По-моему, если говорить про FPS, разницы между VC и 2D у NGX нет. В FS2004 эта разница была заметна практически во всех самолетах. Так что, если в FSX уберут 2D, большой потери не будет.
Alex_buka
16.10.2012 в 03:45
Обновление на фб:
Цитата
Tonight we have just put together another major update to the 777 for our internal team. As usual we are being very quiet about the state of the project, and what stage it is in. Those of you who have known us for a long time will recall that we go through these silent periods right before a major release begins to gain momentum toward the finish line.
This one is gaining momentum. We promise- nobody is happier than we are!
We aren’t sure precisely when we will show you the big flight deck update, but it isn’t far off now- at the very least, we’ll talk Rob into updating the forum on our work flow!
Maybe he’ll have to tell you about PMDG’s «summer of moving trucks.» If he doesn’t- ask him…
А вот и на Авсимкоме.. Без конкретики, типа, работа кипит, показать пока нечего, как только, так сразу.. Похоже, переезд в новый офис их притормозил.. Ну хоть начали отвечать что то , а то тамошний народ извелся весь
Frost 77
17.10.2012 в 03:25
Slavick_od (04 October 2012 — 14:59) писал:
а в чем разница между софтиной и 2д панелью????, по-моему никакой, только виды объемные, а в остальном все тоже самое, клавиши, переключения видов, и т.д. Я все вел к тому, что ПМДГ просто вынуждают своиз пользователей прикупать все новые прибамбасы к своим продуктам, эдакий агрессивный маркетинг, мол мы вам продукт, а вы еще к нему докупите что вам по карману, либо же это будет Трекер, либо же Ezdok и еже с ними.
Функционально разницы нет. Я помню полеты в ФС2004 на моделях без ВК, могу сказать, что пользуясь этими видами, нет целостного ощущения полета, это больше напоминает процедурный тренажер, для отработки знания систем ЛА. Так что если тебя интересует исключительно отработка процедур и знаний систем, можешь продолжать пользоваться 2-Д видами. Никто ведь не запрещает.
Есть еще один момент, 2-Д виды подходят только для больших гражданских ЛА. Помимо их, я люблю летать еще и на разного рода представителях современной иногда ретро боевой авиации. Без 3-Д кокпита в них точно не обойтись. Хотел бы я глянуть как ты будешь управляться всеми этими панелями, сидя в том же Ка-50 от DCS во время боя.
Лично я для себя нахожу в подобных симах еще и эстетическое удовольствие. Притяно полюбоваться прекрасными видами из окна, сидя за штурвалом, ощутить динамичность полета.
Вообще я нахожу странным отвергать процесс эволюции симуляторов. Ведь ни один пилот не сидит на стуле посреди комнаты с куском картонки на коленках с нарисованными на ней приборами. Симуляторы стремятся к максимальному сходству с процессом полета, и это не только касается достоверности реализуемых систем самолета, но так же и среды, в которой приходится работать пилоту.
В будущем я уже вижу (возможно не таком близком правда), как я сажусь дома в кресло, загружаю сим, вокруг меня моделируется голограмма кокпита и я как настоящий пилот совершаю все теже действия, теже процедуры что и реальные пилоты.
Andrea83
17.10.2012 в 14:12
Frost 77 (17 October 2012 — 08:25) писал:
В будущем я уже вижу (возможно не таком близком правда), как я сажусь дома в кресло, загружаю сим, вокруг меня моделируется голограмма кокпита и я как настоящий пилот совершаю все теже действия, теже процедуры что и реальные пилоты.
Хорошо, если так. Но на данный момент приходится пялиться в монитор, который по сти и является тем «куском картонки с нарисованными приборами». Тут уже не важно, 2Д это или 3Д. В реале ты находшься в кабине, и такого ощущения трехмерности никакая 3Д на мониторе никогда не даст.
koshkoshka
18.10.2012 в 01:34
Ужас, одни девяточники и упорно доказывают ещё, что 2D лучше… Да 3D намного лучше, а 2D на помойку. Только просьба девяточников минусов не ставить. И переходите все на FSX и поудаляйте вашу 9-ку. И ОС поставьте Windows 7, а не XP. И ещё, никакая видюха и проц не потянут, если у вас БП на 400 ватт (который комплектный). БП должен быть 700-1000 ватт и с Active PFC, чтобы работало не только при 230 V в розетке, но и при 100, как иногда бывает на Сахалине в случае если где фаза подгорит.
camrad1983
18.10.2012 в 02:45
Off: Зачем вообще человеку пользующему 2Д панелями рассказывать про то, как выполняется визуальный заход, с помощью trackir? Можно ещё и на фс98 полетать.
Нехай летають со своими 2д панелями и радуются своим игровым приставкам пентиум 4 Off
fsreal
18.10.2012 в 03:43
koshkoshka (18 October 2012 — 06:34) писал:
Ужас, одни девяточники и упорно доказывают ещё, что 2D лучше… Да 3D намного лучше, а 2D на помойку. Только просьба девяточников минусов не ставить. И переходите все на FSX и поудаляйте вашу 9-ку. И ОС поставьте Windows 7, а не XP. И ещё, никакая видюха и проц не потянут, если у вас БП на 400 ватт (который комплектный). БП должен быть 700-1000 ватт и с Active PFC, чтобы работало не только при 230 V в розетке, но и при 100, как иногда бывает на Сахалине в случае если где фаза подгорит.
Экстрим однако у ваc на Сахалине.Как можно снести всю Россию и Ту-154М 2.03 ,зачем? Что мешает просто установить FSX, ничего не снося?)))
Frost 77
18.10.2012 в 04:25
Andrea83 (17 October 2012 — 19:12) писал:
Хорошо, если так. Но на данный момент приходится пялиться в монитор, который по сти и является тем «куском картонки с нарисованными приборами». Тут уже не важно, 2Д это или 3Д. В реале ты находшься в кабине, и такого ощущения трехмерности никакая 3Д на мониторе никогда не даст.
и да и нет. Я юзаю TreckIR, и ощущения на порядок отличаются от полетов «на плоскости» даже глядя на монитор. Размерность монитора в этом случае тоже играет немаловажную роль. Если у тебя нет Трекера, да еще сидишь перед небольшим моником, то конечно, выход один, это юзать панели. Более того, если пойти дальше, руководствуясь твоей логикой, получается, что в принципе и не важно что у тебя отрисовывается в симе за окном, к чему все эти раскошные сценарии и прочие красивости. Главное, чтоб было видно полоску бетона на взлете и посадке, все остальное мусор.
Для тебя сим это исключительно жесткий тренажер, истинный процедурник и мне не охото тебя переубеждать в чем то. Летай/изучай наздоровье! Я просто иногда не понимаю, когда изучив все системы в доску, ты в 150-й раз садишься опять за штурвал, совершаешь в точности теже самые процедуры из раза в раз, в 150-й раз у тебя одна и таже картинка на мониторе. Для меня это как садо-мазо, что в этом приятного можно для себя найти? Мне кажетс в контру шпилить и то приятнее, там хоть что то меняется от раза к разу))
nik-dem
18.10.2012 в 12:16
camrad1983 (18 October 2012 — 07:45) писал:
Off: Зачем вообще человеку пользующему 2Д панелями рассказывать про то, как выполняется визуальный заход, с помощью trackir? Можно ещё и на фс98 полетать.
Нехай летають со своими 2д панелями и радуются своим игровым приставкам пентиум 4 Off
Однако ВК без Тракира совсем не то. Действительно, псевдообъёмная картинка на одном мониторе.
Alex_buka
18.10.2012 в 14:04
Совсем то. Вот без ездока действительно скучно.
inv
18.10.2012 в 14:52
camrad1983 (18 October 2012 — 07:45) писал:
Off: Зачем вообще человеку пользующему 2Д панелями рассказывать про то, как выполняется визуальный заход, с помощью trackir?
2д панели нужны, чтобы их вытаскивать на второй монитор/ноутбук/планшет.
Получается лучше чем ВК. (пробовал с vasfmc и ноутбуком)
Alex_buka
18.10.2012 в 14:54
Так никто не запрещает их вытаскивать из вк. Пмдгшники не хотят полностью от них отказаться, просто оставить вспомогательные.
camrad1983
18.10.2012 в 21:29
nik-dem (18 October 2012 — 17:16) писал:
Однако ВК без Тракира совсем не то. Действительно, псевдообъёмная картинка на одном мониторе.
А у меня почему-то самое ТО Как уже написали выше, размер монитора тоже влияет. Мне сейчас и без тракира головой вертеть надо, чтобы с одного угла в другой посмотреть. Не говоря о том, что обзор становится как в реале, можно чётко отрегулировать положение глаз виртуального пилота по отношению к кабине. Не просто так все разрабы уже давно переходят на ВК, возьми тот же Хплане. Развитие симулятора продвигается, а прошлое уходит в историю, как советский авиапром.
p.s. И да, без Ездока -никуда.
koshkoshka
19.10.2012 в 04:26
Жалко у меня нет денег на новую видюху, чтоб монитор 24 дюйма купить, ведь моя старая видюха не потянет 1920×1080 в играх и в симе. А так мониторы у нас 4-5 тыщ стоят (напрямую с Китая везут). А вот видюхи дорогие: Geforce 560ti стоит 9-10 тысяч, а это уже не по карману.
DarkSideMaster
24.10.2012 в 08:39
А есть ли какие-то новые скриношоты, видео? А то что-то на форуме только куча тем с видеоззаписей настоящих 777-х. И тоже терзает вопрос… Успеют ли к декабрю или все же перенесут релиз.
Отказ от 2Д не самый лучший вариант. ИМХО. Но с другой стороны, меньше работы разрабам.
Alex_buka
24.10.2012 в 08:41
Нету. К декабрю не успеют, к гадалке не ходи, но они и не обещали собсно. Раньше марта 146% можно не ждать.
DarkSideMaster
24.10.2012 в 08:46
Ну и ладушки. Квонтэс все равно договор о партнерстве с Эмирейтс заключит только в апереле 2013 года. Еще бы кто А380 запилил хороший
Alex_buka
24.10.2012 в 08:50
Как только запилят хотя бы 320 нормальный, можно будет о этом говорить.
FlightOff27
26.10.2012 в 05:11
Alex_buka (24 October 2012 — 13:41) писал:
Нету. К декабрю не успеют, к гадалке не ходи, но они и не обещали собсно. Раньше марта 146% можно не ждать.
Вроде же как говорили, что в феврале? Или это вообще не про него? Почему то отложилось в памяти, что к февралю надо все доки на него прочесть, ФППМы достать, маршруты разработать, заранее выспаться и по женщинам нагуляться, чтобы потом спокойно начать летать на тритопоре.
Alex_buka
26.10.2012 в 06:32
Точный срок релиза раньше чем за месяц не узнаем. Вспомните как шло дело с нгх: скрины, видео, дата релиза, перенос на 3 месяца, релиз. А тут даже скринов рабочей вк ещё никто толком не видел.
FlightOff27
26.10.2012 в 06:46
Alex_buka (26 October 2012 — 11:32) писал:
Вспомните как шло дело с нгх: скрины, видео, дата релиза, перенос на 3 месяца, релиз. А тут даже скринов рабочей вк ещё никто толком не видел.
Я, к сожалению, этого вспомнить не могу, так как летал в то время в 9-ке и вообще за ним не следил, ибо бесился, что его делают только под проклятый тормозной, ресурсоемкий АЫЧ.
taiyang
26.10.2012 в 07:12
koshkoshka (19 October 2012 — 09:26) писал:
Жалко у меня нет денег на новую видюху, чтоб монитор 24 дюйма купить, ведь моя старая видюха не потянет 1920×1080 в играх и в симе. А так мониторы у нас 4-5 тыщ стоят (напрямую с Китая везут). А вот видюхи дорогие: Geforce 560ti стоит 9-10 тысяч, а это уже не по карману.
Можно купить монитор 1600х1050 например. У меня не фул хд, ибо слишком мелко.
koshkoshka
27.10.2012 в 03:10
Тоже не потянет. Уже в играх не дотянет до 25 FPS. У меня 9800 GTX+. Да , и стоят мониторы у нас одинаково (что 1440*900, что 1920*1080p)
Цитата
This one is gaining momentum. We promise- nobody is happier than we are!
We aren’t sure precisely when we will show you the big flight deck update, but it isn’t far off now- at the very least, we’ll talk Rob into updating the forum on our work flow!
Maybe he’ll have to tell you about PMDG’s «summer of moving trucks.» If he doesn’t- ask him…
А вот и на Авсимкоме.. Без конкретики, типа, работа кипит, показать пока нечего, как только, так сразу.. Похоже, переезд в новый офис их притормозил.. Ну хоть начали отвечать что то , а то тамошний народ извелся весь
Функционально разницы нет. Я помню полеты в ФС2004 на моделях без ВК, могу сказать, что пользуясь этими видами, нет целостного ощущения полета, это больше напоминает процедурный тренажер, для отработки знания систем ЛА. Так что если тебя интересует исключительно отработка процедур и знаний систем, можешь продолжать пользоваться 2-Д видами. Никто ведь не запрещает.
Есть еще один момент, 2-Д виды подходят только для больших гражданских ЛА. Помимо их, я люблю летать еще и на разного рода представителях современной иногда ретро боевой авиации. Без 3-Д кокпита в них точно не обойтись. Хотел бы я глянуть как ты будешь управляться всеми этими панелями, сидя в том же Ка-50 от DCS во время боя.
Лично я для себя нахожу в подобных симах еще и эстетическое удовольствие. Притяно полюбоваться прекрасными видами из окна, сидя за штурвалом, ощутить динамичность полета.
Вообще я нахожу странным отвергать процесс эволюции симуляторов. Ведь ни один пилот не сидит на стуле посреди комнаты с куском картонки на коленках с нарисованными на ней приборами. Симуляторы стремятся к максимальному сходству с процессом полета, и это не только касается достоверности реализуемых систем самолета, но так же и среды, в которой приходится работать пилоту.
В будущем я уже вижу (возможно не таком близком правда), как я сажусь дома в кресло, загружаю сим, вокруг меня моделируется голограмма кокпита и я как настоящий пилот совершаю все теже действия, теже процедуры что и реальные пилоты.
Хорошо, если так. Но на данный момент приходится пялиться в монитор, который по сти и является тем «куском картонки с нарисованными приборами». Тут уже не важно, 2Д это или 3Д. В реале ты находшься в кабине, и такого ощущения трехмерности никакая 3Д на мониторе никогда не даст.
Нехай летають со своими 2д панелями и радуются своим игровым приставкам пентиум 4
Экстрим однако у ваc на Сахалине.Как можно снести всю Россию и Ту-154М 2.03 ,зачем? Что мешает просто установить FSX, ничего не снося?)))
и да и нет. Я юзаю TreckIR, и ощущения на порядок отличаются от полетов «на плоскости» даже глядя на монитор. Размерность монитора в этом случае тоже играет немаловажную роль. Если у тебя нет Трекера, да еще сидишь перед небольшим моником, то конечно, выход один, это юзать панели. Более того, если пойти дальше, руководствуясь твоей логикой, получается, что в принципе и не важно что у тебя отрисовывается в симе за окном, к чему все эти раскошные сценарии и прочие красивости. Главное, чтоб было видно полоску бетона на взлете и посадке, все остальное мусор.
Для тебя сим это исключительно жесткий тренажер, истинный процедурник и мне не охото тебя переубеждать в чем то. Летай/изучай наздоровье! Я просто иногда не понимаю, когда изучив все системы в доску, ты в 150-й раз садишься опять за штурвал, совершаешь в точности теже самые процедуры из раза в раз, в 150-й раз у тебя одна и таже картинка на мониторе. Для меня это как садо-мазо, что в этом приятного можно для себя найти? Мне кажетс в контру шпилить и то приятнее, там хоть что то меняется от раза к разу))
Нехай летають со своими 2д панелями и радуются своим игровым приставкам пентиум 4
Off
Однако ВК без Тракира совсем не то. Действительно, псевдообъёмная картинка на одном мониторе.
2д панели нужны, чтобы их вытаскивать на второй монитор/ноутбук/планшет.
Получается лучше чем ВК. (пробовал с vasfmc и ноутбуком)
А у меня почему-то самое ТО
Как уже написали выше, размер монитора тоже влияет. Мне сейчас и без тракира головой вертеть надо, чтобы с одного угла в другой посмотреть. Не говоря о том, что обзор становится как в реале, можно чётко отрегулировать положение глаз виртуального пилота по отношению к кабине. Не просто так все разрабы уже давно переходят на ВК, возьми тот же Хплане. Развитие симулятора продвигается, а прошлое уходит в историю, как советский авиапром.
p.s. И да, без Ездока -никуда.
Отказ от 2Д не самый лучший вариант. ИМХО. Но с другой стороны, меньше работы разрабам.
Вроде же как говорили, что в феврале? Или это вообще не про него? Почему то отложилось в памяти, что к февралю надо все доки на него прочесть, ФППМы достать, маршруты разработать, заранее выспаться и по женщинам нагуляться, чтобы потом спокойно начать летать на тритопоре.
Я, к сожалению, этого вспомнить не могу, так как летал в то время в 9-ке и вообще за ним не следил, ибо бесился, что его делают только под проклятый тормозной, ресурсоемкий АЫЧ.
Можно купить монитор 1600х1050 например. У меня не фул хд, ибо слишком мелко.