Преступление и наказание — Полеты Online: VATSIM

В последнее время все чаще можно услышать утверждение о том, что нарушения правил сети остается безнаказанным, что процедура слишком сложна, что покрывают своих и т.д. и т.п. 

Давайте вместе вспомним о некоторых моментах.

 

Какие меры наказания предусмотрены за нарушение правил?

Перечень основных видов наказания включает в себя:

1) предупреждение;

2) однократное отключение от сети;

3) отключение от сети сроком на 24 часа;

4) отключение от сети сроком на 48 часов;

5) отключение от сети сроком до 30 дней;

6) перманентное отключение от сети.

 

При этом, например, супервизор может использовать только первые 4 вида наказания, но не может отключать на 10 или 20 дней. Это уже сфера деятельности DCRM.

 

Кто принимает решение о наложении наказания?

Тот, на кого непосредственно возложены обязанности следить за соблюдением правил сети. Это супервизоры и DCRM. Кроме того, такое право есть у руководства дивизиона и самой сети.

 

Не следует считать, что супервизоры – злые дядьки, которым только дай возможность забанить кого-то на 24 часа. Это не так. Отключение от сети (разовое или на сутки) есть крайняя мера, к которой прибегают тогда, когда иные меры исчерпаны или не приносят ожидаемого эффекта.

 

Кто такой супервизор (supervisor)?

Это специально уполномоченное руководством сети Ватсим должностное лицо, на которого возложены особые функции.

Получению рейтинг SUP предшествует отбор, который представляет собой многоступенчатую процедуру. При этом рейтинг SUP выдается только центральным руководством сети Ватсим (конкретно Vice-President of Supervisors). Супервизор независим от территориальных подразделений Ватсима и подчиняется только Старшему супервизору и руководству Ватсим.

Позывной супервизора имеет формат XXX_SUP, где ХХХ – как, правило, инициалы супервизора. Например, DNP_SUP или GL_SUP.

Однако правилами сети предусмотрено, что человек, имеющий рейтинг SUP, может выполнять свои супервизорские полномочия и во время сессия ОВД. Тогда его позывной будет выглядеть, как обычный контроллерский позывной, например, UHHH_CTR или KSEA_APP. Но зеленая звезда рядом с позывным в ServInfo будет выдавать его супервизорскую сущность.

 

Каковы функции супервизора?

Основные функции таковы:

  • мониторинг сети,
  • оказания помощи членам сети;
  • выявление фактов нарушения правил участниками сети;
  • разбор конфликтных (спорных) ситуаций по запросу участников сети;
  • наложение наказания на нарушителей правил сети.

 

Как связаться с супервизором?

Самый простой способ связаться с дежурным супервизором – это написать сообщение с помощью команды .wallop

Например: .wallop No response from UHMP_TWR over 30 min

При этом ваше сообщение со звуковым сигналом появляется на специальном канале, и любой свободный в данный момент супервизор отвечает на него.

Общение с супервизором происходит текстом в обычном приватном чате.

Основной язык общения, конечно, английский. Однако помните, что не только для вас, но и для многих супервизоров английский не является родным. Поэтому не следует растекаться мыслию по чату, составлять многословные сложноподчиненные предложения.

Тут меня спросили, можно ли написать конкретному супервизору, например, русскоязычному? Правилами этого не запрещено. Если вы видите, что онлайн есть русскоговорящий супервизор, вы можете написать, что вам требуется помощь русскоговорящего супервайзера.

 

Лечу, никого не трогаю, и вдруг мне приходит сообщение от супервизора.

Да, такое тоже бывает. Супервизор может написать вам первым. Происходит это в нескольких случаях. Например, вы пропустили вызов диспетчера, он написал wallop и супервизор пришел разбираться. Или у вас многочасовой полет, и супервизор проверяет, не уснули ли вы за штурвалом.

 

Какова процедура наложения взыскания (наказания)?

Представим себе ситуацию: борт вошел в контролируемое диспетчером воздушное пространство, но на связь не вышел. Диспетчер посылает вам так называемый вызов (contact me). Ждет ответа. Если реакции – ноль, он, в зависимости от ситуации, будет предпринимать меры по установлению с ним связи (опять посылать вызов, писать ему личное сообщение на рабочей частоте или в приватном чате, просить других пилотов связаться с ним и т.д.). Если борт по-прежнему не отвечает, диспетчер имеет право (может, но не обязан) обратиться за помощью к супервизору.

Далее приходит супервизор и обращается к борту в приватном чате, например: Hello, sir! My name is Daniel. I am a VATSIM supervisor. Please, reply me!

При этом от диспетчера супервизор уже получил информацию, что борт не отвечает с 00.24 z, т.е. с момента первого contactme. Именно с этого времени начинается отсчет 30-минутного периода.

По истечении 30-минутного периода или ранее (если борт создает помехи другим участникам сети) супервизор принимает решение о наложении взыскания за нарушение правил сети. И, например, однократно отключает вас от сети (по аналогии с чатом, кикает вас из сети – kick).

 

Тут есть некоторые нюансы, на которые следует обратить внимание.

 

Нюансы наказаний

Наказания в виде предупреждения, однократного отключения от сети и отключения на 24 часа не влекут какого-либо продолжения, кроме записи в вашем сертификате.

В случае если применено взыскание в виде суспенда на 48 часов, автоматически формируется дело, которое опять-таки автоматически пересылается в DCRM для проведения дальнейшего разбирательства.

Наказание может быть применено к нарушителю и не сразу, а по истечении некоторого времени. Такое бывает, например, в ситуации, когда ни одного дежурного супервизора нет в момент совершения нарушения. В таком случае лицо, которое обнаружило нарушение (ну, например, диспетчер, которому вы нахамили в эфире и отказались выполнять его указания), может сохранить доказательства (скрины, логи) и передать их первому, появившемуся в сети супервизору. Такой супервизор проведет расследование по процедуре «Post Factum».

 

Где фиксируются факты нарушений правил?

На каждого пользователя сети заведено личное дело (как на любом предприятии), так называемый Сертификат. В нем содержаться ваши персональные данные (имя, фамилия ID, регион, текущий рейтинг и т.д.).

Кроме того, в сертификат заносятся сведения о фактах нарушения правил и примененном наказании.

Данные сведения, как и само содержание сертификата, относятся к информации для служебного пользования. Пользователь не имеет возможности ознакомиться с содержанием своего сертификата.

Кстати, супервизор не имеет права и возможности править ваш сертификат – изменять записи, удалять их. Поэтому и не просите их это сделать J

 

Что такое DCRM?

Это Divisional Conflict Resolution Managers.

Это специальная служба для разрешения спорных (конфликтных ситуаций).

 

Какова процедура рассмотрения дел в DCRM?

Обратите внимание на один важный факт. С жалобой в ДЦРМ может обратиться, конечно, любой участник сети. Однако расследование и, главное, наложение взыскания возможно лишь в том случае, если в ДЦРМ обратилось официальное лицо – супервизор или один из руководителей дивизиона (стафф).

В остальных случаях, когда подана так называемая частная жалоба, руководитель ДЦРМ может, как говорит Андрей Шейбак, «посочувствовать, посопереживать, разъяснить, кто в чем был не прав, но не более того». Например, пилот нахамил пилоту, не поделив ВПП для вылета, а обиженный написал письмо в ДЦРМ. В ответ сотрудники ДЦРМ могут провести анализ ситуации, разъяснить права и обязанности каждой из сторон конфликта, но не имеют право наложить взыскание на нарушителя.

Что же делать? Выход есть, и о нем мы уже писали выше. Следует обратиться к супервизору. Напомню, что даже если прошло какое-то время, участник сети имеет право обратиться с жалобой по процедуре «Post Factum». Главное, чтобы были представлены доказательства нарушения правил сети.

В обычной ситуации, когда подана официальная жалоба через супервизора, ДЦРМ проводит стандартную процедуру рассмотрения дела, регламентированную документами Ватсим:

1) не дожидаясь окончания выданного супервизора суспенда, ДЦРМ устанавливает срок расследования. Это период составляет ДО 10 дней. На это время пользователь будет отключен от сети (т.е. как бы время суспенда пролонгируется).

2) Нарушителю автоматически высылается электронное письмо, в котором указывается срок окончания расследования и предлагается представить в ДЦРМ свои объяснения (доказательства невиновности) по факту нарушения.

3) В течение срока расследования ДЦРМ получает объяснения сторон, анализирует их, изучает историю пользователя (тот самый сертификат, о котором мы говорили выше).

4) По окончании срока расследования ДЦРМ выносит окончательное решение по делу. Может быть назначено минимальное наказание, которое поглощается периодом рассмотрения дела. В этом случае суспенд не продляется. А может быть назначено более жесткое наказание. И тогда к 10-дневному отлучению от сети может быть добавлен XX-дневный срок наказания. По общему правилу суммарный период отключения от сети с учетом дней на расследования не превышает 30 дней. 

Ответов: 159

Очень любопытный пост, спасибо! А за что дают перманентный бан? просто вы дошли до пункта 5 из «Какие меры наказания предусмотрены за нарушение правил?».

И еще вопрос: кто входит в состав ДЦРМ? Как вообще он формируется?

Очень любопытный пост, спасибо! А за что дают перманентный бан? просто вы дошли до пункта 5 из «Какие меры наказания предусмотрены за нарушение правил?».

Данил, честно говоря при мне такого не было. Я думаю, Андрей ака Кошко может сказать, за что давали перманент.

А я вот не понял насчёт супервизоров…

То есть, я не могу просто загрузиться где-нибудь в ДМД на 81-й стоянке на Сессне 172 и прослушивать эфир? Согласно данному посту, для осуществления мониторинга необходимо получать рейтинг SUP.

Edited by VP-BRG, 06 March 2015 — 15:37.

Михаил, а откуда взялись такие утверждения, мол, покрывают и т.д.?

А я вот не понял насчёт супервизоров…

То есть, я не могу просто загрузиться где-нибудь в ДМД на 81-й стоянке на Сессне 172 и прослушивать эфир? Согласно данному посту, для осуществления мониторинга необходимо получать рейтинг SUP.

С чего вы взяли это?? Где об этом написано в моем сообщении??

Михаил, а откуда взялись такие утверждения, мол, покрывают и т.д.?

Андрей, это не меня нужно спрашивать, а тех людей, которые это утверждают. Но цель данной темы не в этом, как вы поняли. Цель состоит в том, чтобы еще раз вспомнить, какой предусмотрен порядок для расследования случаев нарушений правил сети и наложения взысканий на виновных.

А я вот не понял насчёт супервизоров…

То есть, я не могу просто загрузиться где-нибудь в ДМД на 81-й стоянке на Сессне 172 и прослушивать эфир? Согласно данному посту, для осуществления мониторинга необходимо получать рейтинг SUP.

в CоС написано о позиции _OBS…почитайте

Edited by ApostaL, 06 March 2015 — 15:53.

Спасибо за статью. 

 

Где можно посмотреть свой сертификат?

Спасибо за статью. 

 

Где можно посмотреть свой сертификат?

К сожалению, ни свой, ни чужой сертификат Вы посмотреть не сможете. Сертификат пользователя сети относится к закрытой служебной информации сети Ватсим. Безусловно, каждому из нас хотелось бы краем глаза взглянуть в него :) Но увы. 

В принципе Вы опосредовано знакомы с его содержанием. В нем содержится регистрационная информация, которую Вы указывается при регистрации в сети Ватсим. А если в сертификат вносится запись о нарушении Вами правил сети, Вы уведомляетесь об этом емейловым сообщением. 

Так что ничего такого суперинтересного в сертификате нет по сути )

Edited by Miha-mag, 06 March 2015 — 16:18.

Заман, там же выше написано, что рядовой пользователь не может посмотреть свой сертификат:)

Очень правильная и своевременная тема!

норм тема! полезна новичкам

Очень правильная и своевременная тема!

На самом деле тема не нова. В более развернутом виде с кратким содержанием правил Ватсим эта тема давно размещена на соседнем ресурсе, на который тут ссылаться нельзя :))) В связи с последними событиями попросили и здесь разместить подобную информацию. 

Тема достойна пера Достоевского :о)

 

Только вот не припомню, чтобы кто либо получил пистон за хамство…

 

P.S. Отдельная просьба к супервизорам — можно не связываться с пилотом (после многочасового полета) в глиссаде. У меня было два случая и оба в этот самый неподходящий момент. Спасибо.

просьба принята ) но врядле её прочитает большинство СУПов ВАТРУСА )

А в чем проблема ответить СУПу чуть позже… вроде 30 минут на ответ…дают?

А в чем проблема ответить СУПу чуть позже… вроде 30 минут на ответ…дают?

 

Проблемы нет, но нервирует, знаете ли… :о)

 

При этом от диспетчера супервизор уже получил информацию, что борт не отвечает с 00.24 z, т.е. с момента первого contactme. Именно с этого времени начинается отсчет 30-минутного периода.

 

 

Никакой отсчет не начинается. CoC B3. Не ответил диспетчеру, не ответил Супервайзеру — давай, до свидания. Никаких 30 минут. Странно, что это пишет сам Супервайзер. 

 

Дальше на пальцах, ибо есть коллизия норм и конкуренция между ними. 

 

СоС А 9

 When logging on to the VATSIM.net network, a member is not permitted to leave his or her connection unattended for a period in excess of thirty (30) minutes. If a member is unable to comply with this requirement, then he or she must log off of the VATSIM.net network. A member who is found to be unresponsive for more than thirty (30) minutes is subject to immediate removal from the network.

 

Коротко — правило 30 минут.(общее правило для всех участников Сети)

 

CoC B3

 

A pilot must at all times check for appropriate air traffic control coverage for the airspace he is crossing at any given time. If there is an appropriate air traffic controller available or upon request to make contact with an appropriate air traffic controller, then the pilot should immediately contact such controller.

 

Коротко — пилот обязан постоянно проверять наличие диспетчера и немедленно отвечать на его запросы. (Особенное правило для пилотов)

 

Таким образом, CoC A9 применяется в неконтролируемом пространстве, CoC B3 применяется в контролируемом пространстве. Решение обычно принимается совместно супервайзером и диспетчером.: Если диспетчер посчитает, что не отвечающий на запросы пилот ему мешает, то он будет отключен от Сети даже за 5 минутное отсутствие у штурвала. Ссылаться на А9 — бесполезно. 

 

К примеру: дальний полет Магадан-Москва 8-9 часов. По пути Вас может несколько раз спросить Супервайзер -«А не уснул ли ты за рулем?» Тут Вы можете 29 минут спать и 29 минут ему не отвечать. Но как только Вы вошли в контролируемое  ВП МУДР где то далеко за НиНо Вы обязаны ответить диспетчеру незамедлительно. Не ответил- отключение от Сети, запись в личное дело….

 

И еще: VATSIM — это доброжелательная Сеть. Для того, чтобы схлопотать серьезное наказание, нужно очень сильно и намеренно насолить. Функция Супервайзора — это не функция полицейского, прокурора и суда. Его самая главная функция- это помощь пользователям. Наказания применяются  в исключительных случаях. 

Edited by PegasVVO, 07 March 2015 — 07:46.

Сижу и ржу полдня :) Что у человека в голове?

 

Десятки пилотов каждый день нарушают CoC A9, ловятся за это дело Супервайзерами и отключаются последними от Сети. Те кто посовестливее переподключаются, извиняются и летят дальше без проблем. Остальные молчуны тоже переподключаются и летят дальше без проблем если только не нарвутся на очень уж  принципиального СУПа или не получат suspend за многократное повторяющееся нарушение того же А9. 

 

Но каким же нужно быть отмороженным, чтобы после принудительного и заслуженного отключения, переподключиться, начать оскорблять супервайзера и угрожать ему странными угрозами? :) В итоге на пустом месте получить 48 часов бана за нарушение СоС А1 и разборку в ДЦРМ….  Налет у героя несколькотысячный :)

 

Это просто глупость несусветная отдельного индивида или общая агрессивная обстановка в стране? :)

В штаны то не наложил от оскорблений? Раз ржешь полдня на лицо картина психоза.

А по делу — к баранам у меня аллергия. Не люблю животных. Тем более с дальнего востока — баландин в свое время аллергию спровоцировал.

По делу напишу и здесь те самые странные угрозы — герой недосупервайзер ввиду своего часового пояса проживанич отстреливает русских пилотов из европейской части (был бы иностранный супервайзер вопросов бы не было). Поэтому я лично организую антисанкции по географическому признаку.официально предупреждаю пилотов VTK — буду отстреливать с помощью функции валлоп и помощи иностранного супервайзера 5 спящих пилотов (помогать супервайзерам в отлове нарушающих правила но с конкретным позывным другими словами). Мы это уже проходили 8 лет назад недосупервайзер игорек как раз тогда и попал под мои антисанкции вызванные действиями баландина. Перелет борта VTK в северную америку был прерван ракетой супервайзера с моей наводки.

Раз геррой выставил конфликт на обозрение — здесь же буду публиковать список отстреленных до окончания антисанкций.

В штаны то не наложил от оскорблений? Раз ржешь полдня на лицо картина психоза.

А по делу — к баранам у меня аллергия. Не люблю животных. Тем более с дальнего востока — баландин в свое время аллергию спровоцировал.

По делу напишу и здесь те самые странные угрозы — герой недосупервайзер ввиду своего часового пояса проживанич отстреливает русских пилотов из европейской части (был бы иностранный супервайзер вопросов бы не было). Поэтому я лично организую антисанкции по географическому признаку.официально предупреждаю пилотов VTK — буду отстреливать с помощью функции валлоп и помощи иностранного супервайзера 5 спящих пилотов (помогать супервайзерам в отлове нарушающих правила но с конкретным позывным другими словами). Мы это уже проходили 8 лет назад недосупервайзер игорек как раз тогда и попал под мои антисанкции вызванные действиями баландина. Перелет борта VTK в северную америку был прерван ракетой супервайзера с моей наводки.

Раз геррой выставил конфликт на обозрение — здесь же буду публиковать список отстреленных до окончания антисанкций. 

Вот и индивид объявился и спалился сам :)  У кого тут психоз сразу всем видно :) Причем индивида ума не хватило посмотреть стату, чтобы убедиться что я лично никакого отношения к ВТК не имею и не совершил ни единого полета за ВТК :) более того-  пилоты ВТК попадают за нарушения правил абсолютно также как и все остальные без разбора- европейские это пилоты или африканские.  Так шта про прерванный полет наврал индивид :) А помощники Супервайзерам нужны всегда,  добро пожаловать в нашу команду :) Но только помощником, Супервайзером ты уже не станешь никогда :)

 

Жги дальше, Никитушка. Особенно доставляет твоя бессильная злоба, когда ответить нечем ибо нарушения правил Сети очень уж явные  и ты стараешься сохранить лицо, пытаясь и дальше оскорблять и чем то угрожать.Но лица уже нет, вышло все….  

 

Ну и всем: неприкасаемых в Сети нет, абсолютно одинаковое отношение ко всем. нарушил-получи по заслугам. 

Вот и индивид объявился и спалился сам :)  У кого тут психоз сразу всем видно :) Причем индивида ума не хватило посмотреть стату, чтобы убедиться что я лично никакого отношения к ВТК не имею и не совершил ни единого полета за ВТК :) более того-  пилоты ВТК попадают за нарушения правил абсолютно также как и все остальные без разбора- европейские это пилоты или африканские.  Так шта про прерванный полет наврал индивид :) А помощники Супервайзерам нужны всегда,  добро пожаловать в нашу команду :) Но только помощником, Супервайзером ты уже не станешь никогда :)

 

Жги дальше, Никитушка. Особенно доставляет твоя бессильная злоба, когда ответить нечем ибо нарушения правил Сети очень уж явные  и ты стараешься сохранить лицо, пытаясь и дальше оскорблять и чем то угрожать.Но лица уже нет, вышло все….  

 

Ну и всем: неприкасаемых в Сети нет, абсолютно одинаковое отношение ко всем. нарушил-получи по заслугам. 

Я ж говорю животное) с явными признаками болезни, который усмотрел где-то злобу)) ты повел себя как клоун в человеческом плане. За что получил как ты уже выразился якобы хорошее настроение, которое тебя до ночи отпустить не может) иди подрочи потыкай выданными кнопками и продолжай в том же духе.

 

Если ты не понял до конца — получил ты за дискриминацию своих же российских пилотов, потому как ты животное, и будь ты не животным ты бы своих русских не трогал. Если бы то, что сделал ты — сделал бы иностранный св вопросов не было. А так как поговнить россиянам живущим в европейской части России любят в основном дальневосточники (пример игорька далеко не первый, видимо комплекс большой земли на дальнем востоке все-таки присутствует), показавший пример комплекса отсутствия руководства и наказания кого-либо в реальной жизни баландин — твой идол — ты тоже пытаешься дореализовать себя в сети? Примеры нормальных русских СВ (и Леша Зимин и Женя Выгорницкий) русских пилотов за подобные нарушения наказывают только в вопиющих случаях, а не дрочат кнопками пользуясь преимуществом часового пояса.

 

Ответ который меня устроил я сполна получил от ватрусбаша — Жени. Кто из нас клоун и кто-кого понимает можешь у него уточнить, если интересно. Чисто по-человечески ты — козел. Чисто по правилам ВАТСИМа — молодец, возьми с полки пирожок. Если тебя устраивает вот такое вот твое собственное лицо — удачи. А по поводу позывного VTK, повторюсь — применение своих антисанкций я привязал к географическому положению, а то что ты летал или не летал за VTK может я и перепутал, не помню давно дело было. Западную Россию наказывает ночью дальний восток когда у нас ночь, когда у меня будет день у вас 4 утра будет возможность и у меня поиграть кнопками, дав наводку иностранному супервайзеру на спящий борт VTK. Хотите конфликта по региональному признаку — он создан. Антисанкции мои без давности срока действия — пока 5 спящих пилотов VTK не будут сбиты кикнуты (все будет, уверяю тебя игорек, в пределах правил). В перепалку с идиотом далее вступать не буду, следующим моим постом будет невинная жертва из-за поведения вашего земляка.

Вот оказывается с кем в одном ряду я стою в глазах керна и его собутыльников.

Ничего не понял. Как всегда, смешались в кучу кони, люди… причем тут компания Восток? Если суп кого-то наказал по делу, то он выполнил свои обязанности. А что Ватрус-баши? Говорит, своих надо покрывать? Ну-ну