P.S.: Вы на мой профайл посмотрите — там все написано 🙂
Joe91
07.10.2010 в 13:45
LiSiCin, 07 Октябрь 2010 — 18:37, сказал(а):
Если рассуждать про убытки — 3 россиян пора в расход.
И прибыток не появляется изданием указов. Работать надо и Батька работает. Комбайны все свои, Мазы свои. На немецкие комбайны гарантия кончилась, да и раньше надо было ждать долго, а теперь Батька постановил — то ли 7, то ли 8 часов на достаку запчпсти, если под рукой нет. Смоленской области помогали урожай собирать. Все свое. НПЗ переоборудовали, «Азот» переоборудовали. Только и слышно от Батьки — рентабельность, рентабельность и рентабельность. Зерносушилки не на солярке, а на соломе, по финской технологии миниэлектростанцию изобрели — торф и опилки и кочегарь. Батька экономит. В доме поставили пластиковые окна, стены утеплили, все за гос счет. Рапс садят на биотопливо пускают. Работать надо над прибытком и он будет. А если хлопать в ладоши от цен на нефть и газ, как в России, и таражтеть про инновации и модернизации с нанотехнологиями, то вряд ли.
Полностью согласен, наша раша тока и может что газ с нефтью продавать. А дядя Вова и дядя Дима как эмисары газпрома и тд. Ездят по белу свету и ресурсы толкают. Питерские твари до власти в Москве добрались мля…
LiSiCin
07.10.2010 в 13:48
Эмиссары Газпрома не догадываются, чем больше товара, тем цена ниже. Как запустят все свои потоки… . Ну им то хватит. А консервировать скважины это себе дороже.
bar
07.10.2010 в 13:50
jamiz, 07 Октябрь 2010 — 18:37, сказал(а):
Просто это известная и популярная штука инфографики для электората. Берем передовую отрасль, сравниваем с другими и получаем красивую картинку.
Только вот какая штука… Нефть- это не молоко, мясо и хлеб, и это даже не бензин. Ее жрать не будешь и машину ей не заправишь. У Белоруссии хотя-бы передовая отрасль есть.
ExtraPilot
07.10.2010 в 13:52
Dizzy81, 07 Октябрь 2010 — 18:43, сказал(а):
Понимаете. Вопрос не в том, откуда берутся в Белоруссии деньги на субсидии. Вопрос в другом — зачем это вообще делается? И вот ответ на этот вопрос выставляет совершенно в невыгодном свете наших и ваших эффективных менеджеров, у которых полки в магазинах заполняются сами по себе, со склада.
Не, я тут с Вами полностью и категорически согласен — дай бог здоровья Лукашенко. Он действительно обеспечивает Беларусь нужным по полной программе.
Но это сегодня. Что будет завтра, когда Россия откажется спонсировать Беларусь? Сможет ли Беларусь сама выжить без внешних субсидий и дешевых энергоносителей, которыми она сейчас питается?
Вопрос совсем не однозначный и тут я не завидую беларусам…
Mapex
07.10.2010 в 13:52
Ездил на машине в Белорусию несколько раз,много чего понравилось ,много чего нет,но могу сказать что качество ихних дорог заметно повыше чем в Украине и России.
А разговорчики типа «вы без нас будете палку сосать…,мы без вас… и.т.д.» уже так надоели…
Dizzy81
07.10.2010 в 14:02
ExtraPilot, 07 Октябрь 2010 — 18:52, сказал(а):
Не, я тут с Вами полностью и категорически согласен — дай бог здоровья Лукашенко. Он действительно обеспечивает Беларусь нужным по полной программе.
Но это сегодня. Что будет завтра, когда Россия откажется спонсировать Беларусь? Сможет ли Беларусь сама выжить без внешних субсидий и дешевых энергоносителей, которыми она сейчас питается?
Вопрос совсем не однозначный и тут я не завидую беларусам…
Они над этим по крайней мере работают, предполагая подобный расклад событий. У нас, в принципе, тоже что-то идёт, та самая модернизация, о которой бубнят президент и премьер в один голос. Только вот её эффективность сомнительна на текущий момент.
Белорусам я и сейчас не завидую. Они меж двух жерновов оказались. С одной стороны науськиваемая штатами Европа со своим неуёмным энтузиазмом в плане свобод секс-меньшинств, с другой — «добрый» старший братец, помешанный на тупом рубилове сиюминутного бабла. И это при всём при том, что Белоруссия, в отличие от Украины, всегда имела откровенно пророссийскую позицию. На деле, а не на словах.
Сокол
07.10.2010 в 14:04
ExtraPilot, 07 Октябрь 2010 — 18:52, сказал(а):
Но это сегодня. Что будет завтра, когда Россия откажется спонсировать Беларусь? Сможет ли Беларусь сама выжить без внешних субсидий и дешевых энергоносителей, которыми она сейчас питается?
Вопрос совсем не однозначный и тут я не завидую беларусам…
Искусство политики маленькой страны лавировать между большими. Разворачиваемся к врагам России конкурентам Газпрома, и вперёд 🙂
jamiz
07.10.2010 в 14:05
LiSiCin, 07 Октябрь 2010 — 18:40, сказал(а):
Эта красивая картинка говорит о продовольственной безопасности. А когда есть что жрать, то и живется легче. Что сделал саботаж с продуктами в СССР напомнить?
Продовольственная безопасность у нас давно в заднице. И судя по вашей логике не только у нас.
Знаете, что Соединенные Штаты производят меньше картофеля чем РФ? Япония (если правильно помню) где-то в конце 20ки идет. Население же у них на 12-15 миллионов меньше чем у нас.
Много вам это сказало про продовольственную безопасность?
Еще раз повторюсь. Не нужно путать количественные и качественные показатели.
ExtraPilot
07.10.2010 в 14:06
Dizzy81, 07 Октябрь 2010 — 19:02, сказал(а):
Они над этим по крайней мере работают, предполагая подобный расклад событий.
И как успехи? 🙂
А если серьезно, то что они делают, чтобы быть экономически независимыми?
Dizzy81, 07 Октябрь 2010 — 19:02, сказал(а):
И это при всём при том, что Белоруссия, в отличие от Украины, всегда имела откровенно пророссийскую позицию. На деле, а не на словах.
Дык, что не сделаешь, когда очень кушать хочется … 🙂
Dizzy81
07.10.2010 в 14:08
jamiz, 07 Октябрь 2010 — 19:05, сказал(а):
Продовольственная безопасность у нас давно в заднице. И судя по вашей логике не только у нас.
Знаете, что Соединенные Штаты производят меньше картофеля чем РФ? Япония (если правильно помню) где-то в конце 20ки идет. Население же у них на 12-15 миллионов меньше чем у нас.
Много вам это сказало про продовольственную безопасность?
Еще раз повторюсь. Не нужно путать количественные и качественные показатели.
Именно поэтому амеры едят кукурузу и мясо, а японцы и норвежцы — рыбу.
Цитата
А если серьезно, то что они делают, чтобы быть экономически независимыми?
Полностью экономически независимым пытался быть только СССР. И то до конца не вышло. Причём, делал он это вовсе не по собственной прихоти.
А делают белорусы именно то, что делают. Работают. Производят мясо, яйца, молоко, продают МАЗы и БелАЗы, телевизоры, часы и всё остальное, что производят. И, повторюсь, всё это — не имея трубы. Оказавшись в одной из самых незавидных задниц из 15-ти, возникших после распада СССР.
jamiz
07.10.2010 в 14:15
bar, 07 Октябрь 2010 — 18:50, сказал(а):
Только вот какая штука… Нефть- это не молоко, мясо и хлеб, и это даже не бензин. Ее жрать не будешь и машину ей не заправишь. У Белоруссии хотя-бы передовая отрасль есть.
Что лучше: мешок гвоздей или картофеля?
Экономика, особенно в условиях РФ должна развиваться во всех направлениях. Тяжелая и легкая промышленность, АПК и т.д. Извините, но я тут сравнение с Японией не зря привел.
Если вы строите заводы и развиваете новую экономику, мешок картошки можно купить и третьих странах. Но это для развитых стран правило.
Для развивающихся (Китай, Индия, Бразилия, Россия) нужно развивать все. У Белоруссии из-за определенных предпосылок и умной политики батьки СХ стало титульной отраслью хозяйства.
Другой вопрос уже в дотациях и урожайности.
Сокол
07.10.2010 в 14:19
Dizzy81, 07 Октябрь 2010 — 18:13, сказал(а):
Угу. Я публичные выступления обеих сторон заслушал. Если у Лукашенко всё конкретно, с фактами, то наш Лунтик завёл шарманку о демократическом пути развития, гражданских свободах и прочем унылом говне. Собственно говоря, то, чем раньше ВВП выгодно выделялся на фоне наших «западных партнёров», сейчас мы имеем в назревающем конфликте двух президентов. И Медведь тут откровенно сливается.
Вот по этому мне Вовик всегда больше нравился 🙂 Вообще всё познаётся в сравнении, после Ёлкина нам и это неплохо. По крайней мере, я альтернативы не вижу. Вообще с Россией сложнее, слишком большая страна и слишком разные люди.
А по делу, хуже всего будет, если Беларусь станет разменной монетой в наших с западом разборках и мы её уступим за какой нибудь бублик (или за дырку от него). Поэтому Лукашенко должен успеть сделать ход и «подружиться» с Западом, иначе действительно война на два фронта.
jamiz
07.10.2010 в 14:21
Dizzy81, 07 Октябрь 2010 — 19:08, сказал(а):
Именно поэтому амеры едят кукурузу и мясо, а японцы и норвежцы — рыбу.
А делают белорусы именно то, что делают. Работают. Производят мясо, яйца, молоко, продают МАЗы и БелАЗы, телевизоры, часы и всё остальное, что производят. И, повторюсь, всё это — не имея трубы. Оказавшись в одной из самых незавидных задниц из 15-ти, возникших после распада СССР.
Да не, просто вы привели в пример развитые страны, которым выгоднее закупать с/х продукцию))) Структура производства и потребления отличается, но смысл остается))) Замещают деньгами то, что вырастить не могут или негде.
А насчет белоруссов полностью согласен. Молодцы. Мы на золоте сидим с такими ресурсами, а все идет знаем кому. Тут уже второй Китай можно было построить…
bar
07.10.2010 в 14:21
jamiz, 07 Октябрь 2010 — 19:15, сказал(а):
Что лучше: мешок гвоздей или картофеля?
Чего-то мне кажется, что в случае с гвоздями картинка будет похожая.
jamiz
07.10.2010 в 14:26
bar, 07 Октябрь 2010 — 19:21, сказал(а):
Чего-то мне кажется, что в случае с гвоздями картинка будет похожая.
Я Вашу позицию понял))) Google в помощь! Посмотрите по другим видам продукции. Не только с/х)))
Dizzy81
07.10.2010 в 14:29
jamiz, 07 Октябрь 2010 — 19:21, сказал(а):
Да не, просто вы привели в пример развитые страны, которым выгоднее закупать с/х продукцию))) Структура производства и потребления отличается, но смысл остается))) Замещают деньгами то, что вырастить не могут или негде.
В Штатах продовольственная безопасность всегда была одним из краеугольных камней их внешней торговой политики. Я сейчас точно не скажу, но обязательно поищу данные на эту тему. Норвежцы — конечно, пшеницу там просто не вырастить. Но… В случае чего они на одной рыбе долго протянут. Тут опять же — вопрос не в вале, но в эффективности. Которая у белорусов просто напросто выше. Можно сравнить, например, со смоленской, брянской, тамбовской областями. Белорусы, случись что, картошку и мясо сами съедят. А нам придётся менять на это дело газ и нефть, которыми питаться затруднительно.
Цитата
Я Вашу позицию понял))) Google в помощь! Посмотрите по другим видам продукции. Не только с/х)))
Цитата
ВВП России в 2006 году составил около 100% от уровня 1991 года, промышленное производство – 78%, реальная зарплата – 72%. В Беларуси современные показатели превышают уровень 1990 года по ВВП на 41%, по промышленной продукции – в 1,4 раза, по уровню реальной зарплаты – на 72%. Урожайность зерновых в России – 18,5 центнеров, а в Беларуси – 28 центнеров с гектара. Потребление мяса и мясопродуктов на душу населения в России – 49 килограммов в год, в Беларуси – 59 килограммов в год, молока и молочных продуктов в России – 233 килограмма, в Беларуси – 246 килограммов. На 100 семей в России приходится 33 собственных легковых автомобиля, в Беларуси – 53. В расчёте на 10 тысяч жителей в России строится в год 33 квартиры, в Беларуси – 41 квартира. В Беларуси более благоприятные демографические показатели. В России уровень смертности на одну тысячу человек населения – 16,8 человека, в Беларуси – 14,5. Средняя продолжительность жизни в России – 65 лет, в Беларуси – 69 лет. В Беларуси существенно ниже уровень преступности. Если в России на 10 тыс. чел. приходится 248 преступлений в год, то в Беларуси – 197. При этом уровень тяжких преступлений в Беларуси в 3,5 раза ниже, чем в России. В России на одну тысячу жителей приходится 75 тяжких преступлений, в Беларуси – 21. По оценкам экспертов ООН, в Беларуси уровень так называемого индекса развития человеческого потенциала (показатель, учитывающий душевой уровень производства ВВП, уровень образования и продолжительность жизни) заметно выше, чем в России . В Беларуси наблюдается один из самых низких уровней имущественного расслоения населения. Доходы 10% самых богатых превышают доходы 10% самых бедных всего в 4 раза, а в России – более чем в 20 раз .
Как-то так 🙂
vszp
08.10.2010 в 16:10
Что я хочу сказать братскому народу.
Не дай бог вам пережить обазэливание и одерипаскивание. Работать будете в три раза больше, получать в три раза меньше.
Если услышите о продаже ваших заводов дерипаске, то знайте это хуже чем война или чума, бегите к батьке и умоляйте его не делать этого, а найти инвестора, да хоть в третьем рейхе. Есть северсталь , камаз да много других.. то, что продукция маза не продавалась в РФ — дело рук этого галактического таракана, 100%. Всегда, когда он поглощал очередной завод, продажи стремились к нулю, а потом резко возрастали.
Всего доброго.
Кому интересно гляньте. С большего всё правда. Для тех кто не в теме будет интересно, те кто в теме, уже тогда знали, кто за всем стоИт и кто чего стОит.
Кому интересно гляньте. С большего всё правда. Для тех кто не в теме будет интересно, те кто в теме, уже тогда знали, кто за всем стоИт и кто чего стОит.
Сынок, у вас-таки еще жилые дома не взрывали? Хотите, а?
kivi18
08.10.2010 в 17:19
Pinhas, 08 Октябрь 2010 — 21:19, сказал(а):
Сынок, у вас-таки еще жилые дома не взрывали? Хотите, а?
Дома не взрывали, а что в Польше взрывали, а что в Литве взрывали????????? Не делайте проекции с России на Беларусь. Тут Вам не там.
xxxxxx
08.10.2010 в 17:56
Quote
Сынок, у вас-таки еще жилые дома не взрывали? Хотите, а?
Базары у некоторых однако…
Pinhas
08.10.2010 в 17:57
kivi18, 08 Октябрь 2010 — 22:19, сказал(а):
Дома не взрывали, а что в Польше взрывали, а что в Литве взрывали????????? Не делайте проекции с России на Беларусь. Тут Вам не там.
«Имеющий уши, да, слышит, имеющий мозги, да, думает.» Я в том смысле, что РБ «законсервили» именно «потому чта». Впрочем, «твердость» она непоколебима.
Кому интересно гляньте. С большего всё правда. Для тех кто не в теме будет интересно, те кто в теме, уже тогда знали, кто за всем стоИт и кто чего стОит.
Знаете, я в общем-то даже и не против посмотреть подобное расследование, но в исполнении другого телеканала.
Что бы там не показали (да хоть чистую правду), но этот канал себя дискредитировал, и я бы предпочел получать информацию из других источников.
Чего хочется?
Хочется знать? Да.
P.S.: Вы на мой профайл посмотрите — там все написано 🙂
И прибыток не появляется изданием указов. Работать надо и Батька работает. Комбайны все свои, Мазы свои. На немецкие комбайны гарантия кончилась, да и раньше надо было ждать долго, а теперь Батька постановил — то ли 7, то ли 8 часов на достаку запчпсти, если под рукой нет. Смоленской области помогали урожай собирать. Все свое. НПЗ переоборудовали, «Азот» переоборудовали. Только и слышно от Батьки — рентабельность, рентабельность и рентабельность. Зерносушилки не на солярке, а на соломе, по финской технологии миниэлектростанцию изобрели — торф и опилки и кочегарь. Батька экономит. В доме поставили пластиковые окна, стены утеплили, все за гос счет. Рапс садят на биотопливо пускают. Работать надо над прибытком и он будет. А если хлопать в ладоши от цен на нефть и газ, как в России, и таражтеть про инновации и модернизации с нанотехнологиями, то вряд ли.
Полностью согласен, наша раша тока и может что газ с нефтью продавать. А дядя Вова и дядя Дима как эмисары газпрома и тд. Ездят по белу свету и ресурсы толкают. Питерские твари до власти в Москве добрались мля…
Только вот какая штука… Нефть- это не молоко, мясо и хлеб, и это даже не бензин. Ее жрать не будешь и машину ей не заправишь. У Белоруссии хотя-бы передовая отрасль есть.
Не, я тут с Вами полностью и категорически согласен — дай бог здоровья Лукашенко. Он действительно обеспечивает Беларусь нужным по полной программе.
Но это сегодня. Что будет завтра, когда Россия откажется спонсировать Беларусь? Сможет ли Беларусь сама выжить без внешних субсидий и дешевых энергоносителей, которыми она сейчас питается?
Вопрос совсем не однозначный и тут я не завидую беларусам…
А разговорчики типа «вы без нас будете палку сосать…,мы без вас… и.т.д.» уже так надоели…
Но это сегодня. Что будет завтра, когда Россия откажется спонсировать Беларусь? Сможет ли Беларусь сама выжить без внешних субсидий и дешевых энергоносителей, которыми она сейчас питается?
Вопрос совсем не однозначный и тут я не завидую беларусам…
Они над этим по крайней мере работают, предполагая подобный расклад событий. У нас, в принципе, тоже что-то идёт, та самая модернизация, о которой бубнят президент и премьер в один голос. Только вот её эффективность сомнительна на текущий момент.
Белорусам я и сейчас не завидую. Они меж двух жерновов оказались. С одной стороны науськиваемая штатами Европа со своим неуёмным энтузиазмом в плане свобод секс-меньшинств, с другой — «добрый» старший братец, помешанный на тупом рубилове сиюминутного бабла. И это при всём при том, что Белоруссия, в отличие от Украины, всегда имела откровенно пророссийскую позицию. На деле, а не на словах.
Но это сегодня. Что будет завтра, когда Россия откажется спонсировать Беларусь? Сможет ли Беларусь сама выжить без внешних субсидий и дешевых энергоносителей, которыми она сейчас питается?
Вопрос совсем не однозначный и тут я не завидую беларусам…
Искусство политики маленькой страны лавировать между большими. Разворачиваемся к
врагам Россииконкурентам Газпрома, и вперёд 🙂Продовольственная безопасность у нас давно в заднице. И судя по вашей логике не только у нас.
Знаете, что Соединенные Штаты производят меньше картофеля чем РФ? Япония (если правильно помню) где-то в конце 20ки идет. Население же у них на 12-15 миллионов меньше чем у нас.
Много вам это сказало про продовольственную безопасность?
Еще раз повторюсь. Не нужно путать количественные и качественные показатели.
И как успехи? 🙂
А если серьезно, то что они делают, чтобы быть экономически независимыми?
Дык, что не сделаешь, когда очень кушать хочется … 🙂
Знаете, что Соединенные Штаты производят меньше картофеля чем РФ? Япония (если правильно помню) где-то в конце 20ки идет. Население же у них на 12-15 миллионов меньше чем у нас.
Много вам это сказало про продовольственную безопасность?
Еще раз повторюсь. Не нужно путать количественные и качественные показатели.
Именно поэтому амеры едят кукурузу и мясо, а японцы и норвежцы — рыбу.
Цитата
Полностью экономически независимым пытался быть только СССР. И то до конца не вышло. Причём, делал он это вовсе не по собственной прихоти.
А делают белорусы именно то, что делают. Работают. Производят мясо, яйца, молоко, продают МАЗы и БелАЗы, телевизоры, часы и всё остальное, что производят. И, повторюсь, всё это — не имея трубы. Оказавшись в одной из самых незавидных задниц из 15-ти, возникших после распада СССР.
Что лучше: мешок гвоздей или картофеля?
Экономика, особенно в условиях РФ должна развиваться во всех направлениях. Тяжелая и легкая промышленность, АПК и т.д. Извините, но я тут сравнение с Японией не зря привел.
Если вы строите заводы и развиваете новую экономику, мешок картошки можно купить и третьих странах. Но это для развитых стран правило.
Для развивающихся (Китай, Индия, Бразилия, Россия) нужно развивать все. У Белоруссии из-за определенных предпосылок и умной политики батьки СХ стало титульной отраслью хозяйства.
Другой вопрос уже в дотациях и урожайности.
Вот по этому мне Вовик всегда больше нравился 🙂 Вообще всё познаётся в сравнении, после Ёлкина нам и это неплохо. По крайней мере, я альтернативы не вижу. Вообще с Россией сложнее, слишком большая страна и слишком разные люди.
А по делу, хуже всего будет, если Беларусь станет разменной монетой в наших с западом разборках и мы её уступим за какой нибудь бублик (или за дырку от него). Поэтому Лукашенко должен успеть сделать ход и «подружиться» с Западом, иначе действительно война на два фронта.
А делают белорусы именно то, что делают. Работают. Производят мясо, яйца, молоко, продают МАЗы и БелАЗы, телевизоры, часы и всё остальное, что производят. И, повторюсь, всё это — не имея трубы. Оказавшись в одной из самых незавидных задниц из 15-ти, возникших после распада СССР.
Да не, просто вы привели в пример развитые страны, которым выгоднее закупать с/х продукцию))) Структура производства и потребления отличается, но смысл остается))) Замещают деньгами то, что вырастить не могут или негде.
А насчет белоруссов полностью согласен. Молодцы. Мы на золоте сидим с такими ресурсами, а все идет знаем кому. Тут уже второй Китай можно было построить…
Чего-то мне кажется, что в случае с гвоздями картинка будет похожая.
Я Вашу позицию понял))) Google в помощь! Посмотрите по другим видам продукции. Не только с/х)))
В Штатах продовольственная безопасность всегда была одним из краеугольных камней их внешней торговой политики. Я сейчас точно не скажу, но обязательно поищу данные на эту тему. Норвежцы — конечно, пшеницу там просто не вырастить. Но… В случае чего они на одной рыбе долго протянут. Тут опять же — вопрос не в вале, но в эффективности. Которая у белорусов просто напросто выше. Можно сравнить, например, со смоленской, брянской, тамбовской областями. Белорусы, случись что, картошку и мясо сами съедят. А нам придётся менять на это дело газ и нефть, которыми питаться затруднительно.
Цитата
Цитата
Как-то так 🙂
Не дай бог вам пережить обазэливание и одерипаскивание. Работать будете в три раза больше, получать в три раза меньше.
Если услышите о продаже ваших заводов дерипаске, то знайте это хуже чем война или чума, бегите к батьке и умоляйте его не делать этого, а найти инвестора, да хоть в третьем рейхе. Есть северсталь , камаз да много других.. то, что продукция маза не продавалась в РФ — дело рук этого галактического таракана, 100%. Всегда, когда он поглощал очередной завод, продажи стремились к нулю, а потом резко возрастали.
Всего доброго.
Кому интересно гляньте. С большего всё правда. Для тех кто не в теме будет интересно, те кто в теме, уже тогда знали, кто за всем стоИт и кто чего стОит.
Кому интересно гляньте. С большего всё правда. Для тех кто не в теме будет интересно, те кто в теме, уже тогда знали, кто за всем стоИт и кто чего стОит.
Сынок, у вас-таки еще жилые дома не взрывали? Хотите, а?
Дома не взрывали, а что в Польше взрывали, а что в Литве взрывали????????? Не делайте проекции с России на Беларусь. Тут Вам не там.
Quote
Базары у некоторых однако…
«Имеющий уши, да, слышит, имеющий мозги, да, думает.» Я в том смысле, что РБ «законсервили» именно «потому чта». Впрочем, «твердость» она непоколебима.
Кому интересно гляньте. С большего всё правда. Для тех кто не в теме будет интересно, те кто в теме, уже тогда знали, кто за всем стоИт и кто чего стОит.
Знаете, я в общем-то даже и не против посмотреть подобное расследование, но в исполнении другого телеканала.
Что бы там не показали (да хоть чистую правду), но этот канал себя дискредитировал, и я бы предпочел получать информацию из других источников.