(П): Шереметьево-круг, вечер добрый, АФЛ123 на предварительном 25 правая, информация Лима, разрешите исполнительный
(Д): АФЛ123, Шрм-круг, ветер 200 градусов 5, исполнительный разрешаю.
(П): АФЛ123, занимаю исполнительный, ВПП 25 правая.
(П): АФЛ123, к взлету готов.
(Д): АФЛ123, взлет разрешаю.
(П): АФЛ123, взлетаю.
что вся эта шняга означает?????
а вся эта шняга всего лишь означает то… что вам дали добро на взлет ))))
А что означает разрешение на взлет?
Одним из многочисленных пунктов того что он означает… есть пункт «Разрешение занять ВЫСОТУ КРУГА!» Не ниже… не выше… а тока ВЫСОТУ КРУГА…
К чему я это все????
А я это к тому… что очень многие пилоты… почему-то сразу начинают ползти хз куда… причем реально они сами не знают куда лезут… спрашиваешь… на какую высоту ползете?… они «на 1500″…
-почему на 1500?
-вы тому кто передо мной взлетал сказали 1500 занимать
я бы хотел свой фейс со стороны увидеть в этот момент ))))))))
НА ВЫСОТУ КРУГА… запомнили… и все… ))))
Другое дело если вам скажут «после взлета набирайте 2400″… вот тогда ползите на 2400… но если не сказали… ТОЛЬКО НА ВК!!! )))))
например дали тебе прям сразу снижение с 6600 на 900… ну вот такой вот футурипример)))… ты снижаешься, а профиль снижение держишь по схеме…
Я уже думал писать это в свою информацию на англ языке. Но её кроме меня, кажется, никто не читает… Даже позывной и «Пулково-Контроль» и «Петербург-Центр»…
А насчет нарушения НПП, могу привести яркий пример из моей практики, когда один борт чудом не протаранил другой именно проигнорировав этот пункт.
Сидели мы, значится Костя Прибытков aka bossound на Пулково-Вышка, а я на Петербург-Подход… Взлетает у нас иностранный борт, после взлета начинает крутить схему ЛУД1Б… Тем временем, Вышка честно отсчитав свои 2 минуты временнОго интервала после взлета борта со средней категорией турбулентного следа дает добро на взлет второму борту. И тот спокойно таки набирает по прямой 900м, со мной на связь не выходит и начинает себе спокойно левым набирать непонятно что… А первый борт решил поставить сим на паузу (естественно, на мое согласие ему было класть)… Вот и получилось опасное сближение. Взлетевший вторым борт вышел со мной на связь в наборе при пересечении ~1400м с курсом прямо на вставший на паузу борт. Столкновения удалось избежать, но, можно сказать, чудом…
А еще меня всегда выводит из колеи фраза после взлета «Взлет, набираю 10100». Я, конечно же, интересуюсь: «А кто выдал указание на набор 10100?». На что получаю железное: «Никаких указаний по высотам не было, поэтому набираю подписанный эшелон». Естественно, этот борт у меня получает ступенчатый набор до зоны подхода, переходит в горизонт на 7800 и после этого уже набирает 10100…
Вобщем, подписываюсь под каждым словом
Еще неплохо бы не забывать что после взлета диспетчеру круга докладывается курс при векторении или номер стандартной траектории если выход через СИД…
или
Россия 123, Взлет произвел, на курсе 279
Я уже про время выхода из зоны подхода не говорю, которое походу тоже не лишним будет… Ну а питерскому РЦ нужно докладывать (при прибытии) тип воздушного судна.
Сообщение отредактировал smart32 — 10.06.2009 10:48
Смотреть по схеме ухода на второй — там где написано — набрать столько то по прямой, потом разворот и т.д?
Понимаю, что надо делать логические умозаключения вместо того, чтобы четко знать высоту круга.
Вот на схеме, которая выше( Картино), — где указана высота круга?
Высота круга — Trans Alt: 3880′ — 1000 метров
Эшелон перехода Trans level (в нашем случае указывается УВД)
Сообщение отредактировал XXXL — 10.06.2009 13:11
на правах придиразма — это если только ИПП а/п Пулково сие устанавливает.
Высота круга — Trans Alt: 3880′ — 1000 метров
Эшелон перехода Trans level (в нашем случае указывается УВД)
Таки Trans Alt — это уже высота круга? или все-таки высота перехода?
Не показывать объявления
Высота круга — Trans Alt: 3880′ — 1000 метров
Эшелон перехода Trans level (в нашем случае указывается УВД)
Неверно… TA-высота перехода, TL-эшелон перехода. TL рассчитывается по многолетним наблюдениям и пересчитывается в зависимости от давления или температуры, TA устанавливается согласно ИПП данного аэродрома.
Транс Алт переход при наборе. Транс лев при снижении. Вроде так.
на правах придиразма — это если только ИПП а/п Пулково сие устанавливает.
Придирка принимается
И, тем не менее, не все пилоты обременяют себя изучением NOTAMов и ИПП, поэтому ИМХО лучше сказать.
Главное, чтобы доклад не превращался в словесный понос…
Транс Алт переход при наборе. Транс лев при снижении. Вроде так.
Да не вроде, а точно так… Тут, очевидно, имелось ввиду что высота круга, как правило, в 90% случаев совпадает с высотой перехода.
На всякий случай напомню, что согласно п. 7.4.2 НПП выходить на связь надо после пересечения 200м (для полетов ППП и для ПВП кроме предельно малых высот)
а зачем она, если указано Initial climb clearance?
да и круга в домодедово я не припомню
Но НПП нам говорит ВК…
другие нормативные документы в ватрус не приняты…
Если это ко мне, то я не понял?
Сообщение отредактировал killroy — 10.06.2009 22:24
Одним из многочисленных пунктов того что он означает… есть пункт «Разрешение занять ВЫСОТУ КРУГА!» Не ниже… не выше… а тока ВЫСОТУ КРУГА…
А я это к тому… что очень многие пилоты… почему-то сразу начинают ползти хз куда… причем реально они сами не знают куда лезут… спрашиваешь… на какую высоту ползете?… они «на 1500″…
-почему на 1500?
-вы тому кто передо мной взлетал сказали 1500 занимать
я бы хотел свой фейс со стороны увидеть в этот момент ))))))))
НА ВЫСОТУ КРУГА… запомнили… и все… ))))
А где это Ты прочитал, что выше круга нельзя? Может в России есть свои правила (не пинайте за это больно), но во всех мировых аэропортах, куда я летал-такой ерунды не встречал. Первоначально набирается та высота, которую дал диспетчер (руления при запросе разрешения на вылет, либо вышки). Если небыло информации по занятию первоначальной высоты(эшелона), то занимают ту что подписана
А где это Ты прочитал, что выше круга нельзя? Может в России есть свои правила (не пинайте за это больно), но во всех мировых аэропортах, куда я летал-такой ерунды не встречал. Первоначально набирается та высота, которую дал диспетчер (руления при запросе разрешения на вылет, либо вышки). Если небыло информации по занятию первоначальной высоты(эшелона), то занимают ту что подписана
Я не знаю как там в Нью-Йорке, Я там не была.
А у нас управдом. «друг человека» (с)Брилиантовая рука
А где это Ты прочитал, что выше круга нельзя? Может в России есть свои правила (не пинайте за это больно), но во всех мировых аэропортах, куда я летал-такой ерунды не встречал. Первоначально набирается та высота, которую дал диспетчер (руления при запросе разрешения на вылет, либо вышки). Если небыло информации по занятию первоначальной высоты(эшелона), то занимают ту что подписана
Я не знаю как там в Нью-Йорке, Я там не была.
А у нас управдом. «друг человека» (с)Брилиантовая рука
ВОТ ПОКА У ВАС УПРАВДОМ -БУДЕТЕ ЛЕТАТЬ ПОД УПРАВДОМОМ!
Сообщение отредактировал ant-30 — 10.06.2009 23:43
А где это Ты прочитал, что выше круга нельзя? Может в России есть свои правила (не пинайте за это больно), но во всех мировых аэропортах, куда я летал-такой ерунды не встречал. Первоначально набирается та высота, которую дал диспетчер (руления при запросе разрешения на вылет, либо вышки). Если небыло информации по занятию первоначальной высоты(эшелона), то занимают ту что подписана
Я не знаю как там в Нью-Йорке, Я там не была.
А у нас управдом. «друг человека» (с)Брилиантовая рука
ВОТ ПОКА У ВАС УПРАВДОМ -БУДЕТЕ ЛЕТАТЬ ПОД УПРАВДОМОМ!
Вы тоже из ИВАО?
А у нас управдом. «друг человека» (с)Брилиантовая рука
Что за детский сад. Я думал реально интересуются, а здесь юмор пошел. Думай что пишешь и где! И причем тут тоже с ИВАО? Я как реальный пилот отвечал
Сообщение отредактировал AirBoy — 10.06.2009 23:48
А у нас управдом. «друг человека» (с)Брилиантовая рука
Что за детский сад. Я думал реально интересуются, а здесь юмор пошел
Подумали б сначала ,что пишете.
А где это Ты прочитал, что выше круга нельзя? Может в России есть свои правила (не пинайте за это больно), но во всех мировых аэропортах, куда я летал-такой ерунды не встречал. Первоначально набирается та высота, которую дал диспетчер (руления при запросе разрешения на вылет, либо вышки). Если небыло информации по занятию первоначальной высоты(эшелона), то занимают ту что подписана
Я не знаю как там в Нью-Йорке, Я там не была.
А у нас управдом. «друг человека» (с)Брилиантовая рука
ВОТ ПОКА У ВАС УПРАВДОМ -БУДЕТЕ ЛЕТАТЬ ПОД УПРАВДОМОМ!
Вы тоже из ИВАО?
Слава Богу,что я из ИВАО .Где-то уже реальным пилотам нет места -виртуалы оборзели ,причём конкретно
Думать надо прежде чем писать в тему, которую не особо понял 😉
Если это касается трассы B145 то вы глубоко ошибаетесь, на данной трассе существует нотам
Сообщение отредактировал lockon — 11.06.2009 00:20
Покажите?
ЗЫ! хотите хамить… вперед… срали тут на вас…
тому кто про что-то из головы…
НПП ГА… вырезку вам уже дали…
Сообщение отредактировал fly-max — 11.06.2009 00:25
Не показывать объявления
(П): Шереметьево-круг, вечер добрый, АФЛ123 на предварительном 25 правая, информация Лима, разрешите исполнительный
(Д): АФЛ123, Шрм-круг, ветер 200 градусов 5, исполнительный разрешаю.
(П): АФЛ123, занимаю исполнительный, ВПП 25 правая.
(П): АФЛ123, к взлету готов.
(Д): АФЛ123, взлет разрешаю.
(П): АФЛ123, взлетаю.
что вся эта шняга означает?????
а вся эта шняга всего лишь означает то… что вам дали добро на взлет ))))
А что означает разрешение на взлет?
Одним из многочисленных пунктов того что он означает… есть пункт «Разрешение занять ВЫСОТУ КРУГА!» Не ниже… не выше… а тока ВЫСОТУ КРУГА…
К чему я это все????
А я это к тому… что очень многие пилоты… почему-то сразу начинают ползти хз куда… причем реально они сами не знают куда лезут… спрашиваешь… на какую высоту ползете?… они «на 1500″…
-почему на 1500?
-вы тому кто передо мной взлетал сказали 1500 занимать
я бы хотел свой фейс со стороны увидеть в этот момент ))))))))
НА ВЫСОТУ КРУГА… запомнили… и все… ))))
Другое дело если вам скажут «после взлета набирайте 2400″… вот тогда ползите на 2400… но если не сказали… ТОЛЬКО НА ВК!!! )))))
Да не пишут забугорные диспы нефига(ткните сейчас в ватспае на любого, убедитесь сами, один только ULLI_TWR указал).
Я вот одного не могу никак понять… почему я должен чтить все доки… а пилоты нет?…
или просто гордость не позволяет согласиться с тем… что доки народ не читал… и в принципе это как бы это не очень хорошо…
я вот помню ваши тут визги на тему… «ой у него сцена дефолт… это прям плевок в душу диспу…», потом помню визги на тему «ой че вы у нас летаете как в рф… у нас не рф…»
а щя вас чето вот проперло…
Сообщение отредактировал fly-max — 12.06.2009 19:19
Пора бы отвечать за свои слова, а не [cencored]. Факты того что я летаю [cencored] как, сюда пожалуйста(сим меня мало интересует), а потом будешь писать все что хочешь. Что? Нет такого? А знаешь почему? Потому что думай что пишешь и следи за собой [censored].
Сообщение отредактировал СергейСумароков — Вчера, 12:51
Да не пишут забугорные диспы нефига(ткните сейчас в ватспае на любого, убедитесь сами, один только ULLI_TWR указал).
Ну сейчас нет, а вообще пишут иногда.
ты пишешь я по нпп не летаю потому что его отменили… потом начинаешь косить мол я этого не писал… в итоге ты вроде как говоришь что нпп в действии… но я по нему не летаю…
далее ты заявляешь что у тебя на 200 в кабине абздец… и докладывать ты на 200 не будешь ничего никому…
ну вот я лично вижу… летаешь ты абздец…
крайнее слово слабо в лицо сказать? 😉 слабо? а знаешь почему? потому что ты абздец )))))))))
Сообщение отредактировал KED — 12.06.2009 19:42
далее ты заявляешь что у тебя на 200 в кабине абздец… и докладывать ты на 200 не будешь ничего никому…
Ты опять пустозвонишь. Я буду докладывать когда сочту нужным не нарушая правил.
Потому что Максу в руки попало НПП и больше ничего вокруг он не видет-без обид
Сообщение отредактировал AirBoy — 12.06.2009 19:38
Так отберите у него эту злую штуку пока он еще что-нибудь не натворил)
Ну про НПП так нельзя говорить-не даром НПП в красном переплете. Этот документ написан кровью, дабы не повторить ошибки пилотов и бездействие диспечеров. Просто надо ко всему относится с пониманием и в комплексе использовать свои знания и смекалку. А еще очень важно-это всегда сохранять спокойствие. Даже в самой критичной ситуации, диспечер обязан иметь спокойную интонацию и не падать в обморок и не вопить-КУДА ПРЕШЬ-ЧИТАЙ НПП
Сообщение отредактировал AirBoy — 12.06.2009 20:32
У него есть допуск CTR, теперь ему дозволено все
Сообщение отредактировал Pavluha — 12.06.2009 20:12
Странное мышление. Надо писать тогда в описание контроля: Творю что хочу, когда хочу и сколько хочу.
Я думаю, не стоит судить о профессиональных качествах человека по его полетам в VATSIM. Сравнили называется. Многие реалпайлоты откровенно посредственно летают в симе вообще (кстати, я не говорю, что Паша к ним относится), но это не означает что они плохо летают в реале.
Прежде чем засирать кого-то вы сначала получите эту самую ATPL… Я больше чем уверен, что просто так ее никому не дают.
Ну и даже если человек в чем-то ошибся, это еще не повод его смешивать с говном…
ППКС
Сообщение отредактировал smart32 — 12.06.2009 21:31
Закройте тему, потому как тут все друг друга уже какашками по самые уши обложили.
ты летел на след. день после создания данной темы… было интересно посмотреть… усвоили ее или нет… ответ ты знаешь…
Я всегда после доклада о взлете если позволяет ситуация даю чуть ли не подписанный… все кто сегодня летел… могут это подтвердить… как впрочем и всегда… Но бывает не даю… например как сегодня взлетал борт из дмд… я его держал на 900 чтобы спокойно он размянулся с заходящим….
Потому что Максу в руки попало НПП и больше ничего вокруг он не видет-без обид
доков я поведал не мало… и еще раз бля говорю… если я не даю набор… это обусловленно тем… что я хочу создать интервал… кед не в счет… ему я просто показал что прежде чем вижять что другие летать не умеют… надо сначало на себя посмотреть…
перечитай топик сначало… увидешь кто начал… могу еще дать приваты от павлика глянуть…
пс! тут форум… тут споры… тут срачи… и я это тут делаю… и то и другое… и даже иногда помогаю народу… удивительно да???
по поводу «мля! как так можно в небе!»…
я даже к анопову в сети на вы обращался… и не разу даже не пустил его по ступенькам на эшелон… всем всегда говорю добрый вечер… и «мягкой посадки»…
хорошь тут обсасывать…
топик я начал по объективной причине… уже 143 раза показали почему я этого требую от пилотов… будите спорить с нпп??? спорте… это уже ваше дело…
Хоти срать на меня? срите… мне от этого ни тепло, ни холодно… те люди чье мнение мне важно… в этом споре были на моей стороне 😉
Подтвержаю!
Не показывать объявления
(П): Шереметьево-круг, вечер добрый, АФЛ123 на предварительном 25 правая, информация Лима, разрешите исполнительный
(Д): АФЛ123, Шрм-круг, ветер 200 градусов 5, исполнительный разрешаю.
(П): АФЛ123, занимаю исполнительный, ВПП 25 правая.
(П): АФЛ123, к взлету готов.
(Д): АФЛ123, взлет разрешаю.
(П): АФЛ123, взлетаю.
что вся эта шняга означает?????
а вся эта шняга всего лишь означает то… что вам дали добро на взлет ))))
А что означает разрешение на взлет?
Одним из многочисленных пунктов того что он означает… есть пункт «Разрешение занять ВЫСОТУ КРУГА!» Не ниже… не выше… а тока ВЫСОТУ КРУГА…
К чему я это все????
А я это к тому… что очень многие пилоты… почему-то сразу начинают ползти хз куда… причем реально они сами не знают куда лезут… спрашиваешь… на какую высоту ползете?… они «на 1500″…
-почему на 1500?
-вы тому кто передо мной взлетал сказали 1500 занимать
я бы хотел свой фейс со стороны увидеть в этот момент ))))))))
НА ВЫСОТУ КРУГА… запомнили… и все… ))))
Другое дело если вам скажут «после взлета набирайте 2400″… вот тогда ползите на 2400… но если не сказали… ТОЛЬКО НА ВК!!! )))))
http://www.avsim.su/forum/stolknovenie-t78…t&p=1142904
помимо того… что я вместо старта круг написал… и только сейчас заметил )))
А как… называется… эта неведомая… болезнь — маниакальная… страсть… к троеточиям?
Это не болезнь, это просто залипает……..
Сообщение отредактировал Pavluha — 9.06.2009 11:41
Что касается того, что привел выше Макс, то это не из его головы родилось в досождение все пилотам-ракетоводам
– поверхность ВПП отвечает требованиям пп. 4.6.11. и 4.6.12. настоящего Наставления;
– безопасный интервал для вылетающего воздушного судна обеспечен;
– препятствия на лётной полосе отсутствуют;
– экипаж имеет информацию о явлениях, угрожающих безопасности взлёта (скоплениях птиц, опасных метеоусловиях, метеорологической видимости менее 600 м в условиях сильных ливневых осадков, превышений установленных ограничений по скорости ветра у земли с учётом его направления и состояния поверхности ВПП; фактической погоде ниже минимума аэродрома для взлёта);
– экипажу разрешено занять высоту круга.
ЗЫ
забыл написать источник — НПП ГА-85
Сообщение отредактировал Denizzz — 9.06.2009 13:12
про нпп вырезка как раз что надо! Спасиб за дополнение! )))