» такие отратительные рожи?» Новодворская, Алексева, Боннер. Ковалев тот же. А это потому, что у подсоветского человека «диссида и правозащита» должны вызывать стойкое ФИЗИОЛОГИЧЕСКОЕ отвращение.
Alexdeputat
03.09.2012 в 11:58
Anton_G (03 September 2012 — 11:52) писал:
Именно об этом я Вам, мой «ватноголовый конспиролог» и говорю.
Прекратите эти вещи впитывать, как губка. Книжки разные почитайте, фильтр в головушке сформируйте.
А вещи вроде этого воспринимайте крайне избирательно.
не стоит грубить я не впитываю эти вещи я так же посмотрел видео как и Вы.
я не сказал что там прям всё правда.
Книжки разные тоже могут быть по образу фильма.
Дело каждого личное, что читать и что смотреть, верить или нет.
Не верить это куда разумнее будет в нашем обществе.
Сообщение отредактировал Alexdeputat: 03 September 2012 — 12:03
vasilius
03.09.2012 в 12:01
Pinhas (03 September 2012 — 11:56) писал:
НИкто его не мочит Ему создают «ареол мученика» и главным образом «вдыхают жизнь» в СР, типа они ТОЖЕ оппозиция, вона борцуна от СР давят. Поймите простою вещь: если в СССР/РФ кого-то постоянно показывают в качестве «оппозиионера» — 99,9% — кукла. Навальный, Удальцов и т.п.
Пономарев так и вовсе обычный сексот. Иначе бы его давно в коробку убрали. Никогда не здавались вопросом «Почему у советских диссидентов-правозащитников» такие отратительные рожи?» Новодворская, Алексева, Боннер. Ковалев тот же. А это потому, что у подсоветского человека «диссида и правозащита» должны вызывать стойкое ФИЗИОЛОГИЧЕСКОЕ отвращение.
Очень может быть.
Anton_G
03.09.2012 в 12:02
Alexdeputat (03 September 2012 — 11:58) писал:
не стоит грубить я не впитываю эти вещи я так же посмотрел видео как и Вы.
я не сказал что там прям всё правда.
Я не грублю, но констатирую, что «Масс-медиа» формирует ваше мнение, которое вы и озвучиваете.
Это — незрелая позиция. Озвучивать и с позволения сказать «культивировать» такой способ восприятия, а следовательно «анализа» тех или иных исторических фактов (экономика США ) — неправильно, наивно, ошибочно.
Феномен «Американской экономики» люди изучают годами, используя «фундаментальные» труды «одарённых» ученых и аналитиков десятилетиями.
Исчерпывающего «портрета/анализа» ни кто из них не предоставил.
Но используя «Масс-медиа» — «нормальным то пацанам» всё оказывается просто и понятно:
Сообщение отредактировал Anton_G: 03 September 2012 — 12:18
Pinhas
03.09.2012 в 12:10
vasilius (03 September 2012 — 12:01) писал:
Очень может быть.
Зато никто не знает к примеру Григоренко, Амальрика и Григорьянца. Не положено.
vasilius
03.09.2012 в 12:18
Pinhas (03 September 2012 — 12:10) писал:
Зато никто не знает к примеру Григоренко, Амальрика и Григорьянца. Не положено.
Почему? Петра Григоренко, Андрея Амальрика и Сергея Григорьянца я знаю. Это вопрос не к СМИ, а к уровню понимания действительности отдельными гражданами. Хочешь знать, всё узнаешь. Чай не в 19 веке живём.
Сообщение отредактировал vasilius: 03 September 2012 — 12:18
andreis
03.09.2012 в 12:18
Pinhas (03 September 2012 — 10:40) писал:
Любопытно…. интересы какой социальной группы Гудков представляет? Владельцы охранных предприятий? Бывшие сотрудники ГБ? Кого именно?
О да, эти эпические 2 тысячи у здания МВД. Не иначе он Нургалиева сверг.
Pinhas (03 September 2012 — 11:56) писал:
НИкто его не мочит Ему создают «ареол мученика»<>
«Мученика» навряд ли, а вот упарившегося в бане Титова могут и вспомнить.
FlightOff27
03.09.2012 в 12:24
vasilius (03 September 2012 — 12:18) писал:
Почему? Петра Григоренко, Андрея Амальрика и Сергея Григорьянца я знаю. Это вопрос не к СМИ, а к уровню понимания действительности отдельными гражданами. Хочешь знать, всё узнаешь. Чай не в 19 веке живём.
Эк ты какой простой. Пока до них дойдешь сквозь толпы «кукол» (Pinhas правильно их назвал), то уже забудешь, зачем искал и кого искал.
Alexdeputat
03.09.2012 в 09:26
да ради бога! можно пойти против системы! но будьте готовы что она Вас задавит!
vasilius (03 September 2012 — 10:04) писал:
Ну откуда такой суконно-посконный вождизм?Так только действительно уголовную банду можно создать. Главарь есть, набирает подручных и поехали.
Нормальные политические организации образубтся не так. В социальном слое зреют «настроения», потом образуется «кружок», там выделяются лидеры, формирмируется протоорганизация. Потом местные кружки начинают обединяться в организацию уже настощую. В авторитарных, и тем более тоталитарных режимах всё заканчиватся на стадии «кружка». Там появляется агент местного гестапо и все едут убирать снег в Сибирь. Если, конечно, этот «кружок» не появляется в неподконтрольных гестапу местах типа ЦК партии или наоброт — в «горных районах».
vasilius (03 September 2012 — 10:04) писал:
На примере Гудкова (бышего сотрудника ГБ, кстати) мы имеем пар выходящий в гудок.
vasilius (03 September 2012 — 10:04) писал:
«Здесь вам не тут, у нас здесь прут.»(с)
Pinhas (03 September 2012 — 10:21) писал:
Это как раз Гудковский случай.
Pinhas (03 September 2012 — 10:21) писал:
Всё верно. Однако, как известно: сначала было слово. Кто-то должен сказать слово первым. И совсем не обязательно, что он потом будет лидером. Впрочем, это всё детали из другой оперы. Как я уже сказал, пример Гудкова, это совсем не одиночка который идёт против системы.
Сообщение отредактировал vasilius: 03 September 2012 — 10:31
vasilius (03 September 2012 — 10:26) писал:
Любопытно…. интересы какой социальной группы Гудков представляет? Владельцы охранных предприятий? Бывшие сотрудники ГБ? Кого именно?
Pinhas (03 September 2012 — 10:40) писал:
Я не знаю, но кто-то за СР голосовал.
Alexdeputat (03 September 2012 — 10:44) писал:
Да уж! Жить страшно.
Сообщение отредактировал vasilius: 03 September 2012 — 10:49
Alexdeputat (03 September 2012 — 10:44) писал:
Кто такие массоны?
Если вы имели в виду масонов, то объясните, какое отношение они имеют к ФРС США и в чем заключается их езда на людях? Или вы верите в дешевую пропаганду и масонский заговор?
Систему победить можно и идти против нее нужно. Рано или поздно, к такому выводу может придти каждый человек, но, чаще всего, это случается, когда терять уже нечего, да и средств борьбы уже нет. Среди тех, кто все-таки рискует идти против нее, большинство — борцуны «заденежные», идейных почти нет.
P.S. хотя одного настоящего идейного я вот знаю — в одной параллели в школе учились, сейчас он вон на Росузнике героем стал.
Сообщение отредактировал FlightOff27: 03 September 2012 — 10:53
FlightOff27 (03 September 2012 — 10:52) писал:
Если вы имели в виду масонов, то объясните, какое отношение они имеют к ФРС США и в чем заключается их езда на людях? Или вы верите в дешевую пропаганду и масонский заговор?
Это он псевдо ДК сумасшедших американских социалистов насмотрелся. Я эти ДК тоже видел. Очень смешно.
FlightOff27 (03 September 2012 — 10:52) писал:
Конечно верит
Сколько раз предупреждали: «Не смотреть взахлёб творчество Алекса Джонса»
Сообщение отредактировал Anton_G: 03 September 2012 — 11:09
vasilius (03 September 2012 — 10:48) писал:
Я так скажу: вся политическая система РФ — это «Советский Цирк зажыгает огни» и не более.
СР — это сборище
урполитиков не попаших в первые листы списков ЕР. Что там они говорят и какие у них лозунги — не имеет никакого значения. Это голем, созданный с целью вытеснения КПРФ (правые СД, тоже по сути фикция) с политического поля, и замены его вот этой самой «СР» с совершенно непонятной идеологией «за всё хорошее».Круглые сутки этот самый «гудок» не вылазит из лент, а про КПРФ я уже 3 месяца не слышал ВАЩЕ ничего.
Anton_G (03 September 2012 — 11:02) писал:
Сколько раз предупреждали: «Не смотреть взахлёб творчество Алекса Джонса«
Ты выбрал самого одиозного больного. Я говорил про более умеренных.
Pinhas (03 September 2012 — 11:10) писал:
СР — это сборище
урполитиков не попаших в первые листы списков ЕР. Что там они говорят и какие у них лозунги — не имеет никакого значения. Это голем, созданный с целью вытеснения КПРФ (правые СД, тоже по сути фикция) с политического поля, и замены его вот этой самой «СР» с совершенно непонятной идеологией «за всё хорошее».Круглые сутки этот самый «гудок» не вылазит из лент, а про КПРФ я уже 3 месяца не слышал ВАЩЕ ничего.
Тык с этим ни кто не спорит. Но Гудковы и Понамарёв немного выбиваются из общей стаи. Или мочить Гудкова, эта часть зловещего заговора кремля в котором принимает участи сам Гудков?
Alexdeputat (03 September 2012 — 10:44) писал:
ничего веселей уже давно не читал!
сижу ржу и радуюсь! Это кто ж вас такому бреду «научил»?
Alexdeputat (03 September 2012 — 11:32) писал:
Соединенными штатами правит ВПК, судостроительная, машиностроительная и другая «крупная/тяжелая/добывающая» промышленность (Корпорации).
Всё остальное — это механизмы лоббирования, сопровождения и обслуживания. В.т.ч. ФРС.
Это — нормально.
Alexdeputat (03 September 2012 — 11:36) писал:
Маловато будет, голубчик.
Сообщение отредактировал Anton_G: 03 September 2012 — 11:47
RAID (03 September 2012 — 11:32) писал:
сижу ржу и радуюсь! Это кто ж вас такому бреду «научил»?
про закон о налоге читал в журнале.
RAID (03 September 2012 — 11:32) писал:
сижу ржу и радуюсь! Это кто ж вас такому бреду «научил»?
а чему вы верите? ну прогуглите о налогах США.
Ну и так ради интереса нашёл док.фильм «Америка: От свободы до фашизма» http://worldcrisis.r…540088/thread_t
конечно не стоит брать близко к сердцу но интересная версия.
Alexdeputat (03 September 2012 — 11:45) писал:
Именно об этом я Вам, мой «ватноголовый конспиролог» и говорю.
Прекратите эти вещи впитывать, как губка. Книжки разные почитайте, фильтр в головушке сформируйте.
А вещи вроде этого воспринимайте крайне избирательно.
Сообщение отредактировал Anton_G: 03 September 2012 — 11:57
vasilius (03 September 2012 — 11:15) писал:
НИкто его не мочит Ему создают «ареол мученика» и главным образом «вдыхают жизнь» в СР, типа они ТОЖЕ оппозиция, вона борцуна от СР давят. Поймите простою вещь: если в СССР/РФ кого-то постоянно показывают в качестве «оппозиионера» — 99,9% — кукла. Навальный, Удальцов и т.п.
Пономарев так и вовсе обычный сексот. Иначе бы его давно в коробку убрали. Никогда не здавались вопросом «Почему у советских диссидентов-правозащитников» такие отратительные рожи?» Новодворская, Алексева, Боннер. Ковалев тот же. А это потому, что у подсоветского человека «диссида и правозащита» должны вызывать стойкое ФИЗИОЛОГИЧЕСКОЕ отвращение.
Anton_G (03 September 2012 — 11:52) писал:
Прекратите эти вещи впитывать, как губка. Книжки разные почитайте, фильтр в головушке сформируйте.
А вещи вроде этого воспринимайте крайне избирательно.
не стоит грубить я не впитываю эти вещи я так же посмотрел видео как и Вы.
я не сказал что там прям всё правда.
Книжки разные тоже могут быть по образу фильма.
Дело каждого личное, что читать и что смотреть, верить или нет.
Не верить это куда разумнее будет в нашем обществе.
Сообщение отредактировал Alexdeputat: 03 September 2012 — 12:03
Pinhas (03 September 2012 — 11:56) писал:
Пономарев так и вовсе обычный сексот. Иначе бы его давно в коробку убрали. Никогда не здавались вопросом «Почему у советских диссидентов-правозащитников» такие отратительные рожи?» Новодворская, Алексева, Боннер. Ковалев тот же. А это потому, что у подсоветского человека «диссида и правозащита» должны вызывать стойкое ФИЗИОЛОГИЧЕСКОЕ отвращение.
Очень может быть.
Alexdeputat (03 September 2012 — 11:58) писал:
я не сказал что там прям всё правда.
Я не грублю, но констатирую, что «Масс-медиа» формирует ваше мнение, которое вы и озвучиваете.
Это — незрелая позиция. Озвучивать и с позволения сказать «культивировать» такой способ восприятия, а следовательно «анализа» тех или иных исторических фактов (экономика США ) — неправильно, наивно, ошибочно.
Феномен «Американской экономики» люди изучают годами, используя «фундаментальные» труды «одарённых» ученых и аналитиков десятилетиями.
Исчерпывающего «портрета/анализа» ни кто из них не предоставил.
Но используя «Масс-медиа» — «нормальным то пацанам» всё оказывается просто и понятно:
Сообщение отредактировал Anton_G: 03 September 2012 — 12:18
vasilius (03 September 2012 — 12:01) писал:
Зато никто не знает к примеру Григоренко, Амальрика и Григорьянца. Не положено.
Pinhas (03 September 2012 — 12:10) писал:
Почему? Петра Григоренко, Андрея Амальрика и Сергея Григорьянца я знаю. Это вопрос не к СМИ, а к уровню понимания действительности отдельными гражданами. Хочешь знать, всё узнаешь. Чай не в 19 веке живём.
Сообщение отредактировал vasilius: 03 September 2012 — 12:18
Pinhas (03 September 2012 — 10:40) писал:
О да, эти эпические 2 тысячи у здания МВД. Не иначе он Нургалиева сверг.
Pinhas (03 September 2012 — 11:56) писал:
«Мученика» навряд ли, а вот упарившегося в бане Титова могут и вспомнить.
vasilius (03 September 2012 — 12:18) писал:
Эк ты какой простой. Пока до них дойдешь сквозь толпы «кукол» (Pinhas правильно их назвал), то уже забудешь, зачем искал и кого искал.