долгое время создание подобной темы назревало, как мне кажется. я бы хотел затронуть пилотов, а верней уровень их подготовки у нас в VATSIM/RUS. хочется спросить у Вас, у новичков.. почему так слабо? почему человек летает день за днём, но не знает схем, перебивает и переспрашивает каждое указание? почему люди раньше боялись, а теперь уже не стыдно нести, я прошу прощенье, но откровенную чушь в эфир.. посмотрите сами, любая тема о флайине, контроле и тд заканчивается: косячат, косячат, косячат. и если не открыто, то за кадром только это и обсуждается. это конечно больше касается новичков, но ещё обидней за ребят которые приходят и, научившись лишь элементарным основам, на этом останавливаются. почему не идёте дальше? в этом же и есть весь интерес, в возможности постоянного прогресса, в ватсиме нету потолка — всегда есть к чему стремиться.. и тут сразу оговорюсь, эта тема не с целью унизить, обидеть, высмеять или ещё что-то страшное, что себе можно придумать… хочется банально помочь, понять в чём проблема, чтобы дальше уже от чего-то отталкиваться. не хватает материалов на понятном, простом языке? простых гайдов по полёту/радиообмену в формате pdf с картинками? видеомануалов? советов? подробных разборов непонятных моментов? это всё вопросы решаемые: написать, сделать не проблема. но вот что нужно и нужно ли вообще кому-то?
должна же быть какая-то причина, либо ряд причин этому всему. очень не хочется верить, что всему виной обыкновенная лень.
или же, человек ставит сим, и коннектится в онлайн пропустив все вышесказанные этапы.. что тоже не есть айс..
хочу сказать, что самому все это изучать очень не легко.. нужно очень большое желание, терпение и много времени.. а рассчитывать на помощь, мягко говоря, безрезультатно.. потому что либо не помогают, либо помогают кое как, заваливают терминами и аббревиатурами.. исходя от себя могу сказать, все приходит с опытом, опыт приходит со временем.. и чем больше изучаешь, узнаешь, тем больше понимаешь что нифига не знаешь
Сообщение отредактировал keight: 04 February 2013 — 06:24
давайте я вам отвечу тоже.
Вам 21 год, мне 34.
У вас вся жизнь впереди, тонны свободного времени, у меня — семья, ребенок, две работы, куча обязанностей и как результат — очень МАЛО свободного времени.
Вы приходите в сим за псевдоощущениями реальности происходящего, чтобы чуточку приблизиться к небу и авиации, а я прихожу — чтобы просто отдохнуть.
Поэтому я как летал ПВП на цессне, так и буду летать
Если же ваш пост, про молодых пилотов — то тут Янчукофф и Камрад уже всё и так сказали
Прошел школу Рода (начинал с FSX), совсем по чуть-чуть начал летать на 738 (дефолт разумеется), когда начал изучать сайт, установил первый сценарий, побаловался с настройками, зарегался в Ватсиме…и ТУТ ПОНЕСЛОСЬ…
оноффлайне и тока через 2 или 3 пошел на уверенный первый рейс, вот так =)) Так что пинать надо, но тоже надо к этому с умом относиться. Сейчас пока не летаю, экзамены и все дела, но морально я с вами, ребята =)Сообщение отредактировал Roma1364: 07 February 2013 — 13:24
Одни боятся, другие уверены в том, что все сделали правильно. Первые, после ошибки, замечания или поправки диспетчера теряются, боятся спросить «что не так?», «как правильно?». В итоге продолжают совершать одни и те же ошибки из полета в полет, из раза в раз. Последние просто своих ошибок не замечают, а любое замечание или же просто совет диспетчера воспринимают «в штыки»… Они думают, что все прочли, все знают, ошибки с их стороны быть не может. Так и несут из полета в полет, из раза в раз, уверенным голосом, полную чушь в эфир… Смешно… и одновременно грустно… Давайте с этим что-то делать, друзья?
1. Первое лекарство — учебка (УТЦ «Стригино»). Нет времени? Хорошо, есть другие варианты.
2. Когда что-то идет не так, я уверен, каждый пилот это чувствует. Запомните этап полета, попытайтесь проанализировать почему вдруг к Вам поменялось отношение диспетчера (уж, наверное, не просто так). Откройте документацию, почитайте про тот этап полета, где случился конфуз. Тогда возможно Вы сами все поймете: что нельзя снижаться и набирать высоту без разрешения диспетчера; что взлет докладывается кругу, а не старту; что при первом выходе на связь с кругом Вы должны сообщить ему код информации Атис и тип захода; что даже если Вы запросили QNH, диспетчер выдаст Вам высоты ниже ЭП по давлению QFE; и многое-многое другое. Если и это представляет некое затруднение — не вопрос, есть ещё более действенный вариант.
3. Запишите имя и фамилию диспетчера, зайдите в mIRC или TeamSpeak после полета, разберите ситуацию. Конструктивно, без эмоций. Уверяю, сразу поймете в чем ошибка (чаше всего, увы, но Ваша (пилотская) ошибка) и такого больше не повторится. Если просто у Вас есть какие-то вопросы, приходите, задавайте. Мы максимально открыты и готовы помочь.
Есть еще один вариант, который мне хотелось бы обсудить. Как говориться, если гора не идёт к Магомеду, то Магомед идёт к горе.
Уважаемые пилоты, как Вы отнесетесь к радикальным мерам? Вот, к примеру: не доложили установку давления на эшелоне перехода — «набирайте эшелон 060», и как следствие, повторный заход; набрали эшелон без разрешения диспетчера — «снижайтесь 900 метров»; начали снижаться без разрешения диспетчера — «набирайте эшелон 360». Так будет лучше для Вас? Повторюсь, наша цель не обидеть, а научить. Если 3 вышеперечисленные способа не работают по также вышеперечисленным причинам, то давайте тогда будем не пряником, а кнутом действовать. Лично я другого выхода не вижу. Не хотите учиться, научим сами, добровольно-принудительно так сказать
Поэтому выбор за Вами, уважаемые пилоты
В 34 уже в старики себя что ли записали? Не хочу нагрубить но терпеть не могу когда тыкают возрастом… ум от возраста то не всегда зависит… Но да кто-то приходит за псевдоощущениями, кто-то отдохнуть, но мы не отличаемся ничем, мы все подписывались при регистрации за правила, ну а пвп… это хорошо, но надо пвп летать либо правильно либо вообще никак (это про сеть)
Ога Антоха, после моего поста в теме Москва-Контроль ко мне обратилось 3 человека, жаль что не 10 и не 20, НО эти три пилота уже на правильном пути, задают вопросы, получают на них ответы, что не может не радовать.
Сообщение отредактировал lockon: 04 February 2013 — 10:16
Какая ни есть, но все же положительная динамика. Я, признаться, даже несколько удивлен
Значит какая-то часть готова к диалогу, что, несомненно, хорошо
Тогда можно работать в этом направлении.
Ещё вот какая мысля в голову пришла: помните была лекция для диспетчеров на СДП/ПДП в ТС? Так вот, там было много пилотов. Может есть смысл в нечто подобном, но ориентированном на пилотах, возможно на разборе наиболее частых ошибок? Пилоты, вам оно надо?
Если да, то будем обсуждать и, возможно, готовить 
Кстати на эту тему… http://forums.vatsim…t=66336&start=0 прошу ознакомиться
можете «нетерпеть» сколько влезет, но это сути не меняет — у меня НЕТ времени учиться, глубоко вникать и «развиваться дальше» как этого просит топикстартер.
Я не про возраст говорил, а про то, что в каждый период жизни — свои увлечения и свои ВОЗМОЖНОСТИ.
Я прекрасно помню себя в 21 год — сколько времени у меня было и сколько сил. Сейчас всего этого у меня уже нет.
Тыкай не тыкай возрастом, а этого не изменить.
Я если полетаю онлайн раз в полгода и умудрюсь при этом что-то вспомнить — уже радость…
Ну, а если накосячу — даже париться не буду на эту тему…
давайте, минусите меня полностью!
Не может не быть времени. У Вас, у меня, у Вовы, у Барака Обамы и у бича в Лондоне времени одинаково — 24 часа в сутки, 365 дней в году.
Вопрос в приоритетах. Скажите прямо, не обманывайте ни себя, ни нас: «Не хочу учиться, не хочу развиваться дальше».
А вот это уже Ваше отношение к своему хобби, к единомышленникам, к нам, собственно.
Я привиду пример — 48208,PGP516, кто летает, тот знает — начинали как все, какие-то ошибки, первый полет на английском и так далее. Но, летая пару раз в неделю короткие рейсы, а иногда и то реже, они вышли на тот уровень, с которым приятно работать. И самое главное, я не знаю точный возраст данных людей, но им точно за 30.
А вир.пилов этого уровня очень мало(вирт.компании и некоторое кол-во таких людей, как 48208,PGP516), но зато можно смело менять им схему за 10 км до начала этой схемы, ставить в ЗО и т.п. и не услышать в ответ «эээээ, повторите пожалуйста».
Да, кстати, Антон про лекцию вспомнил не зря. Если есть желание — можно запросто организовать, хоть в режиме вопрос-ответ.
моих знаний хватит, чтобы полетать ПВП из одного порта в другой, мне бОльшего и не надо.
уработаются наверное да? за зарплату? устанут от косячного пилота вроде меня?
я думал мы о хобби говорим, а не о работе
мне учиться уже поздно, да и нужно ли? летчиком я становиться не собираюсь. А пять тыщ сообщений написано с 2007 года, уважаемый… завидовать — нехорошо
а я вам о чем сразу сказал? не о приоритетах разве? у меня приоритет — прокормить семью и не протянуть с голоду лапки!
А вы наверное все еще с родителями живете? 
Летая в симе — много не заработаешЬ
это мое отношение к хобби, да! потому что оно для меня уже не является главным в жизни. Но про единомышленников — вы загнули.
Просто нормальный умный дисп не будет заморачиваться по мелочам и гнобить «пилота» вроде меня за легкое несоблюдение ФРО или схемы… Это ж не реал!
Это сим — где мы играем и отдыхаем
Мне 37, и мне очень нравится открывать для себя что-то новое, любознательный я. Поначалу пугался, да, и большого количества кнопок, и непонятным терминам, и реакции «профи» на мои нубские потуги. А потом понял что в этом деле как и во всем в жизни главное не бояться, а делать. Делать старательно, ну или никак. Не приемлю я половинчатых результатов. Хорошая школа жизни, очень полезно.
Сам не риал пайлот и становиться им тоже не собираюсь
Сообщение отредактировал wawankrutov: 04 February 2013 — 12:28
да
именно, только кто-то играет для себя и на остальных ему накакать.. это про вас, а есть кто играет для себя и других.. этим мы отличаемся.
Спасибо!
Сообщение отредактировал RAID: 04 February 2013 — 12:32
оффтоп
А по Вам, уважаемый, и не скажешь…
так что — мимо кассы. Сначала на себя посмотрите.
И прекращайте оффтоп.
тема перестает быть томной и из обсуждения новичков, плавно превращается в обсуждение моей жизни и моего свободного времени
вы не могли бы процитировать, где я сказал что хочу накакать на остальных?
Кто-то покупает машину ездить из дома на работу, кто-то исключительно для поездок на отдых, а кто-то для того чтобы она его кормила. У всех ко всему запросы разные. В симе также — кому-то от порта до порта раз в недельку слетать уже в кайф, а кому-то надо ежедневные трансатлантические перелеты с картами и линейкой в руках, и обязательно под контролем диспетчеров.
Сообщение отредактировал wawankrutov: 04 February 2013 — 12:42
На самом деле наср*ть на твоё свободное время.
Я в симуляторе летаю с 18 лет. Сейчас мне 31. Жена, дочь имеются. И они абсолютно не против моего хобби.
Значит Вам так хочется что-то изменить.