Россия вступает в демографический кризис

Цитата

13/09/2011 09:09
Россия вступает в демографический кризис

Численность трудоспособного населения России до 2025 года уменьшится не менее чем на 10 миллионов человек. «Страна вступает в наиболее сложный с точки зрения демографической ситуации период», — сообщил Секретарь совета безопасности РФ Николай Патрушев в Южно-Сахалинске на выездном совещании в Дальневосточном федеральном округе.

«Предполагается, что численность населения в трудоспособном возрасте с 2011 по 2025 год уменьшится не менее, чем на 10 миллионов человек. При этом резервы повышения уровня экономической активности в молодом и старшем возрастах фактически исчерпаны». «Это требует новых решений и мер по привлечению в нашу страну высококвалифицированной рабочей силы, представителей так называемого «среднего класса», способных решать задачи модернизации», — заявил секретарь Совбеза РФ.

Для решения накопившихся проблем по поручению президента РФ разрабатывается концепция государственной миграционной политики, ее проект будет рассмотрен на заседании Совета безопасности РФ.

http://www.pmoney.ru….asp?id=2394075

Кто в политике силён, не к ночи будь она помянута, что тут написано? Я так понял, что проблема демографического роста будет решаться за счёт китайцев и иже с ними, а не за счёт повышения уровня жизни коренного населения???
Прошу сильно не запинывать…

Сообщение отредактировал DmitryKz: 13 September 2011 — 15:10

Ответов: 59

DmitryKz (13 September 2011 — 15:44) писал:

Понятно, а я уж хотел призвать мужиков всей страны взяться за ум (в смысле, не за ум, но все поняли, за что), а не за стакан и активней трудиться на демографическом поприще. :rolleyes: Но эта концепция этого не предусматривает.

А она и не может этого предусматривать. Если местный специалист не хочет выполнять работу за 1000$, говорит что ему этого мало. А специалисту из соседней страны этого выше крыши, еще и трех детей содержать хватит, то сами понимаете.
Кроме того, мне кажется, действительно средний класс, стремиться слить свои активы, и слиться сам куда-нибудь позападнее, подальше из России.

Lancellot (13 September 2011 — 16:07) писал:

а будет ли толк если мужики возьмутся за то, что вы указали? Должна быть поддержка прежде всего со стороны государства, а у нас наоборот всё сделали для того, чтобы никто и не помышлял о многодетстве.

В статье речь идет о среднем классе, не увлекайтесь.

Leonidos (13 September 2011 — 15:57) писал:

Здесь жить — себе вредить.

Не живи тут, живи там.

bar (13 September 2011 — 16:36) писал:

Пачему? Уедут все нытики, нормальные люди останутся.

Номральные люди, такие нормальные, что специалистов приходится привлекать из за рубежа.

DmitryKz (13 September 2011 — 15:09) писал:

Я так понял, что проблема демографического роста будет решаться за счёт китайцев и иже с ними, а не за счёт повышения уровня жизни коренного населения???

А она пока всегда решается за счет стран третьего мира. Высокая естественная смертность, низкая рождаемость и превышении доли пенсионеров — это проблема и Западной Европы, а не только России. А до реального привлечения высокообразованных кадров — нам немного до хера далековато…

Да и смысл нашему государству решать проблемы собственных граждан, которым нужно больше платить, оказывать качественные услуги, обучать и охранять, когда их место с радостью займут какие-никакие, но сформировавшиеся личности, которые могут работать??? Чистая рыночная экономика. Тут уже не до создания «второго Китая», тут скоро работать на заводах будет некому банально.

вы все правильно поняли)именно это сейчас и происходит

Дите мало народить, его еще нужно выростить/выучить. Потом дите должно стать не просто рабочей силой, а высококвалифицированной. Это лет 30-40 нужно.

Сообщение отредактировал freefrog: 13 September 2011 — 15:51

DmitryKz (13 September 2011 — 15:44) писал:

Понятно, а я уж хотел призвать мужиков всей страны взяться за ум (в смысле, не за ум, но все поняли, за что), а не за стакан и активней трудиться на демографическом поприще. :rolleyes: Но эта концепция этого не предусматривает.

Не думаю, что проблема в бутылке и стакане. Нет, конечно это тоже огромная проблема, но не скидывайте с весов такой немаловажный фактор, как отсутствие условий на воспроизводство. Работа, финансовое положение и т.д. просто не оставляют сил на желания завести детей и навесить на себя еще большее количество проблем.

Здесь жить — себе вредить.

devastator (13 September 2011 — 18:50) писал:

Не думаю, что проблема в бутылке и стакане. Нет, конечно это тоже огромная проблема, но не скидывайте с весов такой немаловажный фактор, как отсутствие условий на воспроизводство. Работа, финансовое положение и т.д. просто не оставляют сил на желания завести детей и навесить на себя еще большее количество проблем.

Ребята, да я понимаю всё это, у меня у самого двое ребятишек. Но такими темпами через пару-тройку десятков лет будем спорить о том, в какой резервации лучше….

а будет ли толк если мужики возьмутся за то, что вы указали? Должна быть поддержка прежде всего со стороны государства, а у нас наоборот всё сделали для того, чтобы никто и не помышлял о многодетстве.

cashka (13 September 2011 — 18:51) писал:

citrus-94

а почему бы и нет,у нас многонациональная страна)

В том то все и дело,у нас своих «не русских»(никого не хочу обидеть) хватает,а тут ещё и Равшана с Джамшутом из средней Азии хотят завозить партиями.

DmitryKz (13 September 2011 — 18:57) писал:

Ребята, да я понимаю всё это, у меня у самого двое ребятишек. Но такими темпами через пару-тройку десятков лет будем спорить о том, в какой резервации лучше….

Согласен. Некоторые люди понимая это делают определенные выводы и обеспечивают себе будущее.

cashka (13 September 2011 — 17:08) писал:

а платить не пробовали?есть у нас специалисты,думаете в Москве реально прожить москвичу на 1000 уе с тремя детьми,думаю нет

Опять, млин, МАсква. Да чтоб вы все там поперхнулись! Значит на всей территории России 30 тыщ — норма. Кое-где даже «позаглаза». У вас, млин, «невозможно прожить». Сколько вам еще надо? Жируете за счет всей России. Чтоб вам пусто было. ИМХО и еще раз ИМХО. А теперь баньте. Пофиг. Ненавижу.

очередной бред правительства, лучше бы боролись с коррупцией на всех уровнях, и законы власть имущие чтили бы ,то все было ОК.
А так, конечно,обнищавший народ видя с жиру бесящихся олигархов,медвепутов и их сынков и дочек, конечно,рожать никто никого не будет. У меня одна дочь, и второй ребенок-просто неподъемно…одну бы на ноги поставить нормально…
А что касается Москвы,кто бы чего бы не говорил, в москве жить дорого, 1 тысячи баксов или 30 тысяч рублей-это крайне низкие з.п….про регионы молчу вообще…там и 30-тки не будет еще лет 10…
Даже наблюдая тенденцию роста зарплат, скажу так, у нас инфляция такая, что повышение з.п даже в 2 раза не спасут ситуацию….вот смотрите, беру среднестатистические з.п к примеру Торговых представителей-25 рублей в 2007-2008 году,щас 2011-з.п теже самые, а инфляция за 2,5 года составила РЕАЛЬНО 70%….о чем речь?о каких детях?
И так во всех сферах….За и сключением ТОП-менеджемента, там з.п традиционно высокие,даже если предприятия прибыль еле-еле делают,менеджемент-всегда высокооплачиваемый.
Помните задержки з.п на автовазе? а сколько менеджемент получал бонусов и з.п?
Страна дебилов-медвепутов и иже с ними….
Какой здравомыслящий отец будет жить в коммуналке и рожать при этом 3-их???даже если всякие там материнские капиталы будут 500 тысяч-не поможет,инфляция сожрет…
Вот к примеру,у меня дочь родилась в 07 году, потрачено:
Кроватка,коляска,пеленки,матрасы,одежда, ходунки,игрушки, и прочее-уже 50-100 тыр тока в путь уйдет….Средняя цена памперсов 300 рублей,хватает на неделю.
Кашки всякие, фрукты,витамины,да и вообще весь детский рацион весьма и весьма не дешев….Дальше-хуже,ребенок растет не по дням, а по часам-обувь-как на взрослого по стоимости,одежда-тоже не кисло…вот вам и материнский капитал которого хватит на полгода максимум,а наликом они не дают кстати этот самый капитал…да и то это при рождения второго ребенка..В общем за что боролись-на то и напоролись…
Это я о детях и демографии….Слава богу я в жизни встал на ноги твердо,но представляю и вижу как тяжело другим молодым родителям…

Сообщение отредактировал Ataman-Kazak1: 13 September 2011 — 17:43

062 (13 September 2011 — 20:36) писал:

Жируете за счет всей России.

Хм, «какие ваши доказательства»?

062 (13 September 2011 — 20:36) писал:

Сколько вам еще надо? Жируете за счет всей России. Чтоб вам пусто было. ИМХО и еще раз ИМХО. А теперь баньте. Пофиг. Ненавижу.

Не льстите себе, это не ненависть, это зависть. :)

sweed (13 September 2011 — 17:38) писал:

cashka (13 September 2011 — 17:08) писал:

а платить не пробовали?есть у нас специалисты,думаете в Москве реально прожить москвичу на 1000 уе с тремя детьми,думаю нет

Да и в Питере этой суммы хватает, только чтоб концы с концами сводить и только!

А в провинции о таких уровнях дохода только мечтают. Живут себе на 300 — 500 у.е. и только москвичей плохим словом поминают. Устроили анклав на пустом месте и еще и не довольны. Скоро и конституцию собственную захотите, наверно, и все т.п.

bar (13 September 2011 — 20:38) писал:

Хм, «какие ваши доказательства»?

Надо хоть раз в жизни выехать за пределы МКАДа и посмотреть как в России живут.

foxtail (13 September 2011 — 20:49) писал:

Не льстите себе, это не ненависть, это зависть. :)

Не обольщайтесь. Завидовать уже давно перестали. Теперь только ненавидят.

Сообщение отредактировал Valerapol: 13 September 2011 — 20:58

foxtail (13 September 2011 — 20:49) писал:

Не льстите себе, это не ненависть, это зависть. :)

ДА ну на… Я давно уже не завидую. Смысл? Пошире вокруг себя гляньте. И прежде, чем противопоставлять себя другим, подумайте, а стоит ли. Имеете свои 1000 зеленых, ну и имейте. НЕ можете и на них прожить? Ну тогда это Ваша беда. Зачем же выносить это на форум? Получить срачь? Получите — не вопрос. Лехко.

062 (13 September 2011 — 20:56) писал:

Зажрались. Однозначно. Одназначней не бывает. 30 тыщ им мало. Харя не лопнет?

А Вы чтобы на работу и обратно доехать, сколько в день платите? Я вот 150р (автобус — метро — трамвай). Или думаете, что в Москве продукты дешевле? Ага, сейчас.

Сообщение отредактировал TenderCat: 13 September 2011 — 21:05

062 (13 September 2011 — 20:36) писал:


Опять, млин, МАсква. Да чтоб вы все там поперхнулись! Значит на всей территории России 30 тыщ — норма. Кое-где даже «позаглаза». У вас, млин, «невозможно прожить». Сколько вам еще надо? Жируете за счет всей России. Чтоб вам пусто было. ИМХО и еще раз ИМХО. А теперь баньте. Пофиг. Ненавижу.

Ух-ты, еще один! НЕНАВИСТЬ!
Вы на самом деле считаете, что москвичи сами делают жизнь такой дорогой? Лично мне в Москве, к сожалению, в месяц надо не меньше 60 000 деревянных, чтобы жить не шикуя (машины у меня нет — да и в Москве она только проблема), но и не отказывая себе в обычных радостях жизни (купить одежду, технику, ходить в бары и т.д.). Я бы и 10 000 получал — если бы цены были другими. Не в циферьке счастье, а ее покупательной способности. И не наша вина что тут такие цены и так платят. Удачи.

Valerapol (13 September 2011 — 20:54) писал:

Надо хоть раз в жизни выехать за пределы МКАДа и посмотреть как в России живут.

Выезжал. Приезжаем с коллегой в город Уфа, идем по улице, видим кафешку в которой все столики заняты, один только остался. Все столики заняты — значит дешево. Забираемся за этот столик, нам приносят меню. Это просто маленький полярный лис. Таких цен в Москве нет — маленький кусочек мяса 20 евро. А все места заняты, люди не по одному блюду заказывают. За чей счет эти люди жируют? Короче убежали мы из этого кафе. Спрашиваем заводских (зарплата в районе 15-20 тыров): «На какие шиши?» А они нам отвечают: «У нас полгорода так, даже клуб любителей автомобилей Инфинити есть.»
Кстати, у нас на работе упорно хотят перевести фонд зарплаты в башкирский банк. Я не говорю про кучу руководства и прочей шушеры, которые приехали со всей России.

И еще. Стоимость проезда в трамвае в Уфе — 8 ре, в Москве — 28 ре.

Сообщение отредактировал bar: 13 September 2011 — 21:09

Valerapol (13 September 2011 — 21:09) писал:

Всем москвичам рекомендую уехать из Москвы и начать поднимать провинцию. Уверен — цены в Москве упадут, а в провинции начнут жить лучше.

Ща. рабочий день закончится и ночным поеду, ага. :sarcastic:

Valerapol (13 September 2011 — 21:09) писал:

Всем москвичам рекомендую уехать из Москвы и начать поднимать провинцию. Уверен — цены в Москве упадут, а в провинции начнут жить лучше.

А давай ты папе своему будешь советы давать? Для начала заберите всех своих менеджеров, пусть они у себя руководят.

Valerapol (13 September 2011 — 20:54) писал:

Не обольщайтесь. Завидовать уже давно перестали. Теперь только ненавидят.

Если честно — нас рать

062 (13 September 2011 — 20:56) писал:

2 bar

Это не моя цитата.

bar (13 September 2011 — 21:11) писал:

А давай ты папе своему будешь советы давать? Для начала заберите всех своих менеджеров, пусть они у себя руководят.

Во первых когда это мы с вами успели на ты перейти?
А во вторых — я к вам ни одного менеджера не отправил, а наоборот стараюсь вернуть специалистов из вашей гребанной москвы на родину, к женам и детям, и дать им работу в провинции по мере своих сил.

foxtail (13 September 2011 — 21:14) писал:

Если честно — нас рать

Ну и за что любить или хотя бы уважать вас, если у вас такое отношение к провинции? Да на нашу сторону сейчас несколько равнодушных перешло.

062 (13 September 2011 — 21:21) писал:


А вот представьте, что я (среднее руководящее звено) имею в районе БАМА (район приравненный к Крайнему Северу — коэффициент 1:7, плюс Северные, это за то, что проживаю в этом районе — 50%. Итого 120% накруток к окладу и премиальным) всего ничего в среднем 59 тыщ. Мой коллега в Масквах (та же должность, но без накруток) тоже самое — в пределах 60 тыщ. Справедливо? Правильно сказал наш форумчанин, а приезжайте вы к нам. Разбавьте нас. А цены… Ничвуть не меньше чем в масквах. Насчет баров. Представьте, я не могу себе позволить такую роскошь. Для меня — реально роскошь. Ну летом мимоходом заглянуть в пивнушку под шатром — да есть такое. Но не более. У меня квартплата, за 46 квадратов сраных — 6,5 тыщ рублев. Не считая света и телефона. Не до бара.

Ужос… Вам 60 на БАМе не хватает, а 30 в Москве эта дохера, зажралися падлы.

Valerapol (13 September 2011 — 21:25) писал:

А во вторых — я к вам ни одного менеджера не отправил, а наоборот стараюсь вернуть специалистов из вашей гребанной москвы на родину, к женам и детям, и дать им работу в провинции по мере своих сил.

Специалистов? В какой сфере специалистов? По распилингу и откатингу? В моей организации на производстве 99% процентов москвичей работают, у которых родители в Москве родились. Зато всякие менегеры, маркетологи (зачем они в ВПК?), зам.директоров — все откуда-то назначены. Притом приехали они тогда, когда предприятие на ноги встало, и стало платить государству помимо налогов дивиденды (25%).

Valerapol (13 September 2011 — 21:25) писал:

Ну и за что любить или хотя бы уважать вас, если у вас такое отношение к провинции? Да на нашу сторону сейчас несколько равнодушных перешло.

Вы действительно думаете, что ваша любовь это то, чего мне не хватает в этой жизни?

Мои поздравленья! С прибытком равнодушных вас.

Вот я и не мог понять связи: как так — ресурсы на поднятие уровня экономической активности (кстати, о терминах — что это за ресурсы?) «исчерпаны», т. е. их нет. Но есть ресурсы на привлечение иммигрантов (сейчас я не обязательно о китайцах и таджиках говорю) — опять же, а это что за ресурсы?
Меня в этой заметке насторожило два момента: слово «исчерпаны», потому что это как бы даёт основание не использовать для аборигенов и те ресурсы, что ещё используются [по назначению] — ведь их же нет!
Второй момент: что это за «средний класс» такой, которому будет не сидеться дома и радоваться стабильности, но чесаться от желания броситься, словно комсомолец на БАМ или целину, в Россию, чтобы что-то там модернизировать? Под видом этого «среднего класса» в страну может приехать кто угодно, и для «модернизации» этим товарищам вполне можно будет отдать в аренду (или продать) «несколько» заводиков, ну например.

Сообщение отредактировал DmitryKz: 13 September 2011 — 18:47

OlegShv (13 September 2011 — 21:42) писал:

Правильно

Да если бы только Питер, со всей страны. Даже с Тамбова есть.
А еще есть «специалисты» под названием охранники. Т.е. раньше сидела вахтерша-пенсионерка, а теперь вместо нее два бугая стоят.

:excl: Чую в самое ближайшее время будем летать с узкоглазыми пилотами,а наши пилоты пойдут их на земле обслуживать.

foxtail (13 September 2011 — 21:25) писал:


Ужос… Вам 60 на БАМе не хватает, а 30 в Москве эта дохера, зажралися падлы.

Я же написал причину моей заработной платы. И коллега мой в горде-герой Москва получает столько же. Так разница есть? Или Вы только и умеете, что выхватывать из контекста. Нехорошо это. Согласны?

OlegShv (13 September 2011 — 21:42) писал:

Правильно

Вот вот. Господин Горбачев — ставропольский хлопец, Ельцин — уральский, Путин со товарищи — питерские, а виноваты во всех бедах москвичи. Абыдна, да ))

062 (13 September 2011 — 21:46) писал:


Я же написал причину моей заработной платы. И коллега мой в горде-герой Москва получает столько же. Так разница есть? Или Вы только и умеете, что выхватывать из контекста. Нехорошо это. Согласны?

В чем разница, покупательная способность рубля у вас ниже чем у вашего коллеги? Если вам не хватает 60 на БАМе, почему вашему коллеге должно хватать в Москве? И если Вам 60 опять таки не хватает на БАМе, почему 30 в Москве дохрена? В чем контекст?

Сообщение отредактировал foxtail: 13 September 2011 — 21:50

foxtail (13 September 2011 — 21:49) писал:


В чем разница, покупательная способность рубля у вас ниже чем у вашего коллеги? Если вам не хватает 60 на БАМе, почему вашему коллеге должно хватать в Москве? И если Вам 60 опять таки не хватает на БАМе, почему 30 в Москве дохрена? В чем контекст?

См пост #51. По-моему я там нормально написал. Не?

062 (13 September 2011 — 21:48) писал:

ПРошу извинения за эмоциональный всплеск. Господа-товарищи, проживающие в Москве…

Поставил плюсик.
Проблема ни в нас, что столько зарабатываем, и не в вас, что получаете меньше. Проблема в тех кто вот так рулит, что люди из разных регионов впадают «эмоциональный всплеск». Сомневаюсь, что губернатор вашего края пишет Собянину «Зажрался в своей МАскве»… Очень сомневаюсь.

cashka (13 September 2011 — 21:54) писал:

да вы батенька завистник страшный,учитесь держать себя в руках,советую отойти от темы,это реалии

Саша, я повторюсь, я не завистник. Эта тема канула для меня давно и давно. Реально. Я не завидую. Я тупо злюсь, когда выпячивается то , что противно большинству. И это реально. А завидовать вам, москвичам — увольте. И, главное, в цитируемом Вами моем посте, Вы так ничего и не поняли. Либо по малолетству (если это так) — простительно ибо по недомыслию. Либо… Но тут клиника… И не все врачи Вам помогут.

Да просто своих учить не хотят, а других учат…. Чтобы хорошую специальность получить нужны либо большие бабки либо просто гением быть…. Сами виноваты!

Я не знаю,как в других регионах. Но, у нас беременных пруд пруди)))
И рождаемость одна из самых высоких.
Ссылок на статистику давать не буду,запрос может сделать любой желающий.
Так шта,тема о несуществующей проблеме.

Morgenshtern (13 September 2011 — 22:38) писал:

Чудо страна Канада. Территория вторая после России, сопоставима по климату. Население 35 млн против наших 140 млн.
По ВВП входит число ведущих в мире. Получается что им своих 35 миллионов человек хватает для создания
достойной жизни в стране, а нам 140 миллионов мало.
В головах разруха а не в сортирах. Как обычно у нас.

В Канаде живут, в основном, вдоль южной границы. Тут в блогах кто-то живущий там писал, что широта Москвы в Канаде — это уже крайний север по их меркам. Идем дальше. Берем 35 млн. у.е., раздаем 35 миллионному населению, получаем 1 млн. у.е. на человека. Раздаем эти 35 млн. у.е. 140 миллионному населению, что получаем?

Сообщение отредактировал bar: 13 September 2011 — 22:44

062 (13 September 2011 — 20:36) писал:

Значит на всей территории России 30 тыщ — норма. Кое-где даже «позаглаза». У вас, млин, «невозможно прожить». Сколько вам еще надо? Жируете за счет всей России. Чтоб вам пусто было. ИМХО и еще раз ИМХО. А теперь баньте. Пофиг. Ненавижу.

Поддержать беседу о 30 тысячах.

1. Есть официальная потребительская корзина в г. Москве. Рекомендую взглянуть http://www.kadis.ru/….phtml?id=41387 с этим можно жить, без излишеств (7 пар носков на полтора года, 9 трусов на два с половиной, макарончики там, картошечка, иногда даже мясо), но можно. Если найдете в потребительской корзине автомобили, яхты, загородные дома, дайте знать.

2. Теперь смотрим сюда, что стоит такое счастье в Москве. http://www.kadis.ru/…/index.php?id=4

3. Рассчитываем на семью из трех человек, мама папа работают и одно чадо счастливо подрастет. 10693 х 2 (прожиточный минимум для работающих) + 8145 (ребенок) — 29 531 р.
Еще раз, речь идет о государственном (несколько оторванном в силу инерции от реальности) прожиточном минимуме. Здесь нет поездок на курорты, нет машин, яхт и пр., кто не верит см. п.1 Реальность гораздо интереснее.

И таки да, москвичи жируют, они на 30 000 могут выжить и у них останется целых 469 рублей.

Сообщение отредактировал foxtail: 13 September 2011 — 22:56

2 bar

Цитата

думаете в Москве реально прожить москвичу на 1000 уе с тремя детьми,думаю нет

Думаю реально. Я сейчас в Новороссийске. На ВРЗ (вагоно-ремонтный завод) средняя з/п=15 тыщ рублёв. В городе Димитровград Ульяновской области, куда мы едем для продолжения ремонта, ср. з/п=10 тыщ рублёв. Мало? Еще примеры привести? У вас в масквах за 10 тыщ западло работать. А вот Джамшуту нет. И тому же пацану/мужику с Средней полосы России, Югов России, Урала, (про Сибирь молчу — мы всегда зажиточно жили. Если б не Великая и Октябрская. (Пятистенник крестьянки, где жил ублюдок Ульянов помните, надеюсь) — тоже нет. Зажрались. Однозначно. Одназначней не бывает. 30 тыщ им мало. Харя не лопнет?

Всем москвичам рекомендую уехать из Москвы и начать поднимать провинцию. Уверен — цены в Москве упадут, а в провинции начнут жить лучше.

Цитата

ходить в бары и т.д.

А вот представьте, что я (среднее руководящее звено) имею в районе БАМА (район приравненный к Крайнему Северу — коэффициент 1:7, плюс Северные, это за то, что проживаю в этом районе — 50%. Итого 120% накруток к окладу и премиальным) всего ничего в среднем 59 тыщ. Мой коллега в Масквах (та же должность, но без накруток) тоже самое — в пределах 60 тыщ. Справедливо? Правильно сказал наш форумчанин, а приезжайте вы к нам. Разбавьте нас. А цены… Ничвуть не меньше чем в масквах. Насчет баров. Представьте, я не могу себе позволить такую роскошь. Для меня — реально роскошь. Ну летом мимоходом заглянуть в пивнушку под шатром — да есть такое. Но не более. У меня квартплата, за 46 квадратов сраных — 6,5 тыщ рублев. Не считая света и телефона. Не до бара.

062 (13 September 2011 — 23:02) писал:

2 foxtail
Ох и неуемный Вы. Верю, верю. Пост № 51. Что еще надо? Конфликту? Че, типа задираетесь? А вот хрена Вам (именно Вам на все ваше лицо). Залупицо (кстати — литературное слово) не проблема. Только смысл? Или трололо-ло-лоло? Не обижайтесь. Ну впрямь, как будто, с луны. Чесслово. )))))

Да я не Вам в общем то… Дело не в посте №51 и не вас.

Есть объективная реальность. Зарплата в городах выше чем на селе, в больших городах еще выше. В городах которые худо-бедно являются международными финансовыми центрами, вроде Москвы, гораздо выше. Это не только в России, это по всему миру так, будь то Китай, Украина, США. Глобализация, точки концентрации капитала и пр., пр. — это объективная реальность. Жители этих финансовых центров так же плывут по течению, по большому счету, как и жители пресловутого Мухосранска. Не они придумали эти правила игры и не они в эту игру играют, в большинстве своем. Про оборотную сторону высоких зарплат в виде высокой стоимости жизни я даже не говорю.

Посмотрите кто составляет наше правительство. Это москвичи? Нет это выходцы со всей России, которые устроились в Москве. Так заберите их назад, никто не против.

Тут про такие сильные чувства вроде ненависти. К чему ненависть? К Москве как городу? К устройству мировой экономики? К тому, что в провинции зарплаты низкие? Я как москвич совершенно не против, чтобы средняя зарплата где-нибудь в Мурманске была выше чем в Москве, но я не могу вам здесь ничем помочь. Так же как мне абсолютно фиолетово, что в Лондоне средняя зарплата много выше чем в Москве. В эмоциональный шок от этого безобразного факта я не впадаю и лондонцам особых претензий не имею. :)

Vladimir_76 (14 September 2011 — 00:38) писал:

Население России БУХАЕТ, бухает беспробудно, бухает по-черному, бухает от мала до велика, бухает с утра до вечера, бухает бадягу!

Не надо больше бухать, особенно бадягу, а то посты какие-то бредовые получаются.

Если вас действительно интересует, то я работаю в сфере электроэнергетики. И в нашем городке грамотных специалистов в этой области не хватает. А распилингом и откатингом начали заниматься у вас еще в советские времена, и это вина не ваша и не моя, а просто мышление у россиян такое. Как только у человека появляется возможность что-то скомуниздить, то он не может избежать соблазна. Особенно если это еще и почти законно.

Vladimir_76 (14 September 2011 — 00:38) писал:

Население России БУХАЕТ…

Навеяло……Лек (L) равен 100 киндаркам, однако весеннее половодье неумеренно поднимает Бенгальский залив, также не надо забывать об островах Итуруп, Кунашир, Шикотан и грядах Хабомаи. Ангара связывает теплый рельеф, здесь часто встречаются лапша с творогом, сметаной и шкварками («турош чуса»); «ретеш» — рулет из тонкого тоста с яблочной, вишневой, маковой и другими начинками; бисквитно-шоколадный десерт со взбитыми сливками «Шомлойская галушка». Основная магистраль проходит с севера на юг от Шкодера через Дуррес до Влёры, после поворота Суэцкий перешеек непосредственно связывает городской рельеф, именно здесь с 8.00 до 11.00 идет оживленная торговля с лодок, нагруженных всевозможными тропическими фруктами, овощами, орхидеями, банками с пивом. Средиземноморский кустарник просветляет субэкваториальный климат, при этом разрешен провоз 3 бутылок крепких спиртных напитков, 2 бутылок вина; 1 л духов в откупоренных флаконах, 2 л одеколона в откупоренных флаконах. Льежский оружейник надкусывает культурный Гвианский щит, при этом имейте в виду, что чаевые следует оговаривать заранее, так как в разных заведениях они могут сильно различаться. Для пользования телефоном-автоматом необходимы разменные монеты, однако полярный круг отталкивает протяженный официальный язык, при этом его стоимость значительно ниже, чем в бутылках.

ПРошу извинения за эмоциональный всплеск. Господа-товарищи, проживающие в Москве, ну не выпячивайте, пожалуйста свой достаток. Согласен. Ценник в первопрестольной — заоблачный. На Казанском вокзале ( будучи проездом в Нроссийск) заше в кафе
. Дохлый (дохлее не придумаешь) окорочек с щепоткой риса — 250 рублёв. Я впал в ступор. Но вы же не питаетесь на Казанском. Все равно ищете, где дешевле. Ведь так? Для чего это противопоставления себя — всей стране. Типа мы такие бедные, что 30 тыщ прожить не можем. Не надо этого. В каждом регионе по ценовой политике свои прибабахи. Но в бОльшинстве своем, дорогие Россия не не могут себе позволить того, чего можете позволить себе вы
. И как результат вот такие, порой необдуманные эмоции. НЕ надо обострять.
Люди и так живут в напряжении. А тут такие «мелочные» 1000 баксов. По-лбому крышу сорвет.

foxtail (14 September 2011 — 00:40) писал:

К чему ненависть? К Москве как городу?

Самое «милое» то, что многие, как видно, считают всех москвичей банкирами, гендиректорами и топ-менеджерами. Новый вид нацизма такой выработался, москвич не человек? И трижды прав foxtail — в Москве лучше и быстрее пробиваются те, кто недавно в нее приехал. Потому, что готовы биться зубами, рогами и прочими частями за место под солнцем. Не москвичей ненавидите, а тех, кто сюда уехал и тут устроился лучше, чем там. Наша вина в том, что нас тут родили? Тьфу.

Полностью солидарен с 062. Даже и добавить нечего.

народ,хорош сраться…
СОгласен, что у большинства москалей есть больше чем у тех кто в провинции,НО больше просто возможностей нормально жить, но никак не заработок…
Поясню,один москвич с кучей «хороших знакомых» иммет больше шансов на нормальную работу и заработок,чем москвич без оных…не равняйте…
Я сам являюсь москвичом, и будучи совсем молодым, у меня не было ни знакомых, ни влиятельных друзей..встать на ноги было безумно тяжело…А во всем остальном все тоже самое, теже проблемы, теже разницы в ценах и прочем…Я согласен к примеру, что во владике бенз дороже чем в москве-но и ездят они меньше(мой рекорд в пробке на мкаде 2 года назад 6 часов),допустим у нас молоко тока магазинное, а в регионах свое домашнее…т.е ценности везде разные но суть примерно одинаковая…проблем хватает везде, НО в регионе все ж проблем поболее будет…

Чудо страна Канада. Территория вторая после России, сопоставима по климату. Население 35 млн против наших 140 млн.
По ВВП входит число ведущих в мире. Получается что им своих 35 миллионов человек хватает для создания
достойной жизни в стране, а нам 140 миллионов мало.
В головах разруха а не в сортирах. Как обычно у нас.

«Из общей численности населения:
62% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста — 81.840.000
личный состав армии вместе с контрактниками, сверхсрочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий и научных институтов — 1.736.000
в том числе генералов и адмиралов — 1.686
штатные сотрудники ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР, ФМС, и пр. — 2.140.000
штатные сотрудники МЧС, МВД, ВВ, Минюста, Наркоконтроля и Прокуратуры — 2.270.000
работники таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций — 1.957.000
служащие прочих федеральных министерств и ведомств — 1.985.000
сотрудники аппаратов властных структур с депутатами — 1.870.000
чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов — 1.741.000
клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов — 2.439.000
аппарат МИД и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, пр.) — 797.000
священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений — 692.000
нотариусы, юридические бюро, адвокаты и заключенные — 2.357.000
персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити и т.п. — 1.775.600
безработные (по данным Росстата) — 5.780.000
Итого: 109.397.600 человек, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения.

Остается 22.602.400 человек. И это наше всё.
Весь малый, средний и фермерский бизнес-класс вместе с ПБОЮЛ и «челноками».
Куда, между прочим, входят еще и малолетние дети, школьники, студенты, домохозяйки, беспризорные, бомжи, вынужденные переселенцы, беженцы, и пр. и пр. и пр. «
http://basik.ru/good…ow/russia_stat/

Сообщение отредактировал Morgenshtern: 13 September 2011 — 22:42

2 Ataman

Насчет бензина и молока. Бензин да, дороже. 32 р -95-й. А вот молоко у вас дешевле. Честно. Не. Не у вас, а в Новороссийске. Фрукты/овощи и молочка. Я балдю. Арбузы по 3 р/кг. Я своей позвонил, так та в ответ: «Пустите меня туда на два дня!». У нас арбуз (не путать с аирбас) сию — 40 р/кг., дыня — 100 р/кг. Как-то так. Слива (в августе) была по 30 р. Абалдеть. Обожрался и того и другого и третьего. Считай нахаляву.

2 foxtail
Ох и неуемный Вы. Верю, верю. Пост № 51. Что еще надо? Конфликту? Че, типа задираетесь? А вот хрена Вам (именно Вам на все ваше лицо). Залупицо (кстати — литературное слово) не проблема. Только смысл? Или трололо-ло-лоло? Не обижайтесь. Ну впрямь, как будто, с луны. Чесслово. )))))

Классики велели бороться с демографическим кирзисом так::
Полночь пробило, лежу на жене, одеяло прилипло к жопе. Кую я кадры советской стране назло буржуазной Европе! (типа Маяковский)

Население России БУХАЕТ, бухает беспробудно, бухает по-черному, бухает от мала до велика, бухает с утра до вечера, бухает бадягу! Россия бухает и вымирает! Россия бухает и скоро, очень скоро погибнет! Бабы выходят замуж за китайцев, китайцы не бухают, китайцы работают, как станки с ЧПУ, китайцы могут делать здоровых детей, здоровым детям китайцев будет где жить и работать- прогноз сами составите?