Спасибо, Альтиметр 2992 полезно, чет я мимо проходил этот материал. А как на счет примера моего, все верно в нем?
Чот вы совсем заговорились. Понятие «Альтиметер сеттнинг» в Европе, как, впрочем и в России не используется! 29.92 инчей то ж самое что и 1013 милибар, т.е QNE.
Эт таам, мерикосы летают и у них (вот неучи-то!) эшелон перехода равен высоте перехода (TL180=TA18000 футов). Вот придурки, правда? Как не поубивались до сих пор! )))
Miha-mag
12.12.2013 в 02:29
QNH (из сводки МЕТАР)= 1009 ГПа (757 мм рт.ст.)
Значение QFE установить не удается, ставим QNH.
Орган ОВД выдает нам первоначальный набор 1800м (5900 футов). Т.к. у нас установлено значение QNH, то на задатчике высоты мы устанавливаем 3300 футов (5900-2575=3325) и при занятии высоты никаких разночтений не произойдет, т.к. относительно уровня моря наша высота будет 3300 футов, а относительно порога ВПП 5900 футов, которые и просил занять орган ОВД.
А что мешает посчитать QFE? Вы же знаете давление кунх и превышение порога. Там формула несложная: QFE гПа = QNH гПа — (превышение : 8,25)
Если же религия FCOM и прочие доки не позволяют вводить значение куфи, то тогда можно сделать так: выставляется давление QNH, когда диспетчер дает указание занять 700 метров (по куфи, конечно, в соответствии с пока действующими правилами в РФ), то вы к этим 700 метрам прибавляете превышение порта (тоже в метрах) и занимаете соответствующую высоту. Например, превышение порта +100 м. Значит, по кунху вы должны занять 800 метров.
Как бы условно выглядит это так.
Anton_Akimov
12.12.2013 в 08:42
Хороший (а не гордый, как некоторые фермер Former ATC выше) диспетчер выдаст height по QFE или altitude по QNH если был соответствующий запрос, да ещё и сам Вам высоту снижения пересчитает. Для АТС это не так уж сложно.
Сообщение отредактировано Anton_Akimov: 12 December 2013 — 08:43
Miha-mag
12.12.2013 в 08:50
Хороший (а не гордый, как некоторые фермер Former ATC выше) диспетчер выдаст height по QFE или altitude по QNH если был соответствующий запрос, да ещё и сам Вам высоту снижения пересчитает. Для АТС это не так уж сложно.
Да мы не гордые ) Если это про меня. По запросу конечно дадим кунх. Но ведь у вас в посте речь шла о расчетах, которые производит пилот, а не дисп.
Anton_Akimov
12.12.2013 в 09:02
Да мы не гордые ) Если это про меня.
Нет, нет, я про фермера.
Вот я и говорю. Любой диспетчер выдаст кунх по запросу и будет прав. Только в одном случае он выдаст его «for info only», т.е. выставляй кунх, но высоты считай сам, либо же может за пилота пересчитать высоту и выдать её, отличную от высоты снижения по QFE, что естественно. Второй вариант считаю более безопасным.
Ilyaz
12.12.2013 в 20:38
А что мешает посчитать QFE? Вы же знаете давление кунх и превышение порога. Там формула несложная: QFE гПа = QNH гПа — (превышение : 8,25)
Если же религия FCOM и прочие доки не позволяют вводить значение куфи, то тогда можно сделать так: выставляется давление QNH, когда диспетчер дает указание занять 700 метров (по куфи, конечно, в соответствии с пока действующими правилами в РФ), то вы к этим 700 метрам прибавляете превышение порта (тоже в метрах) и занимаете соответствующую высоту. Например, превышение порта +100 м. Значит, по кунху вы должны занять 800 метров.
Как бы условно выглядит это так.
Я так и считаю, но пример меня с толку сбил — «т.к. относительно уровня моря наша высота будет 3300 футов, а относительно порога ВПП 5900 футов,» как выяснилось из предыдущих подсказок, пример ошибочный…
Miha-mag
13.12.2013 в 01:21
Я так и считаю, но пример меня с толку сбил — «т.к. относительно уровня моря наша высота будет 3300 футов, а относительно порога ВПП 5900 футов,» как выяснилось из предыдущих подсказок, пример ошибочный…
Чаще всего высота по QNH бывает выше, чем по QFE. Ибо чаще всего порты имеют положительное превышение относительно уровня моря.
В том примере, который вас сбил с толку, видимо, речь идет о каком-то порту, который расположен значительно ниже уровня моря. Поэтому и такие цифры. Хотя, честно говоря, навскидку не могу привести примеры таких портов, которые имеют такое значительное отрицательное превышение относительно уровня моря.
Samail
13.12.2013 в 01:29
Срочно учить матчасть 737.
На 737NG запрещается использование QFE без установленной опции (в симе её нет ни на одной модели, в реале — тоже нечасто встречается, вроде как только у Ютэйра есть на 737NG). На 737CL — разрешается, но с существенными ограничениями по работе системы GPWS и режимов LNAV/VNAV (это же касается и 737NG), что тоже критично для безопасности полётов.
А вообще все приличные авиакомпании нероссийского базирования просто-напросто запрещают QFE как CFIT-опасную систему на всех своих типах ВС.
Мега отжиг, Никит. Не ожидал от тебя такого
В UTA летают и без QFE плагина по QFE. (Ну ессно не с навигацией латеральной ниже ЭП)
А по факту че — в Ватсиме все просто — как в реале, так и в сети. А в Ивао своя дорога
Сообщение отредактировано Samail: 13 December 2013 — 01:30
Anton_Akimov
13.12.2013 в 09:30
А по факту че — в Ватсиме все просто — как в реале, так и в сети. А в Ивао своя дорога
Матвей, ошибаешься.
Основной вектор, которому следует дивизион — соответствие реалу. Тут никаких отличий у нас с Вами нет.
Но… бывают такие индивидуумы.
Сообщение отредактировано Anton_Akimov: 13 December 2013 — 09:30
Octavius
13.12.2013 в 12:09
Основной вектор, которому следует дивизион — соответствие реалу. Тут никаких отличий у нас с Вами нет.
Но… бывают такие индивидуумы.
Да ну? Я относительно недавно участвовал во флайне Enjoy English в Пулково.
Для начала на мой запрос «ready for descent» меня ввели в ступор фразой «report your approach» Что это? За больше года полетов в сети такого я не встречал. И в Европе тоже. Ну а потом ниже ЭП мне радостно дали QNH и Altitude в придачу. Нет, это конечно удобно, но я вроде как не просил. Real as it gets, говорите?
Но за что ивао плюс, так это за комплексный софт . Здесь не придерешься.
Сообщение отредактировано Octavius: 13 December 2013 — 12:10
А еще не обливаются, давайте все так будем делать :3
Anton_Akimov
13.12.2013 в 17:43
Да ну? Я относительно недавно участвовал во флайне Enjoy English в Пулково.
Для начала на мой запрос «ready for descent» меня ввели в ступор фразой «report your approach» Что это? За больше года полетов в сети такого я не встречал. И в Европе тоже. Ну а потом ниже ЭП мне радостно дали QNH и Altitude в придачу. Нет, это конечно удобно, но я вроде как не просил. Real as it gets, говорите?
Я указал выше, что частные случаи всё же бывают.
Не будешь же писать wallop на диспетчера, который выдал кунх вместо кюфи.
При всём желании, за действия абсолютно всех мы отвечать не можем.
А вот «репорт ё апроуч» действительно интересная фраза. И что же Вы на неё ответили?
Octavius
13.12.2013 в 23:08
А вот «репорт ё апроуч» действительно интересная фраза. И что же Вы на неё ответили?
Хех, уже накрутив на MCP что-то гораздо ниже FL340 и держа курсор на кнопочке Alt Intv, будучи готовым выдать «Descending to …» и услышав это, я реально завис! Даже на «Say again» меня не хватило В общем после » Emm… so…» выдал длинную тираду, что как бы инфа на борту, что планируется илс апроч на 28R и рассчитано прибытие лукир1альфа, ну и что всё же мы уже давно готовы к снижению. На англ, ессно И только этого получил заветную квитанцию на снижение Чуть позже у меня, как сейчас помню, не вышли закрылки и пришлось уйти на второй, после чего меня оригинально так повекторили. Ну и в довершение всего у меня отвалился трафик в ивапе, то есть на радаре борты были, а визуально нет и в итоге я благополучно зарулил на занятую стоянку. В общем было весело!
Кстати, на флайине мне очень понравились санкции по отношению к пилотам — три ошибки во фро — переходим на русский. Вот это, я считаю, очень хорошая штука, оригинальный обучающий момент!
P.S. Еще я заметил, что в ивао нет позиции атис. Ну то есть информация есть только в Description у диспетчера. А частоты я не видел. Причем и на других позициях (не в Пулково) тоже не видел отедльную частоту атис. Ее действительно не бывает в Ивао?
Anton_Akimov
14.12.2013 в 08:07
Хех, уже накрутив на MCP что-то гораздо ниже FL340 и держа курсор на кнопочке Alt Intv, будучи готовым выдать «Descending to …» и услышав это, я реально завис! Даже на «Say again» меня не хватило В общем после » Emm… so…» выдал длинную тираду, что как бы инфа на борту, что планируется илс апроч на 28R и рассчитано прибытие лукир1альфа, ну и что всё же мы уже давно готовы к снижению. На англ, ессно И только этого получил заветную квитанцию на снижение Чуть позже у меня, как сейчас помню, не вышли закрылки и пришлось уйти на второй, после чего меня оригинально так повекторили. Ну и в довершение всего у меня отвалился трафик в ивапе, то есть на радаре борты были, а визуально нет и в итоге я благополучно зарулил на занятую стоянку. В общем было весело!
Кстати, на флайине мне очень понравились санкции по отношению к пилотам — три ошибки во фро — переходим на русский. Вот это, я считаю, очень хорошая штука, оригинальный обучающий момент!
P.S. Еще я заметил, что в ивао нет позиции атис. Ну то есть информация есть только в Description у диспетчера. А частоты я не видел. Причем и на других позициях (не в Пулково) тоже не видел отедльную частоту атис. Ее действительно не бывает в Ивао?
Голосового атиса пока не предусмотрено. Атис можно посмотреть как в дескрипшене у АТС, так и отдельно запросить его атис через ИВАП.
Иван, если будет такая возможность, прошу в следующий раз напрямую мне сообщать о таких казусах. Их, безусловно, быть не должно. Будем проводить профилактическую работу.
Octavius
14.12.2013 в 11:51
Голосового атиса пока не предусмотрено. Атис можно посмотреть как в дескрипшене у АТС, так и отдельно запросить его атис через ИВАП.
Иван, если будет такая возможность, прошу в следующий раз напрямую мне сообщать о таких казусах. Их, безусловно, быть не должно. Будем проводить профилактическую работу.
Ок! Если вдруг встречу на будущих флайинах, то посодействую
Конечно в Ватсиме я летаю чаще и больше, но если в свободный день есть мероприятие здесь, то по возможности участвую, ведь в нашем хобби главное получать удовольствие, а не устраивать войны между сетями.
Ilyaz
15.12.2013 в 08:22
Чаще всего высота по QNH бывает выше, чем по QFE. Ибо чаще всего порты имеют положительное превышение относительно уровня моря.
В том примере, который вас сбил с толку, видимо, речь идет о каком-то порту, который расположен значительно ниже уровня моря. Поэтому и такие цифры. Хотя, честно говоря, навскидку не могу привести примеры таких портов, которые имеют такое значительное отрицательное превышение относительно уровня моря.
Я тоже путем расчетов выходил на отрицательные значения превышения порта, и понять не мог, что за ерунда. Да и потом, если бы брали такой специфический пример, то указали бы на это. Ну я рад что разобрался, всем спасибо за помощь!
Ilya Khokhlov
15.12.2013 в 11:32
Ветка открывалась для адекватов, летающих в сети IVAO. Всякие «поучители»-провокаторы сюда заползли ради флуда (не очевидно ли заведомо искаженные подписи пользователей Ресурса и пр.?), так что продолжать дискуссию нет смысла.
так и вижу картину-сидит дома чувак, и наговаривает в микрофон по кругу информацию)))))))))))
Octavius
15.12.2013 в 20:31
так и вижу картину-сидит дома чувак, и наговаривает в микрофон по кругу информацию)))))))))))
«Иногда лучше жевать, чем говорить.»
По Вашему в реальных портах атис таким же образом работает?
Valmont
15.12.2013 в 22:38
Илья, чем больше читаю ваши посты, тем больше сомневаюсь в том, что вы мой коллега. Не перетрудились, в отпуск не пора? И, кстати, да, где трудитесь, на каком ДП?
Ilyaz
16.12.2013 в 15:54
Илья, чем больше читаю ваши посты, тем больше сомневаюсь в том, что вы мой коллега. Не перетрудились, в отпуск не пора? И, кстати, да, где трудитесь, на каком ДП?
Я наверное чего-то неправильно делаю. У меня просто были вопросы по давлениям, и увидев соотв. тему решил написать в нее. Я пока только учусь всему, и в виртуале (IVAO) не летаю, но хочу и стремлюсь. А тружусь я инженером, и занимаюсь проектированием экологической безопасности при бурении нефтяных и газовых скважин на благо ЛУКОЙЛ.
UEMJ
16.12.2013 в 16:11
Я наверное чего-то неправильно делаю. У меня просто были вопросы по давлениям, и увидев соотв. тему решил написать в нее.
…
на благо ЛУКОЙЛ.
Это он не Вам, а другому Илье Тому, который эту тему создал.
И правильно делаете, что спрашиваете тут или ещё где. Сам сюда заглядываю подучиться благодаря Вашим вопросам. Так то смысл вроде понимаю, но уверенности, какой хотелось бы, не ощущаю в себе пока.
Ilyaz
16.12.2013 в 18:44
Это он не Вам, а другому Илье Тому, который эту тему создал.
И правильно делаете, что спрашиваете тут или ещё где. Сам сюда заглядываю подучиться благодаря Вашим вопросам. Так то смысл вроде понимаю, но уверенности, какой хотелось бы, не ощущаю в себе пока.
Оу, сори за оффтоп и невнимательность, едем дальше. Спасибо! Кстати если в поисковике гугл набрать QFE, QNH, то в картинках куча схем на эту тему, а на ютубе куча туториалов, правда на буржуйском, но в приницпе интуитивно понятно, а главное наглядно. Просто примеры иногда кривые попадаться могут. )
Miha-mag
17.12.2013 в 05:55
Это он не Вам, а другому Илье Тому, который эту тему создал.
И правильно делаете, что спрашиваете тут или ещё где. Сам сюда заглядываю подучиться благодаря Вашим вопросам. Так то смысл вроде понимаю, но уверенности, какой хотелось бы, не ощущаю в себе пока.
Хмм прям в тупик поставили Я уж думал, что Вы знаете намного больше чем начинающие. И уж наверно логичнее нам у Вас учиться, чем наоборот.
Спасибо. )
Чот вы совсем заговорились. Понятие «Альтиметер сеттнинг» в Европе, как, впрочем и в России не используется! 29.92 инчей то ж самое что и 1013 милибар, т.е QNE.
Эт таам, мерикосы летают и у них (вот неучи-то!) эшелон перехода равен высоте перехода (TL180=TA18000 футов). Вот придурки, правда? Как не поубивались до сих пор! )))
А что мешает посчитать QFE? Вы же знаете давление кунх и превышение порога. Там формула несложная: QFE гПа = QNH гПа — (превышение : 8,25)
Если же
религияFCOM и прочие доки не позволяют вводить значение куфи, то тогда можно сделать так: выставляется давление QNH, когда диспетчер дает указание занять 700 метров (по куфи, конечно, в соответствии с пока действующими правилами в РФ), то вы к этим 700 метрам прибавляете превышение порта (тоже в метрах) и занимаете соответствующую высоту. Например, превышение порта +100 м. Значит, по кунху вы должны занять 800 метров.Как бы условно выглядит это так.
Хороший (а не гордый, как некоторые
фермерFormer ATC выше) диспетчер выдаст height по QFE или altitude по QNH если был соответствующий запрос, да ещё и сам Вам высоту снижения пересчитает. Для АТС это не так уж сложно.Сообщение отредактировано Anton_Akimov: 12 December 2013 — 08:43
Да мы не гордые
) Если это про меня. По запросу конечно дадим кунх. Но ведь у вас в посте речь шла о расчетах, которые производит пилот, а не дисп.
Нет, нет, я про фермера.
Вот я и говорю. Любой диспетчер выдаст кунх по запросу и будет прав. Только в одном случае он выдаст его «for info only», т.е. выставляй кунх, но высоты считай сам, либо же может за пилота пересчитать высоту и выдать её, отличную от высоты снижения по QFE, что естественно. Второй вариант считаю более безопасным.
Я так и считаю, но пример меня с толку сбил — «т.к. относительно уровня моря наша высота будет 3300 футов, а относительно порога ВПП 5900 футов,» как выяснилось из предыдущих подсказок, пример ошибочный…
Чаще всего высота по QNH бывает выше, чем по QFE. Ибо чаще всего порты имеют положительное превышение относительно уровня моря.
В том примере, который вас сбил с толку, видимо, речь идет о каком-то порту, который расположен значительно ниже уровня моря. Поэтому и такие цифры. Хотя, честно говоря, навскидку не могу привести примеры таких портов, которые имеют такое значительное отрицательное превышение относительно уровня моря.
Мега отжиг, Никит. Не ожидал от тебя такого
В UTA летают и без QFE плагина по QFE. (Ну ессно не с навигацией латеральной ниже ЭП)
А по факту че — в Ватсиме все просто — как в реале, так и в сети. А в Ивао своя дорога
Сообщение отредактировано Samail: 13 December 2013 — 01:30
Матвей, ошибаешься.
Основной вектор, которому следует дивизион — соответствие реалу. Тут никаких отличий у нас с Вами нет.
Но… бывают такие индивидуумы.
Сообщение отредактировано Anton_Akimov: 13 December 2013 — 09:30
Да ну? Я относительно недавно участвовал во флайне Enjoy English в Пулково.
Для начала на мой запрос «ready for descent» меня ввели в ступор фразой «report your approach» Что это? За больше года полетов в сети такого я не встречал. И в Европе тоже. Ну а потом ниже ЭП мне радостно дали QNH и Altitude в придачу. Нет, это конечно удобно, но я вроде как не просил. Real as it gets, говорите?
Но за что ивао плюс, так это за комплексный софт . Здесь не придерешься.
Сообщение отредактировано Octavius: 13 December 2013 — 12:10
Безусловно показатель, да.
А еще не обливаются, давайте все так будем делать :3
Я указал выше, что частные случаи всё же бывают.
Не будешь же писать wallop на диспетчера, который выдал кунх вместо кюфи.
При всём желании, за действия абсолютно всех мы отвечать не можем.
А вот «репорт ё апроуч» действительно интересная фраза. И что же Вы на неё ответили?
Хех, уже накрутив на MCP что-то гораздо ниже FL340 и держа курсор на кнопочке Alt Intv, будучи готовым выдать «Descending to …» и услышав это, я реально завис! Даже на «Say again» меня не хватило
В общем после » Emm… so…» выдал длинную тираду, что как бы инфа на борту, что планируется илс апроч на 28R и рассчитано прибытие лукир1альфа, ну и что всё же мы уже давно готовы к снижению. На англ, ессно 
И только этого получил заветную квитанцию на снижение 
Чуть позже у меня, как сейчас помню, не вышли закрылки и пришлось уйти на второй, после чего меня оригинально так повекторили. Ну и в довершение всего у меня отвалился трафик в ивапе, то есть на радаре борты были, а визуально нет и в итоге я благополучно зарулил на занятую стоянку. В общем было весело! 
Кстати, на флайине мне очень понравились санкции по отношению к пилотам — три ошибки во фро — переходим на русский. Вот это, я считаю, очень хорошая штука, оригинальный обучающий момент!
P.S. Еще я заметил, что в ивао нет позиции атис. Ну то есть информация есть только в Description у диспетчера. А частоты я не видел. Причем и на других позициях (не в Пулково) тоже не видел отедльную частоту атис. Ее действительно не бывает в Ивао?
Голосового атиса пока не предусмотрено. Атис можно посмотреть как в дескрипшене у АТС, так и отдельно запросить его атис через ИВАП.
Иван, если будет такая возможность, прошу в следующий раз напрямую мне сообщать о таких казусах. Их, безусловно, быть не должно. Будем проводить профилактическую работу.
Ок!
Если вдруг встречу на будущих флайинах, то посодействую
Конечно в Ватсиме я летаю чаще и больше, но если в свободный день есть мероприятие здесь, то по возможности участвую, ведь в нашем хобби главное получать удовольствие, а не устраивать войны между сетями.
Я тоже путем расчетов выходил на отрицательные значения превышения порта, и понять не мог, что за ерунда. Да и потом, если бы брали такой специфический пример, то указали бы на это. Ну я рад что разобрался, всем спасибо за помощь!
Ветка открывалась для адекватов, летающих в сети IVAO. Всякие «поучители»-провокаторы сюда заползли ради флуда (не очевидно ли заведомо искаженные подписи пользователей Ресурса и пр.?), так что продолжать дискуссию нет смысла.
Прошу Модераторов закрыть тему.
так и вижу картину-сидит дома чувак, и наговаривает в микрофон по кругу информацию)))))))))))
«Иногда лучше жевать, чем говорить.»
По Вашему в реальных портах атис таким же образом работает?
Илья, чем больше читаю ваши посты, тем больше сомневаюсь в том, что вы мой коллега. Не перетрудились, в отпуск не пора? И, кстати, да, где трудитесь, на каком ДП?
Я наверное чего-то неправильно делаю. У меня просто были вопросы по давлениям, и увидев соотв. тему решил написать в нее. Я пока только учусь всему, и в виртуале (IVAO) не летаю, но хочу и стремлюсь. А тружусь я инженером, и занимаюсь проектированием экологической безопасности при бурении нефтяных и газовых скважин на благо ЛУКОЙЛ.
Это он не Вам, а другому Илье
Тому, который эту тему создал.
И правильно делаете, что спрашиваете тут или ещё где. Сам сюда заглядываю подучиться благодаря Вашим вопросам. Так то смысл вроде понимаю, но уверенности, какой хотелось бы, не ощущаю в себе пока.
Оу, сори за оффтоп и невнимательность, едем дальше. Спасибо!
Кстати если в поисковике гугл набрать QFE, QNH, то в картинках куча схем на эту тему, а на ютубе куча туториалов, правда на буржуйском, но в приницпе интуитивно понятно, а главное наглядно. 
Просто примеры иногда кривые попадаться могут. )
Хмм прям в тупик поставили
Я уж думал, что Вы знаете намного больше чем начинающие. И уж наверно логичнее нам у Вас учиться, чем наоборот.