Преступление и наказание - Полеты Online: VATSIM - Avsim.su

admin · 2015-05-17T11:18:02+03:00

В последнее время все чаще можно услышать утверждение о том, что нарушения правил сети остается безнаказанным, что процедура слишком сложна, что покрывают своих и т.д. и т.п. Давайте вместе вспомним о некоторых моментах. Какие меры наказания предусмотрены за нарушение правил? Перечень основных видов наказания включает в себя: 1) предупреждение; 2) однократное отключение от сети; 3) отключение от сети сроком на 24 часа; 4) отключение от сети сроком на 48 часов; 5) отключение от сети сроком до 30 дней; 6) перманентное отключение от сети. При этом, например, супервизор может использовать только первые 4 вида наказания, но не может отключать на 10 или 20 дней. Это уже сфера деятельности DCRM. Кто принимает решение о наложении наказания? Тот, на кого непосредственно возложены обязанности следить за соблюдением правил сети. Это супервизоры и DCRM. Кроме того, такое право есть у руководства дивизиона и самой сети. Не следует считать, что супервизоры – злые дядьки, которым только дай возможность забанить кого-то на 24 часа. Это не так. Отключение от сети (разовое или на сутки) есть крайняя мера, к которой прибегают тогда, когда иные меры исчерпаны или не приносят ожидаемого эффекта. Кто такой супервизор (supervisor)? Это специально уполномоченное руководством сети Ватсим должностное лицо, на которого возложены особые функции. Получению рейтинг SUP предшествует отбор, который представляет собой многоступенчатую процедуру. При этом рейтинг SUP выдается только центральным руководством сети Ватсим (конкретно Vice-President of Supervisors). Супервизор независим от территориальных подразделений Ватсима и подчиняется только Старшему супервизору и руководству Ватсим. Позывной супервизора имеет формат XXX_SUP, где ХХХ – как, правило, инициалы супервизора. Например, DNP_SUP или GL_SUP. Однако правилами сети предусмотрено, что человек, имеющий рейтинг SUP, может выполнять свои супервизорские полномочия и во время сессия ОВД. Тогда его позывной будет выглядеть, как обычный контроллерский позывной, например, UHHH_CTR или KSEA_APP. Но зеленая звезда рядом с позывным в ServInfo будет выдавать его супервизорскую сущность. Каковы функции супервизора? Основные функции таковы: мониторинг сети, оказания помощи членам сети; выявление фактов нарушения правил участниками сети; разбор конфликтных (спорных) ситуаций по запросу участников сети; наложение наказания на нарушителей правил сети. Как связаться с супервизором? Самый простой способ связаться с дежурным супервизором – это написать сообщение с помощью команды .wallop Например: .wallop No response from UHMP_TWR over 30 min При этом ваше сообщение со звуковым сигналом появляется на специальном канале, и любой свободный в данный момент супервизор отвечает на него. Общение с супервизором происходит текстом в обычном приватном чате. Основной язык общения, конечно, английский. Однако помните, что не только для вас, но и для многих супервизоров английский не является родным. Поэтому не следует растекаться мыслию по чату, составлять многословные сложноподчиненные предложения. Тут меня спросили, можно ли написать конкретному супервизору, например, русскоязычному? Правилами этого не запрещено. Если вы видите, что онлайн есть русскоговорящий супервизор, вы можете написать, что вам требуется помощь русскоговорящего супервайзера. Лечу, никого не трогаю, и вдруг мне приходит сообщение от супервизора. Да, такое тоже бывает. Супервизор может написать вам первым. Происходит это в нескольких случаях. Например, вы пропустили вызов диспетчера, он написал wallop и супервизор пришел разбираться. Или у вас многочасовой полет, и супервизор проверяет, не уснули ли вы за штурвалом. Какова процедура наложения взыскания (наказания)? Представим себе ситуацию: борт вошел в контролируемое диспетчером воздушное пространство, но на связь не вышел. Диспетчер посылает вам так называемый вызов (contact me). Ждет ответа. Если реакции – ноль, он, в зависимости от ситуации, будет предпринимать меры по установлению с ним связи (опять посылать вызов, писать ему личное сообщение на рабочей частоте или в приватном чате, просить других пилотов связаться с ним и т.д.). Если борт по-прежнему не отвечает, диспетчер имеет право (может, но не обязан) обратиться за помощью к супервизору. Далее приходит супервизор и обращается к борту в приватном чате, например: Hello, sir! My name is Daniel. I am a VATSIM supervisor. Please, reply me! При этом от диспетчера супервизор уже получил информацию, что борт не отвечает с 00.24 z, т.е. с момента первого contactme. Именно с этого времени начинается отсчет 30-минутного периода. По истечении 30-минутного периода или ранее (если борт создает помехи другим участникам сети) супервизор принимает решение о наложении взыскания за нарушение правил сети. И, например, однократно отключает вас от сети (по аналогии с чатом, кикает вас из сети – kick). Тут есть некоторые нюансы, на которые следует обратить внимание. Нюансы наказаний Наказания в виде предупреждения, однократного отключения от сети и отключения на 24 часа не влекут какого-либо продолжения, кроме записи в вашем сертификате. В случае если применено взыскание в виде суспенда на 48 часов, автоматически формируется дело, которое опять-таки автоматически пересылается в DCRM для проведения дальнейшего разбирательства. Наказание может быть применено к нарушителю и не сразу, а по истечении некоторого времени. Такое бывает, например, в ситуации, когда ни одного дежурного супервизора нет в момент совершения нарушения. В таком случае лицо, которое обнаружило нарушение (ну, например, диспетчер, которому вы нахамили в эфире и отказались выполнять его указания), может сохранить доказательства (скрины, логи) и передать их первому, появившемуся в сети супервизору. Такой супервизор проведет расследование по процедуре «Post Factum». Где фиксируются факты нарушений правил? На каждого пользователя сети заведено личное дело (как на любом предприятии), так называемый Сертификат. В нем содержаться ваши персональные данные (имя, фамилия ID, регион, текущий рейтинг и т.д.). Кроме того, в сертификат заносятся сведения о фактах нарушения правил и примененном наказании. Данные сведения, как и само содержание сертификата, относятся к информации для служебного пользования. Пользователь не имеет возможности ознакомиться с содержанием своего сертификата. Кстати, супервизор не имеет права и возможности править ваш сертификат – изменять записи, удалять их. Поэтому и не просите их это сделать J Что такое DCRM? Это Divisional Conflict Resolution Managers. Это специальная служба для разрешения спорных (конфликтных ситуаций). Какова процедура рассмотрения дел в DCRM? Обратите внимание на один важный факт. С жалобой в ДЦРМ может обратиться, конечно, любой участник сети. Однако расследование и, главное, наложение взыскания возможно лишь в том случае, если в ДЦРМ обратилось официальное лицо – супервизор или один из руководителей дивизиона (стафф). В остальных случаях, когда подана так называемая частная жалоба, руководитель ДЦРМ может, как говорит Андрей Шейбак, «посочувствовать, посопереживать, разъяснить, кто в чем был не прав, но не более того». Например, пилот нахамил пилоту, не поделив ВПП для вылета, а обиженный написал письмо в ДЦРМ. В ответ сотрудники ДЦРМ могут провести анализ ситуации, разъяснить права и обязанности каждой из сторон конфликта, но не имеют право наложить взыскание на нарушителя. Что же делать? Выход есть, и о нем мы уже писали выше. Следует обратиться к супервизору. Напомню, что даже если прошло какое-то время, участник сети имеет право обратиться с жалобой по процедуре «Post Factum». Главное, чтобы были представлены доказательства нарушения правил сети. В обычной ситуации, когда подана официальная жалоба через супервизора, ДЦРМ проводит стандартную процедуру рассмотрения дела, регламентированную документами Ватсим: 1) не дожидаясь окончания выданного супервизора суспенда, ДЦРМ устанавливает срок расследования. Это период составляет ДО 10 дней. На это время пользователь будет отключен от сети (т.е. как бы время суспенда пролонгируется). 2) Нарушителю автоматически высылается электронное письмо, в котором указывается срок окончания расследования и предлагается представить в ДЦРМ свои объяснения (доказательства невиновности) по факту нарушения. 3) В течение срока расследования ДЦРМ получает объяснения сторон, анализирует их, изучает историю пользователя (тот самый сертификат, о котором мы говорили выше). 4) По окончании срока расследования ДЦРМ выносит окончательное решение по делу. Может быть назначено минимальное наказание, которое поглощается периодом рассмотрения дела. В этом случае суспенд не продляется. А может быть назначено более жесткое наказание. И тогда к 10-дневному отлучению от сети может быть добавлен XX-дневный срок наказания. По общему правилу суммарный период отключения от сети с учетом дней на расследования не превышает 30 дней.

21.06.2015 в 16:40

Ответ который меня устроил я сполна получил от ватрусбаша — Жени. Кто из нас клоун и кто-кого понимает можешь у него уточнить, если интересно. Чисто по-человечески ты — козел. Чисто по правилам ВАТСИМа — молодец, возьми с полки пирожок. Если тебя устраивает вот такое вот твое собственное лицо — удачи. А по поводу позывного VTK, повторюсь — применение своих антисанкций я привязал к географическому положению, а то что ты летал или не летал за VTK может я и перепутал, не помню давно дело было. Западную Россию наказывает ночью дальний восток когда у нас ночь, когда у меня будет день у вас 4 утра будет возможность и у меня поиграть кнопками, дав наводку иностранному супервайзеру на спящий борт VTK. Хотите конфликта по региональному признаку — он создан. Антисанкции мои без давности срока действия — пока 5 спящих пилотов VTK не будут ~~сбиты~~ кикнуты (все будет, уверяю тебя игорек, в пределах правил). В перепалку с идиотом далее вступать не буду, следующим моим постом будет невинная жертва из-за поведения вашего земляка.

Весна мимо прошла? К доктору, однозначно.

Для организации всяких революций по территориальному признаку, надо еще знаний. За ВАК Восток летают десятки человек, из которых меньше половины проживают на Дальнем Востоке России. Есть люди из Германии, Канады, про западную Россию вообще не говорю. Это так к сведению. Так что аккуратнее. Плюнешь в коллектив… и т.д. по тексту))

<div class="post entry-content" itemprop="commentText">
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Шумамного" data-cid="2969316" data-time="1434901393">
<div>
<p>Ответ который меня устроил я сполна получил от ватрусбаша - Жени. Кто из нас клоун и кто-кого понимает можешь у него уточнить, если интересно. Чисто по-человечески ты - козел. Чисто по правилам ВАТСИМа - молодец, возьми с полки пирожок. Если тебя устраивает вот такое вот твое собственное лицо - удачи. А по поводу позывного VTK, повторюсь - применение своих антисанкций я привязал к географическому положению, а то что ты летал или не летал за VTK может я и перепутал, не помню давно дело было. Западную Россию наказывает ночью дальний восток когда у нас ночь, когда у меня будет день у вас 4 утра будет возможность и у меня поиграть кнопками, дав наводку иностранному супервайзеру на спящий борт VTK. Хотите конфликта по региональному признаку - он создан. Антисанкции мои без давности срока действия - пока 5 спящих пилотов VTK не будут <strike>сбиты</strike> кикнуты (все будет, уверяю тебя игорек, в пределах правил). В перепалку с идиотом далее вступать не буду, следующим моим постом будет невинная жертва из-за поведения вашего земляка.</p>
</div>
</blockquote>
<p> </p>
<p>Весна мимо прошла? К доктору, однозначно.</p>
<p> </p>
<p>Для организации всяких революций по территориальному признаку, надо еще знаний. За ВАК Восток летают десятки человек, из которых меньше половины проживают на Дальнем Востоке России. Есть люди из Германии, Канады, про западную Россию вообще не говорю. Это так к сведению. Так что аккуратнее. Плюнешь в коллектив... и т.д. по тексту))</p>
<br>
</br></div>

21.06.2015 в 16:49

Т.е. вас, господин KED, кикнули из сети за нарушение правил, и теперь вы решили мстить? Типо меня обидели и мстя моя будет страшна? И причем тут Восток? И почему именно 5 бортов?
Короче, как всегда, анопово-кедовская психиатрия. Как в любом мегаполисе есть свои городские сумасшедшие, так и в Ватрусе есть свои шизы. Все понятно. А я то думал, тут серьезная проблема поднимается. Тьфу.

21.06.2015 в 16:50

А что Ватрус-баши? Говорит, своих надо покрывать? Ну-ну

Не выдумывай и не наговаривай. Ватрус-баши сказал, что зря началось влезание в бутылку. Свои суперы могут быть более понимающими, если им нормально объяснить, что задержался по своим делам чуть больше, чем на 30 минут. Но тут видимо какая-то старая история.
А в качестве супервайзора я тоже встречаюсь с разными случаями. Наглых, не выходящих на связь часами, по всей строгости. Наших нарушителей особо в мои дежурства не попадается. Не припомню, чтобы кто-то из наших сильно нарушал.

21.06.2015 в 16:55

Не выдумывай и не наговаривай. Ватрус-баши сказал, что зря началось влезание в бутылку. Свои суперы могут быть более понимающими, если им нормально объяснить, что задержался выходящих на связь часами, по всей строгости.… .. Не припомню, чтобы кто-то из наших сильно нарушал.

Я не выдумываю и не наговариваю. Я комментирую то, что сказали. И очень сомневаюсь, что такому неадеквату ты мог такое сказать. Поэтому и «ну-ну».

21.06.2015 в 16:59

Что касается понимания, то много супервизоров, несмотря на свою территориальную и государственную принадлежность, как правило, проявляют терпимость и понимание, входят в положение пилота ограничиваются предупреждением либо минимальным наказанием.

21.06.2015 в 17:00

Давно на Авсиме не писал. ВАК Восток задевать, это грубо и Евгений это может подтвердить А по теме, человек проспится и осознает свою глубокую ошибку.. Как написано в операторской Европа+ «нравится слушать музыку, слушай дома» Это переводя на наш симмерский язык, ежели надрался, нечего лезть и писать всякую ахинею..

У меня все

21.06.2015 в 17:02

Единственное, что полезного было в 90-ых — это то, что за свои слова нужно было отвечать…. Если же человек не мог этого сделать, его слова ставили под сомнения и второе имя давали . А еще иногда морду били или еще чего хлеще… Читаю высказывания уважаемого Шумамного, дорогой Вы уже удостоились гордого второго Имени…

П 4.1.13 еще никто не отменял.

21.06.2015 в 17:05

Я не выдумываю и не наговариваю. Я комментирую то, что сказали. И очень сомневаюсь, что такому неадеквату ты мог такое сказать. Поэтому и «ну-ну».

Миша, мне давно уже не 16 лет, и благодаря некоторым коммуникативным способностям мне удаётся разговаривать даже с теми людьми, с кем в прошлом у меня были открытые конфликты.
Причем, иногда очень даже продуктивно получается. Переписку выкладывать не буду, но с Никитой мы вполне нормально поговорили, в том числе по поводу данного инцидента. И сказал я ровно то, о чём написал выше.

21.06.2015 в 17:15

Тоже решил написать. Евгений вас может разговор и удовлетворил, но этот индивид сейчас несет такую пургу, что я тоже нахожусь в шоке. Это же клоун, мягко говоря (мат на форуме запрещен), натуральный.

Ps Кстати Михаилу и Яну привет))

21.06.2015 в 17:23

Давайте по существу: Игорь действовал в соответствии с правилами. Никита понес своё наказание. Почему это переросло в открытый конфликт, и причем тут ВТК, я не знаю. Вспоминать старые обиды — зря.

К правилам сети надо относиться уважительно. Завязывайте с распрями уже. Хочется видеть взрослых мужчин в сети.

21.06.2015 в 17:26

Народ приходит летать в Ватсим, чтобы получать удовольствие от: полетов, свободы полетов, реальности контроля, тщательности соблюдения процедур, общения с единомышленниками и т.п. Но если человек приходит летать, чтобы ловить других пилотов на нарушениях, стучать на них и сливать их супам, то это извращение идеи сети. Таким тут не место! Пусть создает свою кедосеть и летает там!

21.06.2015 в 17:29

По поводу мужчин, согласен. Мужчина знает цену слову и тем более понимает, что за сказанное нужно нести ответственность…

21.06.2015 в 17:31

Народ приходит летать в Ватсим, чтобы получать удовольствие от: полетов, свободы полетов, реальности контроля, тщательности соблюдения процедур, общения с единомышленниками и т.п. Но если человек приходит летать, чтобы ловить других пилотов на нарушениях, стучать на них и сливать их супам, то это извращение идеи сети. Таким тут не место! Пусть создает свою кедосеть и летает там!

В Магадане твои советы-рассуждения слушать устали, поэтому в нерезиновую переехал?)))

А по поводу удовольствия в точку. Так вот мне сегодня удовольствие попортил совершенно необязательным вмешательством в полет русский недосв. Вот и вся суть. Это то почему ты меня назвал неадекватом и то что никак не можешь понять от Жени?

21.06.2015 в 18:06

Давайте по существу: Игорь действовал в соответствии с правилами. Никита понес своё наказание. Почему это переросло в открытый конфликт, и причем тут ВТК, я не знаю. Вспоминать старые обиды — зря.

К правилам сети надо относиться уважительно. Завязывайте с распрями уже. Хочется видеть взрослых мужчин в сети.

так в том-то и дело что все было сделано правильно, но нет же, этот мЧудак кидается здесь практически на всех. Еще и Михаила, вон зацепил, Его с Востока не выгоняли, откуда такая неприязнь?

21.06.2015 в 18:25

так в том-то и дело что все было сделано правильно, но нет же, этот мЧудак кидается здесь практически на всех. Еще и Михаила, вон зацепил, Его с Востока не выгоняли, откуда такая неприязнь?

Вот после таких меня еще неадекватом… молодой человек вас манерам родители вообще не учили?или тока за компом материться умеешь?

21.06.2015 в 18:40

В Магадане твои советы-рассуждения слушать устали, поэтому в нерезиновую переехал?)))

А по поводу удовольствия в точку. Так вот мне сегодня удовольствие попортил совершенно необязательным вмешательством в полет русский недосв. Вот и вся суть. Это то почему ты меня назвал неадекватом и то что никак не можешь понять от Жени?

Ну куда и почему я уехал — не твоего ума дело. То , что тебя суп зацепил, сам виноват. Есть правила. Ты их нарушил. Не нравится, гоу в Ивао. Там тебя ждут. Хотя что я тебе прописные вещи объясняю. Ты ж знатный тролль

21.06.2015 в 18:43

так в том-то и дело что все было сделано правильно, но нет же, этот мЧудак кидается здесь практически на всех. Еще и Михаила, вон зацепил, Его с Востока не выгоняли, откуда такая неприязнь?

Не обращай на него внимания 🙂 это ж жирный тролль. Никакого выхлопа от него, кроме запаха. И ник он себе соответствующий выбрал — шума много, толку ноль. Квакает что-то из своего болота. Это кедофилизм какой-то

21.06.2015 в 18:46

Ну куда и почему я уехал — не твоего ума дело. То , что тебя суп зацепил, сам виноват. Есть правила. Ты их нарушил. Не нравится, гоу в Ивао. Там тебя ждут. Хотя что я тебе прописные вещи объясняю. Ты ж знатный тролль

недосв свою полную конченность сегодня показал хотя бы тем что решил выпендриться придав данному инциденту огласку, в том числе завуалированными оскорблениями. Ты-то не тролль? кстати оскорбления в скрине сохранил и готовлю подачу записюльки. Не одному же этому недосв писюльки писать мне на мыло, и баны кидать.

21.06.2015 в 18:55

недосв свою полную конченность сегодня показал хотя бы тем что решил выпендриться придав данному инциденту огласку, в том числе завуалированными оскорблениями. Ты-то не тролль? кстати оскорбления в скрине сохранил и готовлю подачу записюльки. Не одному же животному писюльки писать мне на мыло, и баны кидать.

Дурак.

21.06.2015 в 18:56

Ну где 48 часов, там автоматом еще до 10 дней. Фор инвестигейшн. Так что у тебя впереди еще много времени записульки писать. Это ваши разборки. Но ты так и не ответил, причем тут Восток??

21.06.2015 в 18:59

Ну где 48 часов, там автоматом еще до 10 дней. Фор инвестигейшн. Так что у тебя впереди еще много времени записульки писать. Это ваши разборки. Но ты так и не ответил, причем тут Восток??

На чувака недосв тоже написана официальная жалоба в ДЦРМ, так что если будет фор инвестигейшн тоже будет время отвлечаться от реализации себя в сети.

Хорошо, Михаил, убедил. Именно, Восток не причем. Буду мониторить все борты, у пилотов которых прописка значится UH**.

21.06.2015 в 19:07

Кстати, все почему-то уверены, что супервайзер это такая синекура: сидишь, куришь бамбук и одним пальчиком отстреливаешь из сети пилотов. Лень сейчас расписывать все нюансы, но напргягов там полно, поверьте. Могу махнуться не глядя. Кто желает?

21.06.2015 в 19:10

На чувака недосв тоже написана официальная жалоба в ДЦРМ, так что если будет фор инвестигейшн тоже будет время отвлечаться от реализации себя в сети.

Хорошо, Михаил, убедил. Именно, Восток не причем. Буду мониторить все борты, у пилотов которых прописка значится UH**.

Хоспидя, ну сто раз объясняли уже: не надо писать в ДЦРМ. Он проводит офиц разбирательство только по обращению супервайзеров. А на самих супервайзеров нужно жаловаться вышестоящему начальству, то бишь вице-президенту по супервизорству. Уж вам, Никита, пенсионеру Ватруса, грех не знать эти аксиомы

21.06.2015 в 19:14

Кстати, все почему-то уверены, что супервайзер это такая синекура: сидишь, куришь бамбук и одним пальчиком отстреливаешь из сети пилотов. Лень сейчас расписывать все нюансы, но напргягов там полно, поверьте. Могу махнуться не глядя. Кто желает?

Честно говоря — наплевать кто и чем занимается. Я лишь за человеческое отношение и уважение к русским пилотам от своих же русских супов (хотя бы на тему что их можно не проверять русских спят они или нет если все-таки ты русский человек). некоторые особо не умные пытаются съехать что им наплевать кто перед ними. Почему-то адекватные и нормальные люди, упоминавшиеся выше, за этим замечены не были. А вот что этот херой что его предшественник серик в таких делах светанулись.

По поводу ДЦРМ честно говоря не изучал структуру, но с Сошниковым в свое время именно туда жалоба проканала и разбирательство было. А так посмотрим — не будет реакции придется жалобу на английский переводить ну или Евгения привлекать чтоб он или кто другой донес до боссов значение русского слова «отмороженный» от человека с подписью ВАТСИМ Супервайзер (Игорек может уже не редактировать, т.к. жалоба ушла со скрином).

<div class="post entry-content" itemprop="commentText">
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Miha-mag" data-cid="2969429" data-time="1434913642">
<div>
<p>Кстати, все почему-то уверены, что супервайзер это такая синекура: сидишь, куришь бамбук и одним пальчиком отстреливаешь из сети пилотов. Лень сейчас расписывать все нюансы, но напргягов там полно, поверьте. Могу махнуться не глядя. Кто желает?</p>
</div>
</blockquote>
<p>Честно говоря - наплевать кто и чем занимается. Я лишь за человеческое отношение и уважение к русским пилотам от своих же русских супов (хотя бы на тему что их можно не проверять русских спят они или нет если все-таки ты русский человек). некоторые особо <strike>не</strike> умные пытаются съехать что им наплевать кто перед ними. Почему-то адекватные и нормальные люди, упоминавшиеся выше, за этим замечены не были. А вот что этот херой что его предшественник серик в таких делах светанулись.</p>
<p> </p>
<p> </p>
<p>По поводу ДЦРМ честно говоря не изучал структуру, но с Сошниковым в свое время именно туда жалоба проканала и разбирательство было. А так посмотрим - не будет реакции придется жалобу на английский переводить ну или Евгения привлекать чтоб он или кто другой донес до боссов значение русского слова "отмороженный" от человека с подписью ВАТСИМ Супервайзер (Игорек может уже не редактировать, т.к. жалоба ушла со скрином).</p>
<br>

</br></div>

21.06.2015 в 20:01

Честно говоря — наплевать кто и чем занимается. Я лишь за человеческое отношение и уважение к русским пилотам от своих же русских супов (хотя бы на тему что их можно не проверять русских спят они или нет если все-таки ты русский человек).

К адекватным и хорошим пилотам у всех супервайзеров хорошее отношение, а вечнообиженные так и будут думать, что везде к ним предвзято относятся.

Новое сообщение