Pinhas, за такой шривт можно и от администрации схлопотать. Если человек знает чего хочет, есть голова на плечах, и руки из нужного места, он всего добьётся сам. А если человек му.., то он в любых условиях, даже самых тепличных, будет конченным неудачником
Pinhas
30.12.2010 в 16:22
Да тут даже летчиков учить не хотят. Чего добъется то? До распила доберется?
О чем Вы вообще говорите? Типа «ядерной физикой можно заниматься и в свинарнике»?
ivans71
30.12.2010 в 16:22
Очень интересная тема… Актуальная, даже могу сказать… Сейчас пробегусь по всем постам и наверное чего нит вставлю… Я голосмовал, что ДА! Нужно!
Сокол
30.12.2010 в 16:29
Pinhas (30 December 2010 — 21:22) писал:
Да тут даже летчиков учить не хотят. Чего добъется то? До распила доберется?
О чем Вы вообще говорите? Типа «ядерной физикой можно заниматься и в свинарнике»?
Ну то, что лётчиков не хотя — это видимо основной индикатор В чём же проблема@ Учитесь на того, кого хотят, потом покупайте себе Цессну и летайте в своё удовольствие.
inv
30.12.2010 в 16:37
Сокол (30 December 2010 — 21:06) писал:
Если человек знает чего хочет, есть голова на плечах, и руки из нужного места, он всего добьётся сам. А если человек му.., то он в любых условиях, даже самых тепличных, будет конченным неудачником
Ваша теория никак не обьясняет такую разницу в уровне жизни в СНГ и европе. Получается, что все в СНГ — лузеры-бездельники?
Denkmar
30.12.2010 в 16:37
Pinhas, on 30 December 2010 — 21:22, said:
Да тут даже летчиков учить не хотят. Чего добъется то? До распила доберется?
О чем Вы вообще говорите? Типа «ядерной физикой можно заниматься и в свинарнике»?
Это верно, но вопрос стоял об эмиграции! обучение и работа за рубежом не есть эмиграция!
Сокол
30.12.2010 в 16:41
Dinozavrik (30 December 2010 — 21:05) писал:
А вообще не надо рекламировать колхозные юные дарования. Когда есть признанная мировая классика:
I’ve seen the yellow lights go down the Mississippi
I’ve seen the bridges of the world and they are for real
I’ve had a red light off-the-wrist without me even getting kissed
It still seems so unreal
I’ve seen the morning in the mountains of Alaska
I’ve seen the sunset in the East and in the West
I’ve sang the glory that was Rome And passed the ‘Hound Dog’ singer’s home
It still seems for the best
А пи чём тут эмиграция? Поездить по миру я сам не откажусь. Мне понравилось как сказал в интервью какому то телеканалу один грузин про свою Родину: «Здесь я родился, здесь я пустил свою первую стрелу, я не поменяю это место даже на рай!» Вот этот человек заслуживает уважения.
Сокол
30.12.2010 в 16:44
inv (30 December 2010 — 21:37) писал:
Ваша теория никак не обьясняет такую разницу в уровне жизни в СНГ и европе. Получается, что все в СНГ — лузеры-бездельники?
Не все, но многие. Привыкли что им кто-то (некое эфемерное государство, люди даже не знают значения этого слова) что-то должен. Работать надо. Вон японцы, по двадцать часов в сутки. Попробуй нашего заставь Дармоеды!
Pinhas
30.12.2010 в 16:45
А жизнь в свинарнике не есть жизнь. Спрашивается «нафига козе баян»? Т.е. учиться там, работать там, а жить тут? Хоть бы климат радовал, что ли.
«»Вэртикальным пылщикам» нужны ващи дэнги, дарагые братья ы состры! У них футбол.»(с)
Justsimmer
30.12.2010 в 16:51
Сокол, on 30 December 2010 — 21:41, said:
А пи чём тут эмиграция? Поездить по миру я сам не откажусь. Мне понравилось как сказал в интервью какому то телеканалу один грузин про свою Родину: «Здесь я родился, здесь я пустил свою первую стрелу, я не поменяю это место даже на рай!» Вот этот человек заслуживает уважения.
Годится для тех кто живет пусканием стрел, а если он прирожденный физик-ядерщик? — будет ждать пока Грузия займется соотв. проблемой вплотную?
inv
30.12.2010 в 17:01
Сокол (30 December 2010 — 21:44) писал:
Не все, но многие. Привыкли что им кто-то (некое эфемерное государство, люди даже не знают значения этого слова) что-то должен. Работать надо. Вон японцы, по двадцать часов в сутки. Попробуй нашего заставь Дармоеды!
Конечно государство должно. Иначе зачем оно нужно? Указывать как жить и взымать налоги? И куда уходят взымаемые налоги?…
Теперь давайте конкретно. Рассмотрим пример. Сколько может получать к примеру квалифицированный программист (востребованная специальность) в дефолт-сити? Минимум, максимум. Рабочий день? Условия работы?
Henker
30.12.2010 в 17:18
Gladkov (30 December 2010 — 05:28) писал:
Именно совок тут при всём. Это тебе хочется, чтобы тебе казалось, что совок здесь ни при чём. Это как раз совковая идеология — резкое разграничение на «своих» и «чужих». Я уже показал на примере Джона Леннона, как должно быть в нормальном обществе.
Как раз то вы и ваше поколение воспитано в совковой идеалогии, а нынешнее поколение мало имеет представление, что такое СССР и советская идеалогия, хотя доля правды в ваших словах и есть!Но идиотизм утверждать, что «народ имеет такую власть, которую он заслуживает», таким лозунгом церковь обычно прикрывала и оправдывала светскую власть и ее преступления перед своим народом!
Alex Wing
30.12.2010 в 17:20
Dinozavrik (30 December 2010 — 20:24) писал:
Молодой споттер купил себе на последние 3500 евро Canon EOS 5D + EF100-400. MediaMarkt обогатился. Споттер обеднел. Народ кричит «Гарбеж!»
В отросли, где Вы работаете от Вас тоже требуют такого же подхода (сводить все к абсурду), который Вы применяете в дискуссии или это Ваша личная черта?
Я веду речь о некоторой перспективе. Что касательно Вашего примера, то споттер сегодня купил, а через несколько лет ему перестанут платить зарплату, потому что не из чего деньгам будет взяться.
ekha (30 December 2010 — 20:50) писал:
Например, строим SSJ 100.
Попробуйте рассмотреть это с такой стороны:
1. работают наши КБ, авиазаводы, металлопроизводство и обработка.
2. при продажи за рубеж деньги идут нам, вливаются в общий оборот.
3. получит работу наш сервис.
4. обучать будут наши училища.
Нам финансово выгодно делать свой самолет из своих материалов своими мозгами и руками.
И никакого патриотизма тут нет.
Dinozavrik
30.12.2010 в 17:20
Сокол, on 30 December 2010 — 21:41, said:
А пи чём тут эмиграция? Поездить по миру я сам не откажусь.
Поездить по миру — это одно, быть «гражданиним мира» — это, иногда, немножко другое.
Сокол, on 30 December 2010 — 21:41, said:
Мне понравилось как сказал в интервью какому то телеканалу один грузин про свою Родину: «Здесь я родился, здесь я пустил свою первую стрелу, я не поменяю это место даже на рай»
Я тоже считаю, что это очень красивая фраза.
Сокол, on 30 December 2010 — 21:41, said:
Вот этот человек заслуживает уважения.
Если он поэт, то да. А если политик, то в зависимости от контекста.
t@r@n
30.12.2010 в 17:26
Автору. А у вас есть возможность?? Или просто так….
ekha
30.12.2010 в 17:33
Alex Wing (30 December 2010 — 22:20) писал:
Попробуйте рассмотреть это с такой стороны:
1. работают наши КБ, авиазаводы, металлопроизводство и обработка.
2. при продажи за рубеж деньги идут нам, вливаются в общий оборот.
3. получит работу наш сервис.
4. обучать будут наши училища.
Нам финансово выгодно делать свой самолет из своих материалов своими мозгами и руками.
И никакого патриотизма тут нет.
Я это все прекрасно понимаю. Но если бы была только правильная цель и та, что Вы озвучили, то мы давно получили бы самолет по более низкой цене.
Рассмотрим так: самолет надежен, недорог, современен и т.д. Отсюда куча заказчиков, куча продаж, куча реально работающих производств, выпускающих продукцию в огромных объемах. Но сейчас, к сожалению, этого нет. Да и огромных объемов не будет.
Ranger
30.12.2010 в 17:35
Цитата
Да тут даже летчиков учить не хотят
А кто должен-то хотеть учить летчиков ? Это будущие летчики должны хотеть учиться.
И кто хотел — тот давно летает
ЗЫ как всегда — вместо того, чтоб работать — киздим на форуме
Pinhas
30.12.2010 в 17:49
Ranger (30 December 2010 — 22:35) писал:
А кто должен-то хотеть учить летчиков ? Это будущие летчики должны хотеть учиться.
И кто хотел — тот давно летает
ЗЫ как всегда — вместо того, чтоб работать — киздим на форуме
Да это понятно. «Хочешь быть счастливым — будь им». «Хочешь похудеть — спроси меня как». Вот лошадь работает, работает, со дня на день человеком станет.
Dinozavrik
30.12.2010 в 17:52
Henker, on 30 December 2010 — 22:18, said:
нынешнее поколение мало имеет представление, что такое СССР и советская идеалогия
Всегда найдутся те, кто им расскажет. О врагах, о вредителях, о Родине… О поляках, о грузинах, об эстонцах. Главное, чтобы они хавали и хавали молча.
Henker, on 30 December 2010 — 22:18, said:
Но идиотизм утверждать, что «народ имеет такую власть, которую он заслуживает»
Немцы верили, что Шрёдер сделает благосостояние. Американцы верили в Обаму, который верит в «перемены». Русские верят в доброго батюшку-царя. Каждый народ имеет такую власть, которую он заслуживает.
P.S. Не знаю, опечатка ли это или умысел, но ИДЕАЛогия — это классно.
jokingly
30.12.2010 в 17:55
Стоит эмигрировать. И как тут уже подметили: как можно быстрее.
Dinozavrik
30.12.2010 в 17:57
Alex Wing, on 30 December 2010 — 22:20, said:
В отросли, где Вы работаете от Вас тоже требуют такого же подхода (сводить все к абсурду)
Стазу видно, что Вы работаете в другой отрасли
Кстати, интересно становится. Мы (работники одной известной фирмы) помимо всего прочего снабдили Лужкова служебным транспортом. А Вы кого и чем снабдили?
Alex Wing, on 30 December 2010 — 22:20, said:
Нам финансово выгодно делать свой самолет из своих материалов своими мозгами и руками.
И никакого патриотизма тут нет.
Вы лично много имели с этого Суперджета? А мне платили в швейцарских франках. Хватило не только на жизнь, но и на пилотскую лицензию. Так что, радуйдесь, патриоты.
Pinhas
30.12.2010 в 18:00
Dinozavrik (30 December 2010 — 22:52) писал:
P.S. Не знаю, опечатка ли это или умысел, но ИДЕАЛогия — это классно.
«Хрюндель», втираешь в натуре. Можно подумать все беды от «идеалов». От лжи и от обмана — это да. А «идеалы»… и «чемодан с баксами» своего рода «идеал». Да и «лена из соседнего подъезда даёт во все дыры» — тоже. Так что, увы. «Божественного» у человека не отнять, так же как и животного.
LiSiCin
30.12.2010 в 18:29
Dinozavrik (30 December 2010 — 22:57) писал:
Мы (работники одной известной фирмы) помимо всего прочего снабдили Лужкова служебным транспортом.
Это как? Скинулись?
JurijEDDS
30.12.2010 в 19:12
camrad1983 (30 December 2010 — 07:44) писал:
… Всё таки склоняюсь, что зарабатывать деньги простым смертным лучше за бугром, а отдыхать на Родине отцов.
…отдав все заработанные деньги корумпированным таможенникам при въезде на эту «Родину отцов».
Dinozavrik
30.12.2010 в 19:30
Pinhas, on 30 December 2010 — 23:00, said:
Можно подумать все беды от «идеалов». От лжи и от обмана — это да.
Чиаем тему про СССР и смотрим, какое количество людей верит в идеалы. Именно в идеалы.
LiSiCin, on 30 December 2010 — 23:29, said:
Это как? Скинулись?
Ну да. Ведь LiSiCin никогда не поверит, что материальные блага ещё и производятся.
О чем Вы вообще говорите? Типа «ядерной физикой можно заниматься и в свинарнике»?
О чем Вы вообще говорите? Типа «ядерной физикой можно заниматься и в свинарнике»?
Ну то, что лётчиков не хотя — это видимо основной индикатор
В чём же проблема@ Учитесь на того, кого хотят, потом покупайте себе Цессну и летайте в своё удовольствие.
Ваша теория никак не обьясняет такую разницу в уровне жизни в СНГ и европе. Получается, что все в СНГ — лузеры-бездельники?
О чем Вы вообще говорите? Типа «ядерной физикой можно заниматься и в свинарнике»?
Это верно, но вопрос стоял об эмиграции! обучение и работа за рубежом не есть эмиграция!
I’ve seen the yellow lights go down the Mississippi
I’ve seen the bridges of the world and they are for real
I’ve had a red light off-the-wrist without me even getting kissed
It still seems so unreal
I’ve seen the morning in the mountains of Alaska
I’ve seen the sunset in the East and in the West
I’ve sang the glory that was Rome And passed the ‘Hound Dog’ singer’s home
It still seems for the best
А пи чём тут эмиграция? Поездить по миру я сам не откажусь. Мне понравилось как сказал в интервью какому то телеканалу один грузин про свою Родину: «Здесь я родился, здесь я пустил свою первую стрелу, я не поменяю это место даже на рай!» Вот этот человек заслуживает уважения.
Не все, но многие. Привыкли что им кто-то (некое эфемерное государство, люди даже не знают значения этого слова) что-то должен. Работать надо. Вон японцы, по двадцать часов в сутки. Попробуй нашего заставь
Дармоеды!
«»Вэртикальным пылщикам» нужны ващи дэнги, дарагые братья ы состры! У них футбол.»(с)
Годится для тех кто живет пусканием стрел, а если он прирожденный физик-ядерщик? — будет ждать пока Грузия займется соотв. проблемой вплотную?
Конечно государство должно. Иначе зачем оно нужно? Указывать как жить и взымать налоги? И куда уходят взымаемые налоги?…
Теперь давайте конкретно. Рассмотрим пример. Сколько может получать к примеру квалифицированный программист (востребованная специальность) в дефолт-сити? Минимум, максимум. Рабочий день? Условия работы?
Именно совок тут при всём. Это тебе хочется, чтобы тебе казалось, что совок здесь ни при чём. Это как раз совковая идеология — резкое разграничение на «своих» и «чужих». Я уже показал на примере Джона Леннона, как должно быть в нормальном обществе.
Как раз то вы и ваше поколение воспитано в совковой идеалогии, а нынешнее поколение мало имеет представление, что такое СССР и советская идеалогия, хотя доля правды в ваших словах и есть!Но идиотизм утверждать, что «народ имеет такую власть, которую он заслуживает», таким лозунгом церковь обычно прикрывала и оправдывала светскую власть и ее преступления перед своим народом!
В отросли, где Вы работаете от Вас тоже требуют такого же подхода (сводить все к абсурду), который Вы применяете в дискуссии или это Ваша личная черта?
Я веду речь о некоторой перспективе. Что касательно Вашего примера, то споттер сегодня купил, а через несколько лет ему перестанут платить зарплату, потому что не из чего деньгам будет взяться.
Попробуйте рассмотреть это с такой стороны:
1. работают наши КБ, авиазаводы, металлопроизводство и обработка.
2. при продажи за рубеж деньги идут нам, вливаются в общий оборот.
3. получит работу наш сервис.
4. обучать будут наши училища.
Нам финансово выгодно делать свой самолет из своих материалов своими мозгами и руками.
И никакого патриотизма тут нет.
Поездить по миру — это одно, быть «гражданиним мира» — это, иногда, немножко другое.
Я тоже считаю, что это очень красивая фраза.
Если он поэт, то да. А если политик, то в зависимости от контекста.
1. работают наши КБ, авиазаводы, металлопроизводство и обработка.
2. при продажи за рубеж деньги идут нам, вливаются в общий оборот.
3. получит работу наш сервис.
4. обучать будут наши училища.
Нам финансово выгодно делать свой самолет из своих материалов своими мозгами и руками.
И никакого патриотизма тут нет.
Я это все прекрасно понимаю. Но если бы была только правильная цель и та, что Вы озвучили, то мы давно получили бы самолет по более низкой цене.
Рассмотрим так: самолет надежен, недорог, современен и т.д. Отсюда куча заказчиков, куча продаж, куча реально работающих производств, выпускающих продукцию в огромных объемах. Но сейчас, к сожалению, этого нет. Да и огромных объемов не будет.
Цитата
А кто должен-то хотеть учить летчиков ? Это будущие летчики должны хотеть учиться.
И кто хотел — тот давно летает
ЗЫ как всегда — вместо того, чтоб работать — киздим на форуме
И кто хотел — тот давно летает
ЗЫ как всегда — вместо того, чтоб работать — киздим на форуме
Да это понятно. «Хочешь быть счастливым — будь им». «Хочешь похудеть — спроси меня как». Вот лошадь работает, работает, со дня на день человеком станет.
Всегда найдутся те, кто им расскажет. О врагах, о вредителях, о Родине… О поляках, о грузинах, об эстонцах. Главное, чтобы они хавали и хавали молча.
Немцы верили, что Шрёдер сделает благосостояние. Американцы верили в Обаму, который верит в «перемены». Русские верят в доброго батюшку-царя. Каждый народ имеет такую власть, которую он заслуживает.
P.S. Не знаю, опечатка ли это или умысел, но ИДЕАЛогия — это классно.
Стазу видно, что Вы работаете в другой отрасли
Кстати, интересно становится. Мы (работники одной известной фирмы) помимо всего прочего снабдили Лужкова служебным транспортом. А Вы кого и чем снабдили?
И никакого патриотизма тут нет.
Вы лично много имели с этого Суперджета? А мне платили в швейцарских франках. Хватило не только на жизнь, но и на пилотскую лицензию. Так что, радуйдесь, патриоты.
«Хрюндель», втираешь в натуре. Можно подумать все беды от «идеалов». От лжи и от обмана — это да. А «идеалы»… и «чемодан с баксами» своего рода «идеал». Да и «лена из соседнего подъезда даёт во все дыры» — тоже. Так что, увы. «Божественного» у человека не отнять, так же как и животного.
Это как? Скинулись?
…отдав все заработанные деньги корумпированным таможенникам при въезде на эту «Родину отцов».
Чиаем тему про СССР и смотрим, какое количество людей верит в идеалы. Именно в идеалы.
Ну да. Ведь LiSiCin никогда не поверит, что материальные блага ещё и производятся.