Россия вступает в демографический кризис

062 (13 September 2011 — 20:56) писал:

2 bar

Это не моя цитата.

bar (13 September 2011 — 21:11) писал:

А давай ты папе своему будешь советы давать? Для начала заберите всех своих менеджеров, пусть они у себя руководят.

Во первых когда это мы с вами успели на ты перейти?
А во вторых — я к вам ни одного менеджера не отправил, а наоборот стараюсь вернуть специалистов из вашей гребанной москвы на родину, к женам и детям, и дать им работу в провинции по мере своих сил.

foxtail (13 September 2011 — 21:14) писал:

Если честно — нас рать

Ну и за что любить или хотя бы уважать вас, если у вас такое отношение к провинции? Да на нашу сторону сейчас несколько равнодушных перешло.

062 (13 September 2011 — 21:21) писал:


А вот представьте, что я (среднее руководящее звено) имею в районе БАМА (район приравненный к Крайнему Северу — коэффициент 1:7, плюс Северные, это за то, что проживаю в этом районе — 50%. Итого 120% накруток к окладу и премиальным) всего ничего в среднем 59 тыщ. Мой коллега в Масквах (та же должность, но без накруток) тоже самое — в пределах 60 тыщ. Справедливо? Правильно сказал наш форумчанин, а приезжайте вы к нам. Разбавьте нас. А цены… Ничвуть не меньше чем в масквах. Насчет баров. Представьте, я не могу себе позволить такую роскошь. Для меня — реально роскошь. Ну летом мимоходом заглянуть в пивнушку под шатром — да есть такое. Но не более. У меня квартплата, за 46 квадратов сраных — 6,5 тыщ рублев. Не считая света и телефона. Не до бара.

Ужос… Вам 60 на БАМе не хватает, а 30 в Москве эта дохера, зажралися падлы.

Valerapol (13 September 2011 — 21:25) писал:

А во вторых — я к вам ни одного менеджера не отправил, а наоборот стараюсь вернуть специалистов из вашей гребанной москвы на родину, к женам и детям, и дать им работу в провинции по мере своих сил.

Специалистов? В какой сфере специалистов? По распилингу и откатингу? В моей организации на производстве 99% процентов москвичей работают, у которых родители в Москве родились. Зато всякие менегеры, маркетологи (зачем они в ВПК?), зам.директоров — все откуда-то назначены. Притом приехали они тогда, когда предприятие на ноги встало, и стало платить государству помимо налогов дивиденды (25%).

Valerapol (13 September 2011 — 21:25) писал:

Ну и за что любить или хотя бы уважать вас, если у вас такое отношение к провинции? Да на нашу сторону сейчас несколько равнодушных перешло.

Вы действительно думаете, что ваша любовь это то, чего мне не хватает в этой жизни?

Мои поздравленья! С прибытком равнодушных вас.

Вот я и не мог понять связи: как так — ресурсы на поднятие уровня экономической активности (кстати, о терминах — что это за ресурсы?) «исчерпаны», т. е. их нет. Но есть ресурсы на привлечение иммигрантов (сейчас я не обязательно о китайцах и таджиках говорю) — опять же, а это что за ресурсы?
Меня в этой заметке насторожило два момента: слово «исчерпаны», потому что это как бы даёт основание не использовать для аборигенов и те ресурсы, что ещё используются [по назначению] — ведь их же нет!
Второй момент: что это за «средний класс» такой, которому будет не сидеться дома и радоваться стабильности, но чесаться от желания броситься, словно комсомолец на БАМ или целину, в Россию, чтобы что-то там модернизировать? Под видом этого «среднего класса» в страну может приехать кто угодно, и для «модернизации» этим товарищам вполне можно будет отдать в аренду (или продать) «несколько» заводиков, ну например.

Сообщение отредактировал DmitryKz: 13 September 2011 — 18:47

OlegShv (13 September 2011 — 21:42) писал:

Правильно

Да если бы только Питер, со всей страны. Даже с Тамбова есть.
А еще есть «специалисты» под названием охранники. Т.е. раньше сидела вахтерша-пенсионерка, а теперь вместо нее два бугая стоят.

:excl: Чую в самое ближайшее время будем летать с узкоглазыми пилотами,а наши пилоты пойдут их на земле обслуживать.

foxtail (13 September 2011 — 21:25) писал:


Ужос… Вам 60 на БАМе не хватает, а 30 в Москве эта дохера, зажралися падлы.

Я же написал причину моей заработной платы. И коллега мой в горде-герой Москва получает столько же. Так разница есть? Или Вы только и умеете, что выхватывать из контекста. Нехорошо это. Согласны?

OlegShv (13 September 2011 — 21:42) писал:

Правильно

Вот вот. Господин Горбачев — ставропольский хлопец, Ельцин — уральский, Путин со товарищи — питерские, а виноваты во всех бедах москвичи. Абыдна, да ))

062 (13 September 2011 — 21:46) писал:


Я же написал причину моей заработной платы. И коллега мой в горде-герой Москва получает столько же. Так разница есть? Или Вы только и умеете, что выхватывать из контекста. Нехорошо это. Согласны?

В чем разница, покупательная способность рубля у вас ниже чем у вашего коллеги? Если вам не хватает 60 на БАМе, почему вашему коллеге должно хватать в Москве? И если Вам 60 опять таки не хватает на БАМе, почему 30 в Москве дохрена? В чем контекст?

Сообщение отредактировал foxtail: 13 September 2011 — 21:50

foxtail (13 September 2011 — 21:49) писал:


В чем разница, покупательная способность рубля у вас ниже чем у вашего коллеги? Если вам не хватает 60 на БАМе, почему вашему коллеге должно хватать в Москве? И если Вам 60 опять таки не хватает на БАМе, почему 30 в Москве дохрена? В чем контекст?

См пост #51. По-моему я там нормально написал. Не?

062 (13 September 2011 — 21:48) писал:

ПРошу извинения за эмоциональный всплеск. Господа-товарищи, проживающие в Москве…

Поставил плюсик.
Проблема ни в нас, что столько зарабатываем, и не в вас, что получаете меньше. Проблема в тех кто вот так рулит, что люди из разных регионов впадают «эмоциональный всплеск». Сомневаюсь, что губернатор вашего края пишет Собянину «Зажрался в своей МАскве»… Очень сомневаюсь.

cashka (13 September 2011 — 21:54) писал:

да вы батенька завистник страшный,учитесь держать себя в руках,советую отойти от темы,это реалии

Саша, я повторюсь, я не завистник. Эта тема канула для меня давно и давно. Реально. Я не завидую. Я тупо злюсь, когда выпячивается то , что противно большинству. И это реально. А завидовать вам, москвичам — увольте. И, главное, в цитируемом Вами моем посте, Вы так ничего и не поняли. Либо по малолетству (если это так) — простительно ибо по недомыслию. Либо… Но тут клиника… И не все врачи Вам помогут.

Да просто своих учить не хотят, а других учат…. Чтобы хорошую специальность получить нужны либо большие бабки либо просто гением быть…. Сами виноваты!

Я не знаю,как в других регионах. Но, у нас беременных пруд пруди)))
И рождаемость одна из самых высоких.
Ссылок на статистику давать не буду,запрос может сделать любой желающий.
Так шта,тема о несуществующей проблеме.

Morgenshtern (13 September 2011 — 22:38) писал:

Чудо страна Канада. Территория вторая после России, сопоставима по климату. Население 35 млн против наших 140 млн.
По ВВП входит число ведущих в мире. Получается что им своих 35 миллионов человек хватает для создания
достойной жизни в стране, а нам 140 миллионов мало.
В головах разруха а не в сортирах. Как обычно у нас.

В Канаде живут, в основном, вдоль южной границы. Тут в блогах кто-то живущий там писал, что широта Москвы в Канаде — это уже крайний север по их меркам. Идем дальше. Берем 35 млн. у.е., раздаем 35 миллионному населению, получаем 1 млн. у.е. на человека. Раздаем эти 35 млн. у.е. 140 миллионному населению, что получаем?

Сообщение отредактировал bar: 13 September 2011 — 22:44

062 (13 September 2011 — 20:36) писал:

Значит на всей территории России 30 тыщ — норма. Кое-где даже «позаглаза». У вас, млин, «невозможно прожить». Сколько вам еще надо? Жируете за счет всей России. Чтоб вам пусто было. ИМХО и еще раз ИМХО. А теперь баньте. Пофиг. Ненавижу.

Поддержать беседу о 30 тысячах.

1. Есть официальная потребительская корзина в г. Москве. Рекомендую взглянуть http://www.kadis.ru/….phtml?id=41387 с этим можно жить, без излишеств (7 пар носков на полтора года, 9 трусов на два с половиной, макарончики там, картошечка, иногда даже мясо), но можно. Если найдете в потребительской корзине автомобили, яхты, загородные дома, дайте знать.

2. Теперь смотрим сюда, что стоит такое счастье в Москве. http://www.kadis.ru/…/index.php?id=4

3. Рассчитываем на семью из трех человек, мама папа работают и одно чадо счастливо подрастет. 10693 х 2 (прожиточный минимум для работающих) + 8145 (ребенок) — 29 531 р.
Еще раз, речь идет о государственном (несколько оторванном в силу инерции от реальности) прожиточном минимуме. Здесь нет поездок на курорты, нет машин, яхт и пр., кто не верит см. п.1 Реальность гораздо интереснее.

И таки да, москвичи жируют, они на 30 000 могут выжить и у них останется целых 469 рублей.

Сообщение отредактировал foxtail: 13 September 2011 — 22:56

2 bar

Цитата

думаете в Москве реально прожить москвичу на 1000 уе с тремя детьми,думаю нет

Думаю реально. Я сейчас в Новороссийске. На ВРЗ (вагоно-ремонтный завод) средняя з/п=15 тыщ рублёв. В городе Димитровград Ульяновской области, куда мы едем для продолжения ремонта, ср. з/п=10 тыщ рублёв. Мало? Еще примеры привести? У вас в масквах за 10 тыщ западло работать. А вот Джамшуту нет. И тому же пацану/мужику с Средней полосы России, Югов России, Урала, (про Сибирь молчу — мы всегда зажиточно жили. Если б не Великая и Октябрская. (Пятистенник крестьянки, где жил ублюдок Ульянов помните, надеюсь) — тоже нет. Зажрались. Однозначно. Одназначней не бывает. 30 тыщ им мало. Харя не лопнет?

Всем москвичам рекомендую уехать из Москвы и начать поднимать провинцию. Уверен — цены в Москве упадут, а в провинции начнут жить лучше.

Цитата

ходить в бары и т.д.

А вот представьте, что я (среднее руководящее звено) имею в районе БАМА (район приравненный к Крайнему Северу — коэффициент 1:7, плюс Северные, это за то, что проживаю в этом районе — 50%. Итого 120% накруток к окладу и премиальным) всего ничего в среднем 59 тыщ. Мой коллега в Масквах (та же должность, но без накруток) тоже самое — в пределах 60 тыщ. Справедливо? Правильно сказал наш форумчанин, а приезжайте вы к нам. Разбавьте нас. А цены… Ничвуть не меньше чем в масквах. Насчет баров. Представьте, я не могу себе позволить такую роскошь. Для меня — реально роскошь. Ну летом мимоходом заглянуть в пивнушку под шатром — да есть такое. Но не более. У меня квартплата, за 46 квадратов сраных — 6,5 тыщ рублев. Не считая света и телефона. Не до бара.

062 (13 September 2011 — 23:02) писал:

2 foxtail
Ох и неуемный Вы. Верю, верю. Пост № 51. Что еще надо? Конфликту? Че, типа задираетесь? А вот хрена Вам (именно Вам на все ваше лицо). Залупицо (кстати — литературное слово) не проблема. Только смысл? Или трололо-ло-лоло? Не обижайтесь. Ну впрямь, как будто, с луны. Чесслово. )))))

Да я не Вам в общем то… Дело не в посте №51 и не вас.

Есть объективная реальность. Зарплата в городах выше чем на селе, в больших городах еще выше. В городах которые худо-бедно являются международными финансовыми центрами, вроде Москвы, гораздо выше. Это не только в России, это по всему миру так, будь то Китай, Украина, США. Глобализация, точки концентрации капитала и пр., пр. — это объективная реальность. Жители этих финансовых центров так же плывут по течению, по большому счету, как и жители пресловутого Мухосранска. Не они придумали эти правила игры и не они в эту игру играют, в большинстве своем. Про оборотную сторону высоких зарплат в виде высокой стоимости жизни я даже не говорю.

Посмотрите кто составляет наше правительство. Это москвичи? Нет это выходцы со всей России, которые устроились в Москве. Так заберите их назад, никто не против.

Тут про такие сильные чувства вроде ненависти. К чему ненависть? К Москве как городу? К устройству мировой экономики? К тому, что в провинции зарплаты низкие? Я как москвич совершенно не против, чтобы средняя зарплата где-нибудь в Мурманске была выше чем в Москве, но я не могу вам здесь ничем помочь. Так же как мне абсолютно фиолетово, что в Лондоне средняя зарплата много выше чем в Москве. В эмоциональный шок от этого безобразного факта я не впадаю и лондонцам особых претензий не имею. :)

Vladimir_76 (14 September 2011 — 00:38) писал:

Население России БУХАЕТ, бухает беспробудно, бухает по-черному, бухает от мала до велика, бухает с утра до вечера, бухает бадягу!

Не надо больше бухать, особенно бадягу, а то посты какие-то бредовые получаются.

Если вас действительно интересует, то я работаю в сфере электроэнергетики. И в нашем городке грамотных специалистов в этой области не хватает. А распилингом и откатингом начали заниматься у вас еще в советские времена, и это вина не ваша и не моя, а просто мышление у россиян такое. Как только у человека появляется возможность что-то скомуниздить, то он не может избежать соблазна. Особенно если это еще и почти законно.

Vladimir_76 (14 September 2011 — 00:38) писал:

Население России БУХАЕТ…

Навеяло……Лек (L) равен 100 киндаркам, однако весеннее половодье неумеренно поднимает Бенгальский залив, также не надо забывать об островах Итуруп, Кунашир, Шикотан и грядах Хабомаи. Ангара связывает теплый рельеф, здесь часто встречаются лапша с творогом, сметаной и шкварками («турош чуса»); «ретеш» — рулет из тонкого тоста с яблочной, вишневой, маковой и другими начинками; бисквитно-шоколадный десерт со взбитыми сливками «Шомлойская галушка». Основная магистраль проходит с севера на юг от Шкодера через Дуррес до Влёры, после поворота Суэцкий перешеек непосредственно связывает городской рельеф, именно здесь с 8.00 до 11.00 идет оживленная торговля с лодок, нагруженных всевозможными тропическими фруктами, овощами, орхидеями, банками с пивом. Средиземноморский кустарник просветляет субэкваториальный климат, при этом разрешен провоз 3 бутылок крепких спиртных напитков, 2 бутылок вина; 1 л духов в откупоренных флаконах, 2 л одеколона в откупоренных флаконах. Льежский оружейник надкусывает культурный Гвианский щит, при этом имейте в виду, что чаевые следует оговаривать заранее, так как в разных заведениях они могут сильно различаться. Для пользования телефоном-автоматом необходимы разменные монеты, однако полярный круг отталкивает протяженный официальный язык, при этом его стоимость значительно ниже, чем в бутылках.