И не только они. Наши тоже не знают. ПАК-ФА все еще гондобят.
Ramirezzz_x
20.11.2009 в 12:49
Kostas68 (20 November 2009 — 13:31):
Ну это вообще я считаю сегодняшний хит. 🙂 И зачем амерам тогда изобретать все более и более совершенные носители? Вон взяли аэрокобру и нормально! 🙂
по моему, вы просто не понимаете, о чем пишете сами. Вы писали о вероятности поражения — потрудитесь понять, что это такое, и почему для данных целей сгодится любой носитель.
Цитата
Ну а сами то как думаете, если я учился на АСУшном факультете БУ? :sarcastic:
тогда сами должны понять малую перспективность дециметрового диппазона в комплексной борьбе со стелсами. Это далеко не панацея.
Цитата
Интересно откуда у вас такие данные? Из википедии? Ну только честно.
вечером буду дома, могу глянуть в библиотеке. А воопще все это не составляет никакого секрета — дециметровые радары, за некоторым исключением, старые системы и давно известны.
Kostas68
20.11.2009 в 13:06
Ramirezzz_x (20 November 2009 — 15:49):
по моему, вы просто не понимаете, о чем пишете сами.
Да все я понимаю, вы вот почему то упорно понять не хотите, что авиационный комплекс — это не просто бомба, хоть и управляемая, это еще как ни странно и аэроплан. Хотя — это ваше дело, считайте как хотите.
Цитата
тогда сами должны понять малую перспективность дециметрового диппазона в комплексной борьбе со стелсами. Это далеко не панацея.
Понятно, что не панацея ибо было 20 лет назад. Сейчас другие методы.
Цитата
А воопще все это не составляет никакого секрета — дециметровые радары, за некоторым исключением, старые системы и давно известны.
В нашей стране даже гильзы от АК-47 секретили и это реально в 1957 году, с тех времен в этом отношении мало что изменилось. А вы говорите, что у вас вся инфа есть по современной радиолокации. Да ну бросьте вы.
Ramirezzz_x
20.11.2009 в 13:16
Kostas68 (20 November 2009 — 14:06):
Да все я понимаю, вы вот почему то упорно понять не хотите, что авиационный комплекс — это не просто бомба, хоть и управляемая, это еще как ни странно и аэроплан. Хотя — это ваше дело, считайте как хотите.
В таком случае, что же такое «вероятность поражения» и чем в этом плане отличается JDAM от других видов боеприпасов? 🙂 Ответье сами на свой вопрос!
Вопрос комплекса тут никаким боком, тут даже спора не может быть.
Цитата
Понятно, что не панацея ибо было 20 лет назад. Сейчас другие методы.
насколько я знаю, единственное улучшение в области дециметровых радаров — это АФАР на той же «Веге-ДЕ», что на обназружение «стелсов» не играет никакой роли. У дециметрового диапазона просто есть свои неопродолимые «конструктивные» недостатки, которые вряд ли будут устранены вообще. Просто это элементарная физика.
Цитата
В нашей стране даже гильзы от АК-47 секретили и это реально в 1957 году, с тех времен в этом отношении мало что изменилось. А вы говорите, что у вас вся инфа есть по современной радиолокации. Да ну бросьте вы.
я отталкиваюсь от того, что известно — но надо полагать , и вы тоже? Или вы хотите сказать, что дециметровый диапазон эффективен против стелсов на радаре, которого еще нет? 🙂 Енто не конструктивно.
foxtail
20.11.2009 в 13:17
Kostas68 (20 November 2009 — 15:31):
Ну это вообще я считаю сегодняшний хит. 🙂 И зачем амерам тогда изобретать все более и более совершенные носители? Вон взяли аэрокобру и нормально! 🙂
Собственно они так и поступили в случае с Ф-22, взяли Ф-15 и нормально. Утрируя если Ф-15, Аэрокобра, Сопвич Кэмел обеспечит вывод JDAM на рубеж пуска то и похер с чего пулять.
Аналогично даже со свободнопадающим — по большому счету похер с чего вы проводите ковровую бомбардировку с Б-2 или Б-52. (в услових полигона или господства в воздухе)
Смысл более совершенного носителя только в том чтобы обеспечить целеуказание и выведение на рубежи пуска.
Упрощая, если Ф-15 обеспечивает прорыв системы ПВО талибов (исламской гвардии), обеспечивает приемлимую дальность чтобы с базы где-нибудь в Саудии дотянуть до Афгана (Ирана) и пр. и вернутся обратно, зачем ему на замену Ф-22. У талибов есть предпосылки к появлению истребителя или ЗРК способного вести бой с Ф-15? Зачем вбухивать миллиарды в Ф-22?
Вы видели противопартизанкие самолеты т.е. самолеты которые действуют в условиях абсолютного господства в воздухе (всевозможные Ганшипы, Дрэгонфлай и пр.) — весьма посредственные характеристики, никаких шансов на выживание в воздушном бою или при противодействии ПВО. Но никому в голову не приходит делать их невидимками, обеспечивать крейсерский сверхзвук, сверхманевренность, зачем? У них в воздухе нет противников.
Аналогично с Ф-22, для них нет задачи которую бы не смогли выполнить более дешевые Ф-15/16/18, в перспективе Ф-35
Justsimmer
20.11.2009 в 13:19
Kostas68 (20 November 2009 — 16:06):
В нашей стране даже гильзы от АК-47 секретили и это реально в 1957 году, с тех времен в этом отношении мало что изменилось. А вы говорите, что у вас вся инфа есть по современной радиолокации. Да ну бросьте вы.
кому нужна техника, которая продается на экспорт кому только захочется без тех. характеристик? http://jrew.janes.co…rew/index.shtml http://jav.janes.com…jav/index.shtml
tehnolog
20.11.2009 в 15:22
Здарова.Математика здесь проста,чем меньше f22 тем больше f15 с более совершенным бортовым оборудованием.Тут еще за И21(ПАК/ФА-Т50)волновались,так Вы не волнуйтесь,конкурентов у него не будет по одной простой причине-f22 это другие задачи.Ведь у Американцев все войны искуственно спровацированны-и самолеты такие же,а-ля сплинтер цел,типа спецназовец в приборе НВ пришел Ивана ночью «миротворить»,а Ивана то и нет, он в казарме ровно до 06:00 спит.Ну мало у них будет рапторов,да и 51 звезду им на флаг!Лично мне пофик.Просто сугубо предвзято отношусь к самолетам.
А мужики (тупые пиндосы) и не знают.
И не только они. Наши тоже не знают. ПАК-ФА все еще гондобят.
по моему, вы просто не понимаете, о чем пишете сами. Вы писали о вероятности поражения — потрудитесь понять, что это такое, и почему для данных целей сгодится любой носитель.
Цитата
тогда сами должны понять малую перспективность дециметрового диппазона в комплексной борьбе со стелсами. Это далеко не панацея.
Цитата
вечером буду дома, могу глянуть в библиотеке. А воопще все это не составляет никакого секрета — дециметровые радары, за некоторым исключением, старые системы и давно известны.
Да все я понимаю, вы вот почему то упорно понять не хотите, что авиационный комплекс — это не просто бомба, хоть и управляемая, это еще как ни странно и аэроплан. Хотя — это ваше дело, считайте как хотите.
Цитата
Понятно, что не панацея ибо было 20 лет назад. Сейчас другие методы.
Цитата
В нашей стране даже гильзы от АК-47 секретили и это реально в 1957 году, с тех времен в этом отношении мало что изменилось. А вы говорите, что у вас вся инфа есть по современной радиолокации. Да ну бросьте вы.
В таком случае, что же такое «вероятность поражения» и чем в этом плане отличается JDAM от других видов боеприпасов? 🙂 Ответье сами на свой вопрос!
Вопрос комплекса тут никаким боком, тут даже спора не может быть.
Цитата
насколько я знаю, единственное улучшение в области дециметровых радаров — это АФАР на той же «Веге-ДЕ», что на обназружение «стелсов» не играет никакой роли. У дециметрового диапазона просто есть свои неопродолимые «конструктивные» недостатки, которые вряд ли будут устранены вообще. Просто это элементарная физика.
Цитата
я отталкиваюсь от того, что известно — но надо полагать , и вы тоже? Или вы хотите сказать, что дециметровый диапазон эффективен против стелсов на радаре, которого еще нет? 🙂 Енто не конструктивно.
Собственно они так и поступили в случае с Ф-22, взяли Ф-15 и нормально. Утрируя если Ф-15, Аэрокобра, Сопвич Кэмел обеспечит вывод JDAM на рубеж пуска то и похер с чего пулять.
Аналогично даже со свободнопадающим — по большому счету похер с чего вы проводите ковровую бомбардировку с Б-2 или Б-52. (в услових полигона или господства в воздухе)
Смысл более совершенного носителя только в том чтобы обеспечить целеуказание и выведение на рубежи пуска.
Упрощая, если Ф-15 обеспечивает прорыв системы ПВО талибов (исламской гвардии), обеспечивает приемлимую дальность чтобы с базы где-нибудь в Саудии дотянуть до Афгана (Ирана) и пр. и вернутся обратно, зачем ему на замену Ф-22. У талибов есть предпосылки к появлению истребителя или ЗРК способного вести бой с Ф-15? Зачем вбухивать миллиарды в Ф-22?
Вы видели противопартизанкие самолеты т.е. самолеты которые действуют в условиях абсолютного господства в воздухе (всевозможные Ганшипы, Дрэгонфлай и пр.) — весьма посредственные характеристики, никаких шансов на выживание в воздушном бою или при противодействии ПВО. Но никому в голову не приходит делать их невидимками, обеспечивать крейсерский сверхзвук, сверхманевренность, зачем? У них в воздухе нет противников.
Аналогично с Ф-22, для них нет задачи которую бы не смогли выполнить более дешевые Ф-15/16/18, в перспективе Ф-35
кому нужна техника, которая продается на экспорт кому только захочется без тех. характеристик?
http://jrew.janes.co…rew/index.shtml
http://jav.janes.com…jav/index.shtml