4. Почему гнобят новичков? — Этот вопрос необходимо задавать не на форум, а лично всем Ватрусам. Мое мнение таково, что чем ужаснее гнобить новичка, тем из него квалифицированней получится специалист! Троешников в авиации не держуть. Однако, взаимоуважения никто не отменял.
Все люди разные, и к каждому нужен индивидуальных подход. А по интернету в минутной беседе Вы никогда не узнаете, какой подход нужен. Да, какой-то процент людей будет самосовершенствоваться после такого «прессинга». Но этот процент даже не 50, и даже не 20. Скорее можно просто отпугнуть человека от сети, а не привить ему любовь к он-лайну. Новичкам, как и детям, которые делают первые шаги, нужно в первую очередь — ПОМОГАТЬ, и те, кто действительно хотят чего-то добиться, станут хорошими пилотами. Да и вообще, не стоит забывать, что новички волнуются частенько, и это сказывается на действиях и словах. А если учесть, что выход в сеть по правилам от 13 лет возможен, то сами понимаете. Лично я, когда свой первый полет совершал, мне дисп сказал — «звони мне на скайп, если что, я всегда рад помочь». Я очень благодарен этому человеку за то, что я быстро освоился в он-лайне, и теперь не представляю, как можно летать офф. Остались хорошие и приятные впечатления. Первый выход в сеть запомнится надолго.
PS — Летаю с горячей клавишей F12, по которой активируется bandicam. Это как регистратор, только круче! Готов записать всю «жару» на просторах он-лайна. А пока тут только слухи и байки о хамстве в основном.
Miha-mag
23.01.2015 в 22:15
Как-то от сравнения народ перешел к воспоминаниям, как это было… свой первый самостоятельный полет в сети 🙂 хорошая идея для новой темы 🙂 откроем ее
Romsterk
24.01.2015 в 10:06
свой первый самостоятельный полет в сети 🙂 хорошая идея для новой темы 🙂 откроем ее
А ты, как супервайзер, будешь проверять достоверность историй, да
Miha-mag
24.01.2015 в 10:45
Хмм не понял, а причем тут супервайзер??
Romsterk
24.01.2015 в 14:36
Ну меня всегда интересовало, что видит SUP, что может..нигде же не показывается где он и что слушает)
Jazz
24.01.2015 в 16:10
Летал в ВАТСИМе с 2002 года. Считаю ИВАО говном(чтобы поддержать градус).
Имею опыт полётов и там и и там (чтобы проголосовать)
У кого я учился вы уже и не помните…
Я помню, даже недавно в скайпе видел его!
Miha-mag
24.01.2015 в 21:03
Ну меня всегда интересовало, что видит SUP, что может..нигде же не показывается где он и что слушает)
Ну так не вопрос. Спрашивайте в отдельной теме или в личке. Или в соцсетях. Или если вы территориально там же, где и я, можно встретиться. И я отвечу на все вопросы.
Gabberg
28.01.2015 в 03:30
На счет новичков тема отдельная: Лично я с большей охотой помогаю и подсказываю людям, когда вижу понимание с их стороны.
Одно скажу точно, новичкам помогать надо всегда.
А еще скажу, что во многом все зависит от самого новичка и его неоттесанности. Согласитесь, что не каждый готов помогать и обучать новичка, видя, что его старания утекают в песок — в смысле обучаемости.
Прикиньте картину, вот приходит новичок и заявляет: «Здрасте! Я — нуб, а научите меня играть в вашу леталку!» Каков будет Ваш вариант ответа? (Свой не пишу, т.к. уже есть предупреждение за использование ненормативной лексики)
С одной стороны — все кто хотел полететь, уже полетели. Естественный отбор.
С другой стороны — тот самый новичок может стать твоим корешем, соратником и братом.
JSMphoto
02.02.2015 в 11:06
Прикиньте картину, вот приходит новичок и заявляет: «Здрасте! Я — нуб, а научите меня играть в вашу леталку!»
Кстати, да. А ведь при современных (у многих во всяком случае) скоростях интернет соединения нет ничего проще показать по скайпу тому же новичку весь процесс полета в онлайн.
Gabberg
03.02.2015 в 20:07
Все верно, по началу так и делается. Либо по skype, либо создается сессия в teamviewer + TS!
Причем мне без разницы кто будет транслировать свой монитор. Если учлет транслирует свой монитор, то он быстрее запоминает и осознает, что именно он делает.
Когда новичок видит все в живую, ему приходится объяснять намного меньше, да и в большинстве своем учлеты немного начитаны про авиацию.
Когда он уже определился для себя, что ему интересно, то добро пожаловать в онлайн! ))
А полеты в группе — это вообще год за три, т.к. пилоты весь полет обмениваются знаниями. В течении одного полета, про авиацию можно узнать больше, чем за всю свою предыдущую жизнь.
Olekma
25.03.2015 в 19:40
да желающих летать онлайн много, но тормозит процесс отсутствие четких step by step. Особенно это касается X-Plane.
ERSX1978
10.05.2015 в 15:00
Летал в ВАТСИМе с 2002 года. Считаю ИВАО говном(чтобы поддержать градус).
Имею опыт полётов и там и и там (чтобы проголосовать)
У кого я учился вы уже и не помните…
У кого мы учились уже нет онлайн наверное))))
pchela-81
09.06.2015 в 16:34
Ребят, что бы начать летать онлайн, обязательно пройти упражнения УТЦ? Или как, не пойму.
Miha-mag
14.06.2015 в 14:57
Ребят, что бы начать летать онлайн, обязательно пройти упражнения УТЦ? Или как, не пойму.
Совершенно необязательно. Вы можете начинать летать онлайн тогда, когда посчитаете нужным и готовым к таким полетам. в УТЦ оттачивают свое вирпиловское совершенство
Miha-mag
14.06.2015 в 14:59
Ребят, что бы начать летать онлайн, обязательно пройти упражнения УТЦ? Или как, не пойму.
Совершенно необязательно. Вы можете начинать летать онлайн тогда, когда посчитаете нужным и готовым к таким полетам. в УТЦ оттачивают свое вирпиловское совершенство
ocn815
14.06.2015 в 18:21
Летал в ватсиме. Летал в ивао. Как-то все не то.
pchela-81
14.06.2015 в 19:42
Совершенно необязательно. Вы можете начинать летать онлайн тогда, когда посчитаете нужным и готовым к таким полетам. в УТЦ оттачивают свое вирпиловское совершенство
Спасибо большое за ответ
CoolerHD
27.06.2015 в 18:14
Ребята, честно, никакого фотошопа или подставы:
Класно.Настроение поднял.
pchela-81
27.06.2015 в 18:57
Класно.Настроение поднял.
У меня только в Хроме так))
CoolerHD
28.06.2015 в 07:07
У меня только в Хроме так))
У меня вроде бы все норм хром открывает.Яндекс браузер и опера нормально открывают.Вот так вот.
pchela-81
01.08.2015 в 20:04
Ребят, объясните на пальцах, опишите логику приоритет обращения к диспетчерам, не всегда их в полном объеме бывает в аэропорту, немножко путаюсь с кем в первую очередь связаться.
Octavius
02.08.2015 в 11:49
Если вы на земле, то в первую очередь связываться с самой нижестоящей позицией. Если есть руление, подход и контроль, то связываться с рулением. Если есть, например, вышка и подход, то с вышкой. И так далее.
pchela-81
02.08.2015 в 12:08
Если вы на земле, то в первую очередь связываться с самой нижестоящей позицией. Если есть руление, подход и контроль, то связываться с рулением. Если есть, например, вышка и подход, то с вышкой. И так далее.
Спасибо, т.е. если есть руление, подход и контроль, то у самой нижней позицией (в данном случае руление) и запрашивать если это требуется разрешение на полет, запуск, выталкивание и т.д.?
И еще один вопрос, как кого называть правильно, допустим:
…_GND -руление …_TWR -стартпосадка (при взлете «старт», при посадке «посадка») или вышка? Как правильно? …_R_APP -(перед APP есть буквы, цифры «Т», «1», «2»,»R» и еще по моему какие-то) «R» это круг, а «Т» и цифры что? …1_CTR это контроль? (тоже бывает перед CTR «1»,»2″) Спасибо за ранее.
Octavius
02.08.2015 в 13:21
Да, верно. находясь на земле выходим на связь и запрашиваем разрешение у самой нижестоящей позиции. Исключение составляет позиция Delivery. Если эта позиция есть, то разрешение на вылет запрашивается у нее, а выталкивание и запуск уже у руления или тех, кто выше, если руления нет.
Рассмотрим на примере Пулково.
ULLI_DEL — Пулково-Деливери. Если есть, то разрешение на вылет запрашивается здесь.
ULLI_GND — Пулково-Руление.
ULLI_TWR — Пулково-Вышка. На самом деле в реальном Пулково на вышке сидит два диспетчера на разных частотах: отдельно диспетчер Старта (только отправляет ВС) и один Посадки (только принимает), поэтому иногда (редко) у нас можно встретить две позиции вышки на разных частотах. Но чаще одна.
ULLI_R_APP — Пулково-Круг
ULLL_APP — Петербург-Подход
ULLL_CTR — Петербург-Контроль
В Москве ситуация схожая. А вот, например, в Борисполе и многих других европейских портах все позиции, находящиеся выше вышки называются «Радар». Например, в киевском Борисполе всё, что выше этой позиции называется «Киев-Радар», отличаются лишь частоты и зона ответственности.
Пример:
UKBB_DEL — Борисполь-Деливери
UKBB_GND — Борисполь-Руление
UKBB_TWR — Борисполь-Вышка
UKBB_T_APP — Киев-Радар
UKBV_APP — Киев-Радар
UKBV_CTR — Киев-Радар.
Поэтому каждый случай индивидуален. Но в России все примерно так, как в пулковском примере.
pchela-81
02.08.2015 в 13:40
Спасибо большое за разъяснение. Еще маленький вопросик, MSK U APP это Москва подход? Что означает буква U?
Все люди разные, и к каждому нужен индивидуальных подход. А по интернету в минутной беседе Вы никогда не узнаете, какой подход нужен. Да, какой-то процент людей будет самосовершенствоваться после такого «прессинга». Но этот процент даже не 50, и даже не 20. Скорее можно просто отпугнуть человека от сети, а не привить ему любовь к он-лайну. Новичкам, как и детям, которые делают первые шаги, нужно в первую очередь — ПОМОГАТЬ, и те, кто действительно хотят чего-то добиться, станут хорошими пилотами. Да и вообще, не стоит забывать, что новички волнуются частенько, и это сказывается на действиях и словах. А если учесть, что выход в сеть по правилам от 13 лет возможен, то сами понимаете. Лично я, когда свой первый полет совершал, мне дисп сказал — «звони мне на скайп, если что, я всегда рад помочь». Я очень благодарен этому человеку за то, что я быстро освоился в он-лайне, и теперь не представляю, как можно летать офф. Остались хорошие и приятные впечатления. Первый выход в сеть запомнится надолго.
PS — Летаю с горячей клавишей F12, по которой активируется bandicam. Это как регистратор, только круче!
Готов записать всю «жару» на просторах он-лайна. А пока тут только слухи и байки о хамстве в основном.
А ты, как супервайзер, будешь проверять достоверность историй, да
Я помню, даже недавно в скайпе видел его!
Ну так не вопрос. Спрашивайте в отдельной теме или в личке. Или в соцсетях. Или если вы территориально там же, где и я, можно встретиться. И я отвечу на все вопросы.
На счет новичков тема отдельная: Лично я с большей охотой помогаю и подсказываю людям, когда вижу понимание с их стороны.
Одно скажу точно, новичкам помогать надо всегда.
А еще скажу, что во многом все зависит от самого новичка и его неоттесанности. Согласитесь, что не каждый готов помогать и обучать новичка, видя, что его старания утекают в песок — в смысле обучаемости.
Прикиньте картину, вот приходит новичок и заявляет: «Здрасте! Я — нуб, а научите меня играть в вашу леталку!» Каков будет Ваш вариант ответа? (Свой не пишу, т.к. уже есть предупреждение за использование ненормативной лексики)
С одной стороны — все кто хотел полететь, уже полетели. Естественный отбор.
С другой стороны — тот самый новичок может стать твоим корешем, соратником и братом.
Кстати, да. А ведь при современных (у многих во всяком случае) скоростях интернет соединения нет ничего проще показать по скайпу тому же новичку весь процесс полета в онлайн.
Все верно, по началу так и делается. Либо по skype, либо создается сессия в teamviewer + TS!
Причем мне без разницы кто будет транслировать свой монитор. Если учлет транслирует свой монитор, то он быстрее запоминает и осознает, что именно он делает.
Когда новичок видит все в живую, ему приходится объяснять намного меньше, да и в большинстве своем учлеты немного начитаны про авиацию.
Когда он уже определился для себя, что ему интересно, то добро пожаловать в онлайн! ))
А полеты в группе — это вообще год за три, т.к. пилоты весь полет обмениваются знаниями. В течении одного полета, про авиацию можно узнать больше, чем за всю свою предыдущую жизнь.
да желающих летать онлайн много, но тормозит процесс отсутствие четких step by step. Особенно это касается X-Plane.
У кого мы учились уже нет онлайн наверное))))
Ребят, что бы начать летать онлайн, обязательно пройти упражнения УТЦ? Или как, не пойму.
Совершенно необязательно. Вы можете начинать летать онлайн тогда, когда посчитаете нужным и готовым к таким полетам. в УТЦ оттачивают свое вирпиловское совершенство
Совершенно необязательно. Вы можете начинать летать онлайн тогда, когда посчитаете нужным и готовым к таким полетам. в УТЦ оттачивают свое вирпиловское совершенство
Спасибо большое за ответ
Класно.Настроение поднял.
У меня только в Хроме так))
У меня вроде бы все норм хром открывает.Яндекс браузер и опера нормально открывают.Вот так вот.
Ребят, объясните на пальцах, опишите логику приоритет обращения к диспетчерам, не всегда их в полном объеме бывает в аэропорту, немножко путаюсь с кем в первую очередь связаться.
Спасибо, т.е. если есть руление, подход и контроль, то у самой нижней позицией (в данном случае руление) и запрашивать если это требуется разрешение на полет, запуск, выталкивание и т.д.?
И еще один вопрос, как кого называть правильно, допустим:
…_GND -руление
…_TWR -стартпосадка (при взлете «старт», при посадке «посадка») или вышка? Как правильно?
…_R_APP -(перед APP есть буквы, цифры «Т», «1», «2»,»R» и еще по моему какие-то) «R» это круг, а «Т» и цифры что?
…1_CTR это контроль? (тоже бывает перед CTR «1»,»2″)
Спасибо за ранее.
Да, верно. находясь на земле выходим на связь и запрашиваем разрешение у самой нижестоящей позиции. Исключение составляет позиция Delivery. Если эта позиция есть, то разрешение на вылет запрашивается у нее, а выталкивание и запуск уже у руления или тех, кто выше, если руления нет.
Рассмотрим на примере Пулково.
ULLI_DEL — Пулково-Деливери. Если есть, то разрешение на вылет запрашивается здесь.
ULLI_GND — Пулково-Руление.
ULLI_TWR — Пулково-Вышка. На самом деле в реальном Пулково на вышке сидит два диспетчера на разных частотах: отдельно диспетчер Старта (только отправляет ВС) и один Посадки (только принимает), поэтому иногда (редко) у нас можно встретить две позиции вышки на разных частотах. Но чаще одна.
ULLI_R_APP — Пулково-Круг
ULLL_APP — Петербург-Подход
ULLL_CTR — Петербург-Контроль
В Москве ситуация схожая. А вот, например, в Борисполе и многих других европейских портах все позиции, находящиеся выше вышки называются «Радар». Например, в киевском Борисполе всё, что выше этой позиции называется «Киев-Радар», отличаются лишь частоты и зона ответственности.
Пример:
UKBB_DEL — Борисполь-Деливери
UKBB_GND — Борисполь-Руление
UKBB_TWR — Борисполь-Вышка
UKBB_T_APP — Киев-Радар
UKBV_APP — Киев-Радар
UKBV_CTR — Киев-Радар.
Поэтому каждый случай индивидуален. Но в России все примерно так, как в пулковском примере.
Спасибо большое за разъяснение. Еще маленький вопросик, MSK U APP это Москва подход? Что означает буква U?