Россия при Путине. Упадок или рост — Политика

Zigan (10 Январь 2012 — 22:48) писал:

Эвокак. А не подскажешь, что с вояками делать? Разогнать? И нанять швейцарскую гвардию?

Сокращать. Переводить на проф основу. Повышать за счёт сокращения денежное и иное довольствие, а так же создавать и оснащать современными средствами ведения боя. Пока что, я вижу только дотации предприятиям, выпускающим военную продукцию. При этом министерство обороны не закупает продукцию этих предприятий.  От повышения зарплат, продукция не улучшается, она просто дорожает.
И что характерно, в совете директоров этих предприятий по странному стечению обстоятельств, сидят друзья и бывшие сослуживцы Путина (Нижнетагильский вагон завод, последний громкий пример). Другими словами оборонные предприятия тупо проедают деньги, не выпуская нужной продукции.

Сообщение отредактировал vasilius: 11 Январь 2012 — 00:07

vasilius (11 Январь 2012 — 00:04) писал:

Сокращать. Переводить на проф основу. Повышать за счёт сокращения денежное и иное довольствие, а так же создавать и оснащать современными средствами ведения боя.

Про реформу в армии Вася конечно же не слышал.

bar (10 Январь 2012 — 22:38) писал:

Сыры, мясо… продукты короче. Все это есть отечественного и белорусского производства, и гораздо качественнее.

у меня есть несколько мясных магазинов, мясо продаю Белорусское, т.к. Российское дороже на 30%, все остальные, также продают Белоруссию, правда все говорят, что это Российское.

Dizzy81 (11 Январь 2012 — 00:12) писал:

Про реформу в армии Вася конечно же не слышал.

Про реформу в армии Вася, конечно же, слышал. Ещё бы, на каждом заборе телеканале кричат. Однако реформа и ныне там. Слышать и видеть, это очень разные вещи. Языком болтать, что бы все слышали, это они умеют. Я ошибаюсь, или профессиональную армию Путин обещал к 2008 году? К тому же нельзя в России реформировать армию отдельно от реформы ВПК.

Сообщение отредактировал vasilius: 11 Январь 2012 — 00:20

vasilius (11 Январь 2012 — 00:18) писал:

Про реформу в армии Вася, конечно же, слышал. Однако реформа и ныне там. Слышать и видеть, это очень разные вещи. Языком болтать, что бы все слышали, это они умеют. Я ошибаюсь, или профессиональную армию Путин обещал к 2008 году? К тому же нельзя в России реформировать армию отдельно от реформы ВПК.

Цифры в студию, плз. Насчёт «и ныне там».

Мы стали лучше одеваться и не было того, что щас, в сельском хозяйстве очень хорошо, засеивают больше земель: овощи там, рожь вот это всё Странно, даже на авсиме едро подтусовывает рез-ты опроса в пользу крабэ путлера

P.s. в тему чтоле:


Сообщение отредактировал ArtSpotter: 10 Январь 2012 — 21:24

Dizzy81 (11 Январь 2012 — 00:19) писал:

Цифры в студию, плз. Насчёт «и ныне там».

Какие цифры? Цифры чего? Профессиональной армии нет. Призыв ни кто не отменил. Если конкретно, то сначала было решение о переходе на контрактную армию к 2008 году. Потом передумали. Правда, денег затраченных уже не вернуть. По теме.

Сообщение отредактировал vasilius: 11 Январь 2012 — 00:28

Народ, давайте без агитации, за, против. Исключительная объективность.
Привожу свой пример положительной работы Путина. Объединение Российской и зарубежной православных церквей. Знаю со слов многих служителей церкви за рубежом, что роль Путина в этом, была действительно высока. Можно наверно предположить, что об этом его активно просила Московская патриархия. Но, тем не менее, это плюс.

vasilius (11 Январь 2012 — 00:26) писал:

Какие цифры? Цифры чего? Профессиональной армии нет. Призыв ни кто не отменил. Если конкретно, то сначала было решение о переходе на контрактную армию к 2008 году. Потом передумали. Правда, денег затраченных уже не вернуть.

Каких денег не вернуть? Тех, которые ушли бы на зп контрактникам? Вась, я конечно понимаю, что ты в атакующем угаре, но репу хоть изредка почёсывать надо. Кстати, я вот считаю, что профессиональная армия России не нужна. А цифры… Ну, например, о повышении заработной платы. У меня знакомый капитан-химик чистыми 50К получает. Плюс жильё, льготы и т.д. Что было 10 лет назад, напомнить?

Сообщение отредактировал Dizzy81: 11 Январь 2012 — 00:35

Я считаю, что это заслуга не Путина, а цен на нефть. А ВВП умудряется и с такими ценами составлять бюджнт с дефецитом.

Dizzy81 (11 Январь 2012 — 00:30) писал:

Вась, я конечно понимаю, что ты в атакующем угаре, но репой хоть изредка почёсывать надо.

Репой? Про какую реформу он чего слышал? Или он в частях бывает регулярно, с людьми общается? И знает где, куда, и почему формируются части из контрактников? Откуда ему что знать?

Цитата

В 1992г. режим Б.Н.Ельцина отменил экспортную пошлину на нефтепродукты.
23 января 1999г. правительство Е.Примакова приняло постановление вновь вводящее экспортную пошлину на нефтепродукты.
Пошлина увязывала уровень государственных сборов с нефтяных операций с изменением цен на мировых рынках.
С экспорта нефти по цене от 9,5 до 12,5 долл. за баррель взималась пошлина 2,5 евро с тонны, сверх 12,5 долл. – 5 евро.
Это не слишком обременяло экспортёров, но дало сразу 14 млрд. рублей пустующему бюджету.
В августе 1999 года Ельцин назначил Путина премьером и правительство Путина уже в сентябре увеличило пошлину до 7,5 евро за тонну, а с 8 декабря — до 15 евро за тонну.
В дальнейшем пошлина лишь увеличивалась и ныне экспортёры отчисляют около половины от цены экспортируемой нефти в бюджет страны.
Таможенники с января по ноябрь 2007 года передали федеральному бюджету 2,57 триллиона рублей.

Это одна из законодательных инициатив, которая положительно повлияла на жизнь многих россиян.

Zigan (11 Январь 2012 — 00:34) писал:

Репой? Про какую реформу он чего слышал? Или он в частях бывает регулярно, с людьми общается? И знает где, куда, и почему формируются части из контрактников? Откуда ему что знать?

Зато вот читает журнал Форбс. Журналисты журнала Форбс, понятное дело, самые авторитетные и неполживые источники.

Dizzy81 (11 Январь 2012 — 00:30) писал:

Каких денег не вернуть?

Тех, которые ушли на реформу армии в 2004-2007 годах.

Цитата

А цифры… Ну, например, о повышении заработной платы. У меня знакомый капитан-химик чистыми 50К получает. Плюс жильё, льготы и т.д. Что было 10 лет назад, напомнить?

Вот про повышение зарплаты это отлично. Вот что Путин умеет делать хорошо, это повышать зарплаты бюджетникам. Нехай, что они малоэффективны и порой не отрабатывают этих зарплат. Главное, что это основной электорат Путина. В ближайшие 1.5 месяца, мы услышим много обещаний о повышениях, выделениях и тд. И кое-что из этого будет исполнено. У меня сомнений нет.

Zigan (11 Январь 2012 — 00:34) писал:

Репой? Про какую реформу он чего слышал? Или он в частях бывает регулярно, с людьми общается? И знает где, куда, и почему формируются части из контрактников? Откуда ему что знать?

Тебе конечно виднее. Ты же регулярно бываешь в частях и разговариваешь с людьми. Не так ли? Я в частях не бываю, каюсь, а вот с людьми из ВС разговариваю регулярно.

Dizzy81 (11 Январь 2012 — 00:38) писал:

Зато вот читает журнал Форбс. Журналисты журнала Форбс, понятное дело, самые авторитетные и неполживые источники.

Вот тебе чтения до утра.

Сообщение отредактировал vasilius: 11 Январь 2012 — 00:48

vasilius (11 Январь 2012 — 00:43) писал:

Тебе конечно виднее. Ты же регулярно бываешь в частях и разговариваешь с людьми. Не так ли? Я в частях не бываю, каюсь, а вот с людьми из ВС разговариваю регулярно.

Ну в целом да, виднее. Так получилось, я из военной семьи. Да и люди служат. Представление кой-какое имею, как оно было и есть.

Ну а то, что повышение зарплат для людей, трудящихся на государство и стоящих на его страже — это хреново, не первый раз слышу. Такая фишка у либерастов классическая. Ну просто надо быть клиническими имбецилами, что бы с таким вектром лезть в массы. Просто ужаленными в мозг. При этом гражданам ессно не рассказывается, что в странах просвещенного капитализма именно эти категории граждан и получают наиболее хорошие зарплаты и имеют кучу ништяков к старости.

Сообщение отредактировал Zigan: 11 Январь 2012 — 00:53

vasilius (11 Январь 2012 — 00:43) писал:

Повышать за счёт сокращения денежное и иное довольствие

Цитата


Вот про повышение зарплаты это отлично. Вот что Путин умеет делать хорошо, это повышать зарплаты бюджетникам.

vasilius (11 Январь 2012 — 01:01) писал:

Dizzy81 Вот такие передёргивания, да же читать противно. Не то, что отвечать.

Главное, что бы тебе самому было не противно передергивать, друх. А то так тебе и писать нечего будет.

Eins_live_mayday (11 Январь 2012 — 01:07) писал:

Да и какой НОРМАЛЬНЫЙ человек пойдет служить в Российскую армию на добровольной основе? Я думаю что только если уж совсем нет мозга(отбили, пробухал, дебил от рождения) или нет других вариантов выживания в суровой российской глубинке, то почему бы нет?

Я вам открою тайну. В США, например в армию идут далеко не Лобачевские. А как раз те самые дебилы с отбитым мозгом. Однако мозг им там быстро вправляют, и они там получают высшее образование и после окончания контракта, находят хорошую работу. Во Французский иностранный легион, россияне идут служить охотно. Хотя условия там прямо скажем спартанские. Я не вижу препятствий для создания подобных условий в России. Речь не о том, что бы добровольно и в то, что есть сейчас. Речь о создании нормальной профессиональной армии.

Сообщение отредактировал vasilius: 11 Январь 2012 — 01:17

Eins_live_mayday (11 Январь 2012 — 01:07) писал:

Да и какой НОРМАЛЬНЫЙ человек пойдет служить в Российскую армию на добровольной основе? Я думаю что только если уж совсем нет мозга(отбили, пробухал, дебил от рождения) или нет других вариантов выживания в суровой российской глубинке, то почему бы нет?

Можем познакомить. Скажете всё, что о них (служащих на добровольной основе) думаете. Впечатления будут незабываемыми, гарантирую.

Сообщение отредактировал Dizzy81: 11 Январь 2012 — 01:18

Zigan! Я попросил бы Вас повежлевее. А по поводу успехов и умения Путина руководить есть поговорка: разбег на рубль, удар на копейку. Я считаю все его достижения не соответсвующим приложенным к ним усилиям и затратам. А ещё больше я вижу словоблудия ВВП. Сравните хотя бы заявления Путина об официальной инфляции с квитками по ЖКХ за несколько лет.

Дураки думают что госдолг сокращается. Только вот стаб фонда уже не будет к лету. Тогда и посмотрим какой красафчег краб. Правда немного поздно будет, крабик до лета сядет в кресло на 5 лет. Может еще один дом по соседству под Аликанте построит. Дочкам на будущее. А то ведь никто путь Юльки не отменял пока еще. И дочкам может понадобится земля вне разрухи.

Что плохого в законах?

С 1 января введен налог на «богатую зарплату». И теперь моя з/п бывшая полностью белой стала на 30% чернее. Обидно, потому как я не считаю что зарабатывая чуть больше 42 тысяч рублей в месяц я считаюсь богатым. Это конечно не совсем правильная политика моей компании, однако и ее понять можно. Пытаясь спастись из водоворота — все средства хороши.

Убран транспортный налог в пользу цен на бензин. Все бы хорошо, но если цену на бензин реально до конца года поднимут на 2-5 рублей — это будет уже почти на уровне второго моего места жительства — Испании. Там конечно 2 йоро за литр — но учитывая географию этой страны и наличия в ней нефти…стремно.

Ну я молчу про школы. меня это еще не коснулось, но все впереди. И платить государству за говнистое образование (а оно уже говнистое но через пару лет станет совсем нулевым) деньги… Я отправлю своего сына или дочку лучше в Англию или Германию. Деньги думаю будут почти те же, однако все понимают разницу.

Сообщение отредактировал Убило: 10 Январь 2012 — 22:29

vasilius (11 Январь 2012 — 01:14) писал:

Во Французский иностранный легион, россияне идут служить охотно. Хотя условия там прямо скажем спартанские. Я не вижу препятствий для создания подобных условий в России. Речь не о том, что бы добровольно и в то, что есть сейчас. Речь о создании нормальной профессиональной армии.

А ты в легионе-то служил? Я тоже нет. Но имел разговор с тем, кто служил. Говорит, для любого нормального отечественного двухгодичника-срочника нормативы и условия шо на курорте. А вот с преступностью внутри коллектива очень напряженно. Вроде и за деньги служат, а вот нате ж… и рассизм, и дедовщина. Оно-то и понятно, что оно везде есть. Но дебилы думают, как только все будет за бабло, ничего подобного не будет.
Ты, кстати, очевидно не в курсе, но тут до хера пацанов очень даже добровольно и за бесплатно в войска идет.
И по поводу легиона. Основная масса русских оттуда, идут туда не то чтобы радостно прихлопывая себя по ляжкам, а потому, что на Родине нелады с законом.

Сообщение отредактировал Zigan: 11 Январь 2012 — 01:27

Eins_live_mayday (11 Январь 2012 — 01:07) писал:

В Роисси профессиональной армии быть не может АПРИОРИ! Вся страна посторена и держится на авторитарном, централизованном управлении. Страна развалится если начать разводить дерьмократию, давать вольности и вообще делать всё по человечески как например в странах НАТО. Да и какой НОРМАЛЬНЫЙ человек пойдет служить в Российскую армию на добровольной основе? Я думаю что только если уж совсем нет мозга(отбили, пробухал, дебил от рождения) или нет других вариантов выживания в суровой российской глубинке, то почему бы нет?

если не затруднит, свое звание и род войск озвучьте плиз.

Призма например в Питере.

Zigan (11 Январь 2012 — 01:26) писал:

А ты в легионе-то служил? Я тоже нет. Но имел разговор с тем, кто служил. Говорит, для любого нормального отечественного двухгодичника-срочника нормативы и условия шо на курорте. А вот с преступностью внутри коллектива очень напряженно. Вроде и за деньги служат, а вот нате ж… и рассизм, и дедовщина. Оно-то и понятно, что оно везде есть. Но дебилы думают, как только все будет за бабло, ничего подобного не будет.
Ты, кстати, очевидно не в курсе, но тут до хера пацанов очень даже добровольно и за бесплатно в войска идет.
И по поводу легиона. Основная масса русских оттуда, идут туда не то чтобы радостно прихлопывая себя по ляжкам, а потому, что на Родине нелады с законом.

Всё же я был прав, года говорил, что ты читать не умеешь. Я про дедовщину и преступность ни слова не сказал. Мы тут вообще не армию обсуждаем, а экономическую целесообразность двух моделей. Изначально речь шла о том, что в 2003 году Путин сообщил, что к 2008 году в России будет профессиональная армия. Реформа провалилась.
А пацаны, которые хотят служить в армии с большим удовольствием пойдут служить в профессиональную армию. Люди должны заниматься тем, чем им нравится, и чем они хотят заниматься. Принудиловка источник большинства проблем.

Да же странно, почему МЧС, полиция и пожарные профессиональные структуры, а армия нет. В чём отличие?

Призывная армия анахронизм. И в 2003-м я говорил Путину да! В этом вопросе. Что на выхлопе? Ноль.

Сообщение отредактировал vasilius: 11 Январь 2012 — 01:50