Взлет разрешаю!

(П): Шереметьево-круг, вечер добрый, АФЛ123 на предварительном 25 правая, информация Лима, разрешите исполнительный
(Д): АФЛ123, Шрм-круг, ветер 200 градусов 5, исполнительный разрешаю.
(П): АФЛ123, занимаю исполнительный, ВПП 25 правая.
(П): АФЛ123, к взлету готов.
(Д): АФЛ123, взлет разрешаю.
(П): АФЛ123, взлетаю.

что вся эта шняга означает?????

а вся эта шняга всего лишь означает то… что вам дали добро на взлет ))))

А что означает разрешение на взлет?

Одним из многочисленных пунктов того что он означает… есть пункт «Разрешение занять ВЫСОТУ КРУГА!» Не ниже… не выше… а тока ВЫСОТУ КРУГА…

К чему я это все????

А я это к тому… что очень многие пилоты… почему-то сразу начинают ползти хз куда… причем реально они сами не знают куда лезут… спрашиваешь… на какую высоту ползете?… они «на 1500″…
-почему на 1500?
-вы тому кто передо мной взлетал сказали 1500 занимать

я бы хотел свой фейс со стороны увидеть в этот момент ))))))))

НА ВЫСОТУ КРУГА… запомнили… и все… ))))

Другое дело если вам скажут «после взлета набирайте 2400″… вот тогда ползите на 2400… но если не сказали… ТОЛЬКО НА ВК!!! )))))


Ответов: 67

смена эшелона или высоты, происходит только если дисп дал на это указание… а высоты на схеме даны только для самоконтроля… и для

например дали тебе прям сразу снижение с 6600 на 900… ну вот такой вот футурипример)))… ты снижаешься, а профиль снижение держишь по схеме…

Совсем недавно из пулковского АТИСа убрали фразу:

Цитата
При отсутствии угрозы безопасности полета, изменение высоты и эшелона производить только с разрешения диспетчера

Я уже думал писать это в свою информацию на англ языке. Но её кроме меня, кажется, никто не читает… Даже позывной и «Пулково-Контроль» и «Петербург-Центр»…

А насчет нарушения НПП, могу привести яркий пример из моей практики, когда один борт чудом не протаранил другой именно проигнорировав этот пункт.
Сидели мы, значится Костя Прибытков aka bossound на Пулково-Вышка, а я на Петербург-Подход… Взлетает у нас иностранный борт, после взлета начинает крутить схему ЛУД1Б… Тем временем, Вышка честно отсчитав свои 2 минуты временнОго интервала после взлета борта со средней категорией турбулентного следа дает добро на взлет второму борту. И тот спокойно таки набирает по прямой 900м, со мной на связь не выходит и начинает себе спокойно левым набирать непонятно что… А первый борт решил поставить сим на паузу (естественно, на мое согласие ему было класть)… Вот и получилось опасное сближение. Взлетевший вторым борт вышел со мной на связь в наборе при пересечении ~1400м с курсом прямо на вставший на паузу борт. Столкновения удалось избежать, но, можно сказать, чудом…

А еще меня всегда выводит из колеи фраза после взлета «Взлет, набираю 10100». Я, конечно же, интересуюсь: «А кто выдал указание на набор 10100?». На что получаю железное: «Никаких указаний по высотам не было, поэтому набираю подписанный эшелон». Естественно, этот борт у меня получает ступенчатый набор до зоны подхода, переходит в горизонт на 7800 и после этого уже набирает 10100…

Вобщем, подписываюсь под каждым словом
Еще неплохо бы не забывать что после взлета диспетчеру круга докладывается курс при векторении или номер стандартной траектории если выход через СИД…

Цитата
Россия 123, Взлет произвел, Чудово 1 дельта
или
Россия 123, Взлет произвел, на курсе 279


Я уже про время выхода из зоны подхода не говорю, которое походу тоже не лишним будет… Ну а питерскому РЦ нужно докладывать (при прибытии) тип воздушного судна. emoji

Сообщение отредактировал smart32 — 10.06.2009 10:48

Мне стыдно, но таки вопрос — где на схемах можно узнать высоту круга?
Смотреть по схеме ухода на второй — там где написано — набрать столько то по прямой, потом разворот и т.д?
Понимаю, что надо делать логические умозаключения вместо того, чтобы четко знать высоту круга.
Вот на схеме, которая выше( Картино), — где указана высота круга?

На схеме вверху написано:
Высота круга — Trans Alt: 3880′ — 1000 метров
Эшелон перехода Trans level (в нашем случае указывается УВД)

Сообщение отредактировал XXXL — 10.06.2009 13:11

Цитата(smart32 @ 10.06.2009 09:44)
Еще неплохо бы не забывать что после взлета диспетчеру круга докладывается курс при векторении или номер стандартной траектории если выход через СИД…


на правах придиразма — это если только ИПП а/п Пулково сие устанавливает. emoji Во всех остальных случаях достаточно сказать направление маневра.

Цитата(XXXL @ 10.06.2009 13:11)
На схеме вверху написано:
Высота круга — Trans Alt: 3880′ — 1000 метров
Эшелон перехода Trans level (в нашем случае указывается УВД)

Таки Trans Alt — это уже высота круга? или все-таки высота перехода?

Цитата(XXXL @ 10.06.2009 18:11)
На схеме вверху написано:
Высота круга — Trans Alt: 3880′ — 1000 метров
Эшелон перехода Trans level (в нашем случае указывается УВД)


Неверно… TA-высота перехода, TL-эшелон перехода. TL рассчитывается по многолетним наблюдениям и пересчитывается в зависимости от давления или температуры, TA устанавливается согласно ИПП данного аэродрома.

Цитата(disp-nrsk @ 10.06.2009 14:52)
Неверно… TA-высота перехода, TL-эшелон перехода. TL рассчитывается по многолетним наблюдениям и пересчитывается в зависимости от давления или температуры, TA устанавливается согласно ИПП данного аэродрома.


Транс Алт переход при наборе. Транс лев при снижении. Вроде так.

Цитата(Ramirezzz_x @ 10.06.2009 14:22)

Цитата(smart32 @ 10.06.2009 09:44)
Еще неплохо бы не забывать что после взлета диспетчеру круга докладывается курс при векторении или номер стандартной траектории если выход через СИД…


на правах придиразма — это если только ИПП а/п Пулково сие устанавливает. emoji Во всех остальных случаях достаточно сказать направление маневра.

Придирка принимается emoji И, тем не менее, не все пилоты обременяют себя изучением NOTAMов и ИПП, поэтому ИМХО лучше сказать.
Главное, чтобы доклад не превращался в словесный понос… emoji

Цитата(SuperNush @ 10.06.2009 14:57)

Цитата(disp-nrsk @ 10.06.2009 14:52)
Неверно… TA-высота перехода, TL-эшелон перехода. TL рассчитывается по многолетним наблюдениям и пересчитывается в зависимости от давления или температуры, TA устанавливается согласно ИПП данного аэродрома.


Транс Алт переход при наборе. Транс лев при снижении. Вроде так.


Да не вроде, а точно так… Тут, очевидно, имелось ввиду что высота круга, как правило, в 90% случаев совпадает с высотой перехода.
На всякий случай напомню, что согласно п. 7.4.2 НПП выходить на связь надо после пересечения 200м (для полетов ППП и для ПВП кроме предельно малых высот)

Цитата(stayer05 @ 10.06.2009 15:57)
Вот на схеме, которая выше( Картино), — где указана высота круга?


а зачем она, если указано Initial climb clearance?
да и круга в домодедово я не припомню

Initial climb clearance это конечно хорошо…

Но НПП нам говорит ВК…

другие нормативные документы в ватрус не приняты…

Привет Николаю Ефремову который отлично знает как ведется эшелонирование в России. Так продолжай и однажды сойдешься в лобовую с бортом

Цитата(killroy @ 10.06.2009 22:35)
Привет Николаю Ефремову который отлично знает как ведется эшелонирование в России. Так продолжай и однажды сойдешься в лобовую с бортом


Если это ко мне, то я не понял?

Если вы Летели рейсом MAS (помойму это Икао Мос аэро сервиса), сегодня в зоне Ростовского контроля то вам. В Флайт плане заявленная высота 34800 но летели вы на 33100. причем по курсу где лететь надо на 34800. к вам обратился и я и Борт Истлайн в Юникоме сменить Эшелон но увы и ах…

Сообщение отредактировал killroy — 10.06.2009 22:24

Цитата(fly-max @ 9.06.2009 03:01)
А что означает разрешение на взлет?

Одним из многочисленных пунктов того что он означает… есть пункт «Разрешение занять ВЫСОТУ КРУГА!» Не ниже… не выше… а тока ВЫСОТУ КРУГА…

А я это к тому… что очень многие пилоты… почему-то сразу начинают ползти хз куда… причем реально они сами не знают куда лезут… спрашиваешь… на какую высоту ползете?… они «на 1500″…
-почему на 1500?
-вы тому кто передо мной взлетал сказали 1500 занимать

я бы хотел свой фейс со стороны увидеть в этот момент ))))))))

НА ВЫСОТУ КРУГА… запомнили… и все… ))))

А где это Ты прочитал, что выше круга нельзя? Может в России есть свои правила (не пинайте за это больно), но во всех мировых аэропортах, куда я летал-такой ерунды не встречал. Первоначально набирается та высота, которую дал диспетчер (руления при запросе разрешения на вылет, либо вышки). Если небыло информации по занятию первоначальной высоты(эшелона), то занимают ту что подписана

Цитата(AirBoy @ 11.06.2009 00:25)

Цитата(fly-max @ 9.06.2009 03:01)

А где это Ты прочитал, что выше круга нельзя? Может в России есть свои правила (не пинайте за это больно), но во всех мировых аэропортах, куда я летал-такой ерунды не встречал. Первоначально набирается та высота, которую дал диспетчер (руления при запросе разрешения на вылет, либо вышки). Если небыло информации по занятию первоначальной высоты(эшелона), то занимают ту что подписана


Я не знаю как там в Нью-Йорке, Я там не была.
А у нас управдом. «друг человека» (с)Брилиантовая рука emoji

Цитата(g-force @ 10.06.2009 22:34)

Цитата(AirBoy @ 11.06.2009 00:25)

Цитата(fly-max @ 9.06.2009 03:01)

А где это Ты прочитал, что выше круга нельзя? Может в России есть свои правила (не пинайте за это больно), но во всех мировых аэропортах, куда я летал-такой ерунды не встречал. Первоначально набирается та высота, которую дал диспетчер (руления при запросе разрешения на вылет, либо вышки). Если небыло информации по занятию первоначальной высоты(эшелона), то занимают ту что подписана


Я не знаю как там в Нью-Йорке, Я там не была.
А у нас управдом. «друг человека» (с)Брилиантовая рука emoji


ВОТ ПОКА У ВАС УПРАВДОМ -БУДЕТЕ ЛЕТАТЬ ПОД УПРАВДОМОМ! emoji

Сообщение отредактировал ant-30 — 10.06.2009 23:43

Цитата(ant-30 @ 11.06.2009 00:43)

Цитата(g-force @ 10.06.2009 22:34)

Цитата(AirBoy @ 11.06.2009 00:25)

Цитата(fly-max @ 9.06.2009 03:01)

А где это Ты прочитал, что выше круга нельзя? Может в России есть свои правила (не пинайте за это больно), но во всех мировых аэропортах, куда я летал-такой ерунды не встречал. Первоначально набирается та высота, которую дал диспетчер (руления при запросе разрешения на вылет, либо вышки). Если небыло информации по занятию первоначальной высоты(эшелона), то занимают ту что подписана


Я не знаю как там в Нью-Йорке, Я там не была.
А у нас управдом. «друг человека» (с)Брилиантовая рука emoji


ВОТ ПОКА У ВАС УПРАВДОМ -БУДЕТЕ ЛЕТАТЬ ПОД УПРАВДОМОМ!


Вы тоже из ИВАО? emoji

Цитата(g-force @ 11.06.2009 02:34)
Я не знаю как там в Нью-Йорке, Я там не была.
А у нас управдом. «друг человека» (с)Брилиантовая рука emoji

Что за детский сад. Я думал реально интересуются, а здесь юмор пошел. Думай что пишешь и где! И причем тут тоже с ИВАО? Я как реальный пилот отвечал

Сообщение отредактировал AirBoy — 10.06.2009 23:48

Цитата(AirBoy @ 11.06.2009 00:43)

Цитата(g-force @ 11.06.2009 02:34)
Я не знаю как там в Нью-Йорке, Я там не была.
А у нас управдом. «друг человека» (с)Брилиантовая рука emoji

Что за детский сад. Я думал реально интересуются, а здесь юмор пошел


Подумали б сначала ,что пишете.

Цитата(g-force @ 10.06.2009 22:43)

Цитата(ant-30 @ 11.06.2009 00:43)

Цитата(g-force @ 10.06.2009 22:34)

Цитата(AirBoy @ 11.06.2009 00:25)

Цитата(fly-max @ 9.06.2009 03:01)

А где это Ты прочитал, что выше круга нельзя? Может в России есть свои правила (не пинайте за это больно), но во всех мировых аэропортах, куда я летал-такой ерунды не встречал. Первоначально набирается та высота, которую дал диспетчер (руления при запросе разрешения на вылет, либо вышки). Если небыло информации по занятию первоначальной высоты(эшелона), то занимают ту что подписана


Я не знаю как там в Нью-Йорке, Я там не была.
А у нас управдом. «друг человека» (с)Брилиантовая рука emoji


ВОТ ПОКА У ВАС УПРАВДОМ -БУДЕТЕ ЛЕТАТЬ ПОД УПРАВДОМОМ!


Вы тоже из ИВАО? emoji


Слава Богу,что я из ИВАО .Где-то уже реальным пилотам нет места -виртуалы оборзели ,причём конкретно

Цитата(AirBoy @ 11.06.2009 00:43)
юмор пошел. Думай что пишешь и где! И причем тут тоже с ИВАО? Я как реальный пилот отвечал


Думать надо прежде чем писать в тему, которую не особо понял 😉

Цитата(killroy @ 11.06.2009 00:22)
Если вы Летели рейсом MAS (помойму это Икао Мос аэро сервиса), сегодня в зоне Ростовского контроля то вам. В Флайт плане заявленная высота 34800 но летели вы на 33100. причем по курсу где лететь надо на 34800. к вам обратился и я и Борт Истлайн в Юникоме сменить Эшелон но увы и ах…


Если это касается трассы B145 то вы глубоко ошибаетесь, на данной трассе существует нотам

Сообщение отредактировал lockon — 11.06.2009 00:20

Цитата(lockon @ 11.06.2009 01:11)
Если это касается трассы E145 то вы глубоко ошибаетесь, на данной трассе существует нотам

Покажите?