Всем привет! Недавно заинтерисовался этим симулятором. И сразу возникло несколько вопросов. Нельзя ли устроить межзвездный перелет на этом симуляторе? Ведь его физическая модель позволяет расчитать перелеты со скоростью света, а по ОТО Энштейна, ни одно вещетство и тело не может двигатся со скоростью, выше скорости света. Но т.к. это будет очень долго, можно ли создать в нем, что-то типа кротовых дыр? Если в Орбитере реализована только Солнечная система, можно ли устроить перелет со скоростью света, скажем так от Земли до пояса Койпера или облака Оорта? Ну и самый главный вопрос, как это устроить? За основу, предлагаю взять дельта глайдер. Возникает проблема с визуализацией. Согласно предпложением о путешевствиях со скоростью света, космонавт не видит только звезды, которые находятся в поле его видимости и смещаются в одну точку, он не видит звед которые находятся сзади и сбоку. Вот как обойти эту проблему? Вообщем-то и все. Надеюсь я ясно изложил суть проблемы.
Ну хотя-бы до Плутона
. Спасибо за отклик 
.
Ну, если хотите простора, то есть космические игры «EVE Online» или «Завтра война».
Завтра Война пробывал не очень, ива понравилась, но вот незедача, платная она)…
до альфы центавра около 4 световых года….
т.е. 8 лет на туда и обратно…..
и думаю возможность кротовых дыр там не реализована, программа создавалась же для совсем другого….
Если нарисовать другие звезды, то в принципе можно. Вообще межзвездные полеты усиленно обсуждались на элит-геймз.
В дефолтном глайдере реализовано солнце, 8 планет, их спутники, 4 базы и текстуры мыса Канаверал. Все остальное надо добавлять самому.
Ты прям как Коля Герасимов: «Ну хотя бы на Уран…»
Кто тебе не дает на плутон с обычной скоростью?
До юпитера на глайдере примерно столько же. С максимальным сжатием времени это где то полчаса времени реального. Неохота ждать-переставляй дату в редакторе, лично я так и делаю.
Сначала лучше на марс. Имхо проще. Хотя может это издержки транс-икса.
Я так понимаю, что межзвездные перелеты в орбитере это как штопор в мсфс. Этакий философский камень, который ищут все новички
.
100%! Орбитер-симулятор кеплеровской физики, а не всяких околонаучных теорий.
(пора прекращать смотреть «звёздные врата»…..)
Что это?
Я одну книгу читал, так вот там ученый говорил что есть опасность столкновения с космической пылью. А еще мне понравилось вот что. Если допустим вылететь на расстояние в 100 световых лет туда-сюда со скоростью света, то косманавт постраеет только на 25 лет, в то время как на Земле уже 200 лет пройдет, а если космонавт полетит на 10 миллиард световых лет то он долетит за 80 лет, а Земли уже не будет. Я как понял когда двигаешься скоросью света то все процессы замирают, только не понятно до конца что при этом чувствует человек. Мож он вообще не выживет. Ну и не проверял на практике никто это дело, а я думаю что можно и быстрее скорости света двигаться
Сообщение отредактировал jondo: 19 June 2009 — 22:27
Европпу трудно назвать планетой земного типа. И кто тебе не дает летать? Рассчитай орбиту и лети. Я регулярно летаю на Iapetus, не знаю, как он по русски, другой спутник сатурна. При некоторых взаиморасположениях планет можно доразогнаться в гравполе юпитера. Хочешь. чтоб было красивше-ставь орулекс. И что такое «подводный океан»?
Ну это все теоретические построения. А вообще мне кажется что чушь все это, ведь скорость-величина относительная, зависящая от системы отсчета. Вот ты сейчас сидишь перед компом? Хрен там! Ты несешься с бешенной скоростью вокруг центра земли, с еще большей скоростью вокруг солнца, и с нереальной скоростью вокруг центра галлактики. И даже этого не замечаешь.
Конечно можно! Даже ты можешь. Прямо завтра. Не веришь? А выйди завтра на улицу и подпрыгни вверх, в направлении солнца. Относительно движущейся к тебе частицы солнечного света твоя скорость будет составлять скорость света +скорость твоего прыжка. Разве нет?
Япет — вроде так…
к сожаленью нет…. есть какая-то формула, которая это позволяет доказать. Я тож раньше думал — что пускает крейсер на световой скорости ракету , которая тоже летит со скоростью света — получается ракета имеет уже скорость 2С…
а достичь скорость света возможно …. берёте длинную предлинную металлическую линейку — длиной в 140 световых лет…. на расстоянии 5 метров от одного конца крепите её на ось, и толкаете этот конец длиной в 5 метров…. другой конец линейки проходит просто гигантское расстояние за оччень малый промежуток времени….. — это моя теория, именно теория…. поскольку я в физике не гений и такая линейка просто невозможна на данный момент…
глайдер гуаудов — ЛА из сериала «звёздные врата» — на нём герои достигли Юпитера за несколько часов…
Формулу в студию!
Скорость-величина оносительная. Если два корабля летят навстречу друг другу, со скоростью света относительно некого стороннего наблюдателя, то относительно друг друга они будут лететь с со скоростью света*2.
Чуть выше я привел тебе теорию гораздо проще. Выйди на улицу и подпрыгни!
Я ж тебе объясняю-скорость величина относительная. Одно и то же тело может одновременно быть неподвижным и двигаться с безумной скоростью вплоть до сверхсветовой в зависимости от разных систем отсчета. Поэтому не надо делать культа из скорости света!
Вроде он. Удобная планетка-крайний спутник сатурна (в орбитере), гравитация центрального тела ощущается слабее, проще тормозить и оторваться от него на обратном пути. Сам япет обладает достаточной гравитацией для того, чтоб захватить корабль, но относительно малой, что удобно при покидании его поверхности.
Ну, за несколько часов не интересно.
http://ru.wikipedia….етовое_движение
всё легко и просто
Он не осилит…
Обоснований этого не нашел.
Куда смотреть?
Да с какого ж перепугу?
Вот давай от этого определения и плясать. Никаких преград для сверхсветовой скорости я не вижу.
Лучше ответь мне на мой вопрос, без ссылок, своими словами:
Подумай о времени.
Доказывать тебе что-то нет смысла, ибо rtfm.
но время по-разному идет для них и стороннего наблюдателя
Подумал. И?
Почему они будут лететь со скоростью С относительно друг друга?
Почему? Я привел тебе пример системы отсчета, когда ты движешься со сверхсветовой скоростью (прыжок на встречу солнцу), и что, время стало течь для тебя по другому?
Сообщение отредактировал Evilfuhrer: 20 June 2009 — 13:15
Тебе уже ответили. Фотону (световая скорость) добраться от Солнца до Земли сколько требуется времени?
Да. В школе это изучают, вообще-то
может мы в разных школах учились? То есть время течет для тебя по разному, в зависимости от того в какой системе координат тебя рассмотреть? Выбрал нужную систему отсчета и живи вечно!
~8 минут.
Сообщение отредактировал Evilfuhrer: 20 June 2009 — 13:29
RTFM
Обычно под этими буквами скрывается неспособность обосновать свое утверждение.
Не хочу быть невежливым, просто отсылая на теорию, но все же ответь на вопрос — сколько по-твоему времени нужно фотону чтобы долететь с Солнца к Земле?
Вот и все ясно. Он долетает мгновенно. Это мы ждем его некоторое время.
Что сие значит?
Хотя пожалуй я догадался: ты имеешь ввиду, что если бы фотон обладал сознанием, то ему показалось бы, что он долетел мгновенно. Во первых, это в теории, во вторых вопрос был поставлен некорректно.
Сообщение отредактировал Evilfuhrer: 20 June 2009 — 13:37
Всего лишь изучи вопрос прежде чем спорить, основываясь на своих предубеждениях.
Это теория относительности
Ключевое слово-«теория».
Недоказано! И еще вопрос, доказуемо ли.
О, я так и знал, что к слову «теория» будут претензии
Есть высказывание одного ученого (не помню имени), что только идиот может сомневаться в теории относительности Эйнштейна. Все опыты только подтверждают ее. Ни одного fail.
Короче, ты ответил, что фотон летит 8 минут. Эти 8 минут для кого? Для него или для нас, сторонних наблюдателей?
Да, и, конечно, доказуемо.
Сообщение отредактировал depilot: 20 June 2009 — 13:51
Все-таки как не крути движение есть, а расстояние тем более, и их сочетание соотв-нно. Мы называем это 8 минут.
Они реальны.
Какие опыты?
Фотон движется от солнца до земли 8 мин. Для всех. Попробуй спросить у фотона, как оно «для него».
Что значит «математическое движение»? Включи два фонаря навстречу друг другу. Для фотонов относительно фотонов одного фонаря, фотоны другого будут двигаться со скоростью с*2.
Беги навстречу светящегося фонаря, будет тебе скорость с+твои ~10км/ч. Очень даже физически.
Кто называет по другому?
Давай называть физическим движением тела такое движение для получения которого требовались затраты энергии этого тела. А пока кинетическая энергия равна нулю, движения нет. Именно об этом движении и его скорости я и говорю. А математичсекое, геометрическое движение никто не отменял.
Кто-кто, гипотетические инопланятене например
Или ты думаешь что среди миллиардов галактик мы одни разумные?
Сообщение отредактировал jondo: 21 June 2009 — 07:12
авай не будем вводить свою терминологию. А то получается хрень какая то. Земля вокруг солнца вращается «физически»? А ты на ней верхом? Или земля «физически», а ты «математически»? Или может «орфографически»? Ты мячь буцнул, он как покатился, «физически» или «математически»? Ведь энергия этого тела (мяча) не затрачивалась. Бред, не так ли?
Движение-изменение положения тела в пространстве относительно другого тела. Скорость-величина этого изменения за единицу времени.С чем не согласен?
Например. А в каком случае?
Думаю, что нет. Покрайней мере, мне хочется в это верить. Но никаких реальных доказательств существования разумной жизни (да и неразумной) шде либо за пределами земли я не вижу.
Сообщение отредактировал Evilfuhrer: 21 June 2009 — 10:26
Мне кажется, что Солнечная система достаточно просторна для космического симулятора, и пытаться городить какие-то полуфантастически межзвездные перелеты не стоит. Сначала нужно облетать и изучить нашу систему.
Пока такие опыты нет возможности сделать.Я когда говорю о превышении скорости света имею ввиду скорость большую скорости света относительно Земли например, или Солнца. Либо относительно тогоже фотона, но только если он и я движемся в одном направлении. Допустим лазерный луч обогнать.
Нет, гравитация наоборот заставляет спутник повернуться к центральному телу одной стороной, в зависимости от расположения центра масс. Так расположена луна относительно земли, так расположенны спутники крупных планет, и такая судьба ждет в будущем планеты солнечной системы. Так что земля вращается не засчет, а вопреки гравитации.
Ты сказал:
. Никакой «энергии мяча» не тратилось, мяч тратил ровно ту энергию, которую получил от футболиста.
Да ну? А ты его продырявь
.
Влюбом случае, давай все же воздержимся от сочинения собственной терминологии.
А чем движение относительно солнца будет принципиально отличаться от движения относительно фотона?
Сообщение отредактировал Evilfuhrer: 21 June 2009 — 17:31
Я бы сказал по другому:»Вселенная так велика…» и даее по тексту.
Ну, можно и так
.
Как это понять вопреки гравитации? Вполне нормально сказать, что два тела притягиваются за счет гравитации.
Была футболиста, стала мячика
Разве не так ? Энергия перетекает из одного тела в другое. Вот простой пример, энергия еды, которую съел футболист, стала энергией ноги футболиста, а потом мячика. А вообще вот выдержка, догадайтесь сами примерно откуда:
«Наряду с механической энергией тел и ее разновидностями – кинетической и потенциальной энергией, в физике изучают и так называемую внутреннюю энергию тел.» Это по поводу продрявливания мячика и «собственной терминологии…
Е мае, я ж и написал выше, что или-или и привел пример обгона лазерного луча.
—————-
P.S. На этом дискуссию заканчиваю.
Ладно, дело твое.
Есть целый космический лайнер:
Качать здесь.
А тут к нему можно накачать целую кучу лендеров, внешних грузовых-пассажирских контейнеров, зондов, внешних доков и т.д. Я во всем этом хозяйстве в свое время не разобрался, забросил. Может когда то доберусь.
В орбитере кроме солнечной системы ничего нет, как и релятивистких эффектов. Небесная сфера, похоже, таковой и является. Свои эксперименты остановил на паре сотен AU/сек
Сообщение отредактировал slicemaster: 06 August 2009 — 11:12
Тоже мне, америку открыл!
Не такой уж он и крупный-космический автобус.
Вот довольно крупный экземпляр из «атмосферников»-XR5:
Вообще серия XR довольно интересна:
Тут кстаи видно размер пятерки радом с дельтаглайдером. Третий на картинке XR2 Рейвенстар.
Качать здесь
ХР2 понравился. Как у него там с комплектацией? А то связался с ДГ-4, а у него, по ходу, ВК нет. Мелочь, а неприятно.
Скорее Геркулес-транспортный грузовик.
Ну дык прообраз его чудо как хорош! SR71
Про ВК забудь. У недефолтных крафтов ее как правило нет. Исключения редки. У пятерки ВК нет вообще, урейвенстаре есть, но не фунциональный, чисто для скринов, у единицы ВК дефолтного глайдера. В принципе это и есть дефолтный глайдер с привинченной моделью повреждений, но приборов ему добавили плюс автопилот, а в ВК всего этого нет.
Сообщение отредактировал Evilfuhrer: 06 August 2009 — 14:28