Наши пошли в Сирию — Политика

devastator (11 Июль 2012 — 16:00) писал:

Нашли чему радоваться…
Максимум что можем (как было написано выше) потопить пару-тройку грузинских катеров, и моторные лодки пиратов в аденском заливе. Все остальное уже страшно, так как могут и в ответ нехило пальнуть.
Когда у нас будет 12 вот таких (как у США) — тогда можно будет говорить о «флоте». Пока мы так, «купаемся» рядом с их кораблями, делая вид, что тоже «угрожаем».

У нас никогда не будет ни двенадцати, ни даже двух таких кораблей. Как и у амеров никогда не будет таких подводных ракетоносцев, как у нас, способных стрелять по целям на территории США, не выходя из собственных баз, не будет подводных лодок, хотя бы приближающимся по своим возможностям к нашим лодка проектов 949 и 971…) Просто ВМФ СССР (теперь РФ) и ВМС США изначально пошли разными путями развития. Понимаете? Не хуже и не лучше, а просто разными…

devastator (11 Июль 2012 — 16:00) писал:

Когда у нас будет 12 вот таких (как у США) — тогда можно будет говорить о «флоте». Пока мы так, «купаемся» рядом с их кораблями, делая вид, что тоже «угрожаем».

А зачем России мобильная братская могила на 5000человек ,полностью уязвимая для проекта 949 ???

golos (11 Июль 2012 — 16:07) писал:

У нас никогда не будет ни двенадцати, ни даже двух таких кораблей. Как и у амеров никогда не будет таких подводных ракетоносцев, как у нас, способных стрелять по целям на территории США, не выходя из собственных баз, не будет подводных лодок, хотя бы приближающимся по своим возможностям к нашим лодка проектов 949 и 971…) Просто ВМФ СССР (теперь РФ) и ВМС США изначально пошли разными путями развития. Понимаете? Не хуже и не лучше, а просто разными…

Ну это вы зря лодки класса Огайо и по количеству ,да и порой по эффективности превосходят наши

hartman (11 Июль 2012 — 16:19) писал:

А зачем России мобильная братская могила на 5000человек ?

проголосуй
http://topwar.ru/475…nye-gruppy.html

Потом почитай.
http://flot.com/nowa…ers.htm?print=Y
Проектирование российских авианосцев ведется с 2005 года, а их непосредственное строительство начнется в 2010 году. Оно будет развернуто, скорее всего, в Северодвинске, где в настоящее время ведутся работы по созданию дока, позволяющего сооружать надводные корабли водоизмещением свыше 100 тысяч тонн. Стоимость одного авианосца составит около двух миллиардов долларов.

http://www.physmech….article&sid=286
«Участники совещания отметили, что наличие авианосца в составе ВМФ России полностью обосновано, — заявил начальник службы информации и общественных связей ВМФ капитан первого ранга Игорь Дыгало. — В пользу развития авианесущей составляющей флота говорит и опыт применения авианосцев флотами иностранных государств».
Напомним, что представители министерства обороны и ВМФ России неоднократно заявляли о необходимости иметь в составе флота 3-4 авианосца.

Правда о фактах начала реального строительства неизвестно.

Сообщение отредактировал Justsimmer: 11 Июль 2012 — 16:37

Выход Сметливого.
Интересно, долго он еще ходовым будет?
Фото, как будто, из прошлого.

wZEu_SrmdlA.jpg

Нашли чему радоваться…
Максимум что можем (как было написано выше) потопить пару-тройку грузинских катеров, и моторные лодки пиратов в аденском заливе. Все остальное уже страшно, так как могут и в ответ нехило пальнуть.
Когда у нас будет 12 вот таких (как у США) — тогда можно будет говорить о «флоте». Пока мы так, «купаемся» рядом с их кораблями, делая вид, что тоже «угрожаем».
Изображение
C-300 во времена Шушкевича (впрочем, есть мнение, что всё-таки Лукашенко денежку заработал на раннем срке президенства) продавали с разрешения России при посредничестве “Росвооружения”(вообще слышал что продали не С-300 а куски С-200, но не ручаюсь за точность этой информации, может, и то и то продали). Комплекс продавали с территории Минского зенитно-ракетного училища. Тренажёр, короче. В России разрешение на продажу дали, по слухам, тогдашние заместитель министра обороны Андрея Кокошин и начальник Генерального штаба Михаил Колесников. Недостающие блоки докупали в Казахстане.
Кстати, один из конструкторов С-300 и С-400 уехал на ПМЖ в США. Угадайте, чем он там занимается :)
А на территории завода, выпускающего С-300 было полно конторок американских фирм со свободным доступом к цехам.

Что касается нашего участия в Сирии… похоже на вариант американского плана Ред Сансет по втягиванию России в войну на истощение. Поживём-увидим.

Да, ещё. Никакой заместитель начальника никакой торговой организации в России не имеет права говорить, будет Россия что-либо продавать Сирии или не будет. Получит приказ — продаст. Решения принимают не на их заместительском уровне.

Сообщение отредактировал Tory: 11 Июль 2012 — 16:07

Мне другое интересно. Тела пилотов со сбитого турецкого фантома добыло с глубины более чем 1000 метров американское исследовательское судно. Его что, туда заранее направили? Как то удачно оно там оказалось.

Джентльмены, о чём спорим? Американский флот сегодня обЪективно сильнейший. Нам ещё восстанвливаться и восстанваливаться, и не факт что восстановимся. Если говорить о шансах помочь Сирии, то они есть только в результате обЪединённых усилий с Китаем, Ираном и, главное, самой Сирией.

View PostDinozavrik, on 11 Июль 2012 — 18:06, said:

Одному мне показалось, что в статье от Джастсиммера речь шла о флоте турецком, а не американском?

Одному тебе.

View PostPinhas, on 11 Июль 2012 — 18:11, said:

Видите ли, Вова…. советские ПЛ после тошибования если и не уступают американским по уровню шумности, то и не превосходят. А вот по качеству сенсоров «таки да». В составе кажинной Б-жей ЦВБГ таки припасена парочка хантер-килеров. Это даже не говоря о том, что у баз ВМФ РФ постоянно пасутся «кавалеры».
Про ядерные заряды и проч. мудреные слова из прошлого лучше забудьте, тестикул нету на такие выходки.

Пинни, а ты в курсе, как 671РТМ гоняли в 80-90, а 971  сейчас гоняют Лосей?

View PostDinozavrik, on 11 Июль 2012 — 18:03, said:

И что мне этот поход? Мало ли какого добра там в этом Средиземном море. Вот если бы она в Гамбург пришла, на траверсе Сан-Паули пришвартовалась, да ещё бы по ней полазить разрешили — то это другое дело.

Да кому сдалась эта Дойчлянд. Кроме как жирный потребитель нефтегаза. Если уж французы делают АСУТП АЭС в Китае. У вас кроме турков и ресурсов-то никаких :) No offence meant, есличо.

View PostDinozavrik, on 11 Июль 2012 — 18:03, said:

Эту загнивающую Северный-Реин-Вестфалию уже давно пора приватизировать.

Я, тащем-та, про футбольные команды. Но ежели «рашенз» прихватизируют и организуют ГДР — плакать я не буду :)

View PostDinozavrik, on 11 Июль 2012 — 18:03, said:

А с какого расстояния она вообще сможет навести ракеты на «любую авианосную ударную группу». А то может ей надо будет на 10 миль подойти и на три метра всплыть, чтобы ракету пустить с самолётами в казаки-разбойники поиграть?

А, тащем-та, с какой целью интересутемся, герр? 300 NAUTICAL MILES ANY WEATHER CONDITION Вас устроит?

Просмотр сообщенияfreefrog (11 Июль 2012 — 23:31) писал:

Пинни, а ты в курсе, как 671РТМ гоняли в 80-90, а 971  сейчас гоняют Лосей?

Freefrog, я убежден, что он и понятия не имеет, что означает приведенное тобой сочетание символов — неизвестный код, ГОСТ… Проект ПЛА у него будет на последнем месте…)

View Postgolos, on 11 Июль 2012 — 23:42, said:

Freefrog, я убежден, что он и понятия не имеет, что означает приведенное тобой сочетание символов — неизвестный код, ГОСТ… Проект ПЛА у него будет на последнем месте…)

Да ладно, подскажем болезному, что Лось — это ПЛА типа «Los Angeles»

Вообще, у меня подозрение, что некоторые присутствующие ВМФ СССР изучали исключительно по Клэнси :) Впрочем, судя по остальным веткам, ВВС и СВ — тоже.

Просмотр сообщенияfreefrog (11 Июль 2012 — 23:49) писал:

Вообще, у меня подозрение, что некоторые присутствующие ВМФ СССР изучали исключительно по Клэнси :) Впрочем, судя по остальным веткам, ВВС и СВ — тоже.

Да даже Клэнси не нес такой пурги, вроде как… Хотя… Одна «Охота за «Красным Октябрем» чего стоит..))) Но тот хоть иностранец был… Да еще и фантаст. А эти то…))

View Postfreefrog, on 11 Июль 2012 — 23:49, said:

Вообще, у меня подозрение, что некоторые присутствующие ВМФ СССР изучали исключительно по Клэнси :) Впрочем, судя по остальным веткам, ВВС и СВ — тоже.

Поддерживаю такое мнение.
Читаю тему и улыбаюсь.

View Postfreefrog, on 11 Июль 2012 — 23:31, said:

Одному тебе.

А других в горном ауле не обучали фундаментальной науке чтения?

View Postfreefrog, on 11 Июль 2012 — 23:31, said:

Да кому сдалась эта Дойчлянд.

Спроси у тех, кто уехал из твоего процветающего Казахстана. И не спешит назад.

View Postfreefrog, on 11 Июль 2012 — 23:31, said:

Кроме как жирный потребитель нефтегаза.

Без чего никчёмные ура-патриоты давно бы сдохли с голода.

View Postfreefrog, on 11 Июль 2012 — 23:31, said:

Я, тащем-та, про футбольные команды.

Команда «Вестфалия»? В седьмой лиге? Её любому приватизировать по карману.

View Postfreefrog, on 11 Июль 2012 — 23:31, said:

А, тащем-та, с какой целью интересутемся, герр? 300 NAUTICAL MILES ANY WEATHER CONDITION Вас устроит?

Интересуемся, как такое может должно функционировать. Слабо хоть раз в жизни написать что-то разумное, а не поддакивать, как адвокат Горошек?

View PostDinozavrik, on 12 Июль 2012 — 01:07, said:

А других в горном ауле не обучали фундаментальной науке чтения?

Нет, конечно. Где уж нам уж, когда тут культуртрегеры нарисовались.

View PostDinozavrik, on 12 Июль 2012 — 01:07, said:

Спроси у тех, кто уехал из твоего процветающего Казахстана. И не спешит назад.

Да мне они как-то пофиг. Уехали, устроились — да и пусть пребудет с ними милость Аллаха.

View PostDinozavrik, on 12 Июль 2012 — 01:07, said:

Без чего никчёмные ура-патриоты давно бы сдохли с голода.

Поэтому меня очень и очень радуют пикеты ваших зеленых у АЭС и наклейки «F***k fuel economy»  у американцев. Технологический придаток вы наш…

View PostDinozavrik, on 12 Июль 2012 — 01:07, said:

Команда «Вестфалия»? В седьмой лиге? Её любому приватизировать по карману.

Вестфалия, Бавария.. Какая разница?

View PostDinozavrik, on 12 Июль 2012 — 01:07, said:

Интересуемся, как такое может должно функционировать. Слабо хоть раз в жизни написать что-то разумное, а не поддакивать, как адвокат Горошек?

А тебе вот оно зачем? Написать — не слабо.  Знаний, чтобы понять, у тебя, вроде, хватит. Но зачем это мне нужно? Чтоб еще один бюргер знал чуть больше?  Игра не стоит свеч.

View Postfreefrog, on 12 Июль 2012 — 01:18, said:

Поэтому меня очень и очень радуют пикеты ваших зеленых у АЭС и наклейки «F***k fuel economy»  у американцев.

Ну если у человека всё остальное полностью благополучно и других желаний (даже посадить Ту-154) нет, то можно понять.

View Postfreefrog, on 12 Июль 2012 — 01:18, said:

Технологический придаток вы наш…

Технологический придаток — это здорово. Вот Лужков например на Ауди ездил. Жена его на Майбахе. А Freefrog зато c наклейкой «я люблю американскиx зелёныx и германских фьюэл-экономи-хрюкеров»

View Postfreefrog, on 12 Июль 2012 — 01:18, said:

А тебе вот оно зачем?

Посмеяться над никчёмными ура-патриотами.

View Postfreefrog, on 12 Июль 2012 — 01:18, said:

Знаний, чтобы понять, у тебя, вроде, хватит.

Естественно. Поэтому абстрагируясь от всяких косяков, можно сформулировать всего два тезиса: на какой глубине и на какой частоте. Что можно легко прикинуть. После чего так же легко прикинуть, насколько трудно или легко обнаружить и устроить гвардейский гробик. А может лишь помешать и отделаться малой кровью.

View PostDinozavrik, on 12 Июль 2012 — 01:42, said:

Ну если у человека всё остальное полностью благополучно и других желаний (даже посадить Ту-154) нет, то можно понять.

Есть. Вот прямо сейчас хочется стаканчик мадеры. А идти за ней — лень.

View PostDinozavrik, on 12 Июль 2012 — 01:42, said:

Технологический придаток — это здорово. Вот Лужков например на Ауди ездил. А Freefrog небось на позолоченоом Каене. С наклейкой «я люблю американски зелёны и германских фьюэл-экономи-хрюкеров»

Конечно, здорово. А на мафынке я не езжу — мне она нафиг не нужна просто :)

View PostDinozavrik, on 12 Июль 2012 — 01:42, said:

Посмеяться

Смейся. Разрешаю.

View PostDinozavrik, on 12 Июль 2012 — 01:42, said:

Естественно. Поэтому абстрагируясь от всяких косяков, можно сформулировать всего два тезиса: на какой глубине и на какой частоте. Что можно легко прикинуть. После чего так же легко прикинуть, насколько трудно или легко обнаружить и устроить гвардейский гробик. А может лишь помешать и отделаться малой кровью.

Ты действительно хочешь пообсуждать дискреты, спектры, диапазоны и прочую хренотень? И тебя даже не смущает, что эта фигня во многом грифована,  а ты — гражданин другого государства ? Тады — ой.

View Postgolos, on 11 Июль 2012 — 21:21, said:

Дружище, ну так-то уже не позорься на весь мир…) Ткни меня носом, где в твоей цитате: «В российском внешнеполитическом ведомстве не подтвердили, что российские боевые корабли целенаправленно идут в Сирию». — слово ОПРОВЕРГЛИ? Запомни, понятие «не подтвердили» — это не значит «начали отрицать». Доходит до тебя смысл?..)
Ткни меня носом, где в твоей цитате: «В российском внешнеполитическом ведомстве не подтвердили, что российские боевые корабли целенаправленно идут в Сирию». — слово ОПРОВЕРГЛИ? Запомни, понятие «не подтвердили» — это не значит «начали отрицать». Доходит до тебя смысл?..)

Доходит до тебя, что «не подтвердили» — не равнозначно «отказались отвечать на вопрос» или оставили без комментариев?
А еще они не подтвердили, что не вышли воевать с марсианами и не опровергли.
Стоит завести тему?
Источник в МИД заявил Интерфаксу, что этот поход флотов – «плановая отработка флотского взаимодействия».
Источник в МИД заявил, что СМИ слишком активно муссируют тему о якобы начинающемся походе к Сирии, и никто не обращает внимания, что в регионе проходят учения флотов западных стран.
Так доходит, если ткнуть?
Запомни на будущее и не позорься своими бескомпромиссными заявлениями.

View Postfreefrog, on 12 Июль 2012 — 01:49, said:

Конечно, здорово. А на мафынке я не езжу — мне она нафиг не нужна просто :)

А разьве в проидаже есть наклейки «made in Germany»?

View Postfreefrog, on 12 Июль 2012 — 01:49, said:

Смейся. Разрешаю.

Спасибо

View Postfreefrog, on 12 Июль 2012 — 01:49, said:

Ты действительно хочешь пообсуждать дискреты, спектры, диапазоны и прочую хренотень?

Ну хорошо. Продолжим обсуждать наклейки. Так проще. И краснеть перед супостатом не придётся.

View Postfreefrog, on 12 Июль 2012 — 01:49, said:

И тебя даже не смущает, что эта фигня во многом грифована,  а ты — гражданин другого государства ? Тады — ой.

Ни капельки. Потому что из твоей фразы я бы понял, что ракета управляется напрямую, сигнал модулируется по принципу, придуманному американцами в 30-е годы 20-го века… И всё это противоречит здравому смыслу. Не вяжется с желанием Сердюкова создать профессиональную армию, соответствующую 2012-му, а не 1945-му году.

А так бы я тут же поехал в БНД (благо недалеко) и помимо всего прочего, получил бы поездку в Фарнборо за cчёт налогоплательщика.

View Postgolos, on 11 Июль 2012 — 21:14, said:

Я же попросил Вас дословную фразу, а не Ваши домыслы? Если до Вас не доходит со второго раза, позволю себе спросить в третий, но в ОЧЕНЬ простой форме — ГДЕ УКАЗАНО, ЧТО СССР В 1991-м году В ТРИ РАЗА ПРОИГРЫВАЛ ФЛОТУ ТУРЦИИ? Так понятно? Впрочем,  Вам, в силу юного возраста и недостаточных знаний, возможно неизвестно, после развала Союза последовал и раздел Черноморского флота (дам вам поблажку, раз Вы перевели стрелки именно на ЧФ). Я уж Вас просвещу, это происходило с 1992-го года…) Так то. Учите историю, пригодится :)

Не надо выдумывать находу и в спешке. Выглядит глупо. Там разговор о Черноморском флоте, а не всем СССР.
C 1978 по 1985 превосходство втрое было утеряно до 1,1:1
В 1992 Черноморский флот существовал как объединённый флот РФ и Украины.
В 1992 году превосходство было на cтороне турков 3:1
Вам, в силу юного возраста и недостаточных знаний, возможно неизвестно, что Флота разделили в 1995. Учите историю.

View PostJustsimmer, on 12 Июль 2012 — 02:10, said:

Доходит до тебя, что «не подтвердили» — не равнозначно «отказались отвечать на вопрос» или оставили без комментариев?

Мальчик, сделаю еще одну попытку подсказать тебе, что не стоит так откровенно демонстрировать свою глупость…) Пойми, постарайся, хоть я уже в этом сомневаюсь.Термин «не подтвердили» означает всё, что угодно, кроме «опровергли». Кстати, завтра пятница. 13-го июля «Сметливый» по плану должен зайти в Тартус. Если это произойдет — обкакаешься прелюдно?..)))

View PostJustsimmer, on 12 Июль 2012 — 02:26, said:

Не надо выдумывать находу и в спешке. Выглядит глупо. Там разговор о Черноморском флоте, а не всем СССР.
Вам, в силу юного возраста и недостаточных знаний, возможно неизвестно, что Флота разделили в 1995. Учите историю.

Мальчик, я уже давно понял, что у вас плохо с пониманием… Как хоть Вы школу-то закончили?.. Или так и не удалось? Спрашиваю в четвертый раз, самым элементарным языком, хотя и он, похоже, для вас непостижим — приведите (далее выделяю крупно) ДОСЛОВНУЮ ЦИТАТУ ИЗ ПРИВЕДЕННОЙ ВАМИ СТАТЬИ, ГДЕ СКАЗАНО, ЧТО В 1991-М ЧЕРНОМОРСКИЙ ФЛОТ СССР В ТРИ РАЗА УСТУПАЛ ФЛОТУ ТУРЕЦКОМУ. Я понимаю, что вы ее не найдете , так как автор об этом не говорил..) И носом Вас тыкаю только для, чтобы еще раз позволить Вам продемонстрировать собственную глупость))). Ну, а по разделу флота — историю поучите все-таки, или я снова вас личиком в каку окуну, приведя всего несколько конкретных примеров именно из 1992-го года….ОК?…)))

View PostDinozavrik, on 12 Июль 2012 — 02:17, said:

А разьве в проидаже есть наклейки «made in Germany»?

Синцзянь-Уйгурский автономный округ сделает и продаст любые наклейки — вплоть до «Made in UK» :)

View PostDinozavrik, on 12 Июль 2012 — 02:17, said:

А так бы я тут же поехал в БНД (благо недалеко) и помимо всего прочего, получил бы поездку в Фарнборо за cчёт налогоплательщика.

Бедолага… Так симмеры лишили инженера автозавода поездки на авиасалон. :)

View PostJustsimmer, on 11 Июль 2012 — 15:21, said:

Гораздо лучше тебя. Твой пост 23 мимо темы. Перечитай про что речь шла до этого и что прилепил ты.
Ты рассказывал уже столько всяких сказок и небылиц, что хватит на областную детскую библиотеку.

Детский лепет. Впрочем оно и понятно. В вики не рассказывается в каком порядке происходит закупка военной техники МО РФ и МО иностранных государств у ВПК РФ. Или ты думаешь, что «оборонка» сама «выдумывает» технику, а генералы решают покупать или нет? Джасти, это не «Ашан». :sarcastic: