К словам и чужому мнению вы цепляетесь бесплатно, так что уж соизвольте принять.
Т.е. если чье то мнение не совпадает в Вашим, то называется «цепляться», так?
Ну если Вам подгорает мне вручить орден, то я возьму деньгами. Извольте выдать.
ilya1502
25.08.2016 в 10:16
пилотирует КВС
Ну что второй дублирует — это хрен с ним. Он, может, просто «following the controls», не прилагая усилия. Я другого не пойму на этих видео из кабины туполей. Автомата тяги ж у них нет, так? Так вот, как они двумя руками-то пилотируют? Как, не трогая РУДов, это вообще можно сделать?
Comrade
25.08.2016 в 10:30
Ну что второй дублирует — это хрен с ним. Он, может, просто «following the controls», не прилагая усилия. Я другого не пойму на этих видео из кабины туполей. Автомата тяги ж у них нет, так? Так вот, как они двумя руками-то пилотируют? Как, не трогая РУДов, это вообще можно сделать?
Это же совковые двигателя, до РУДа дотрагиваешься и мотор сразу же взрывается.
KAI31
25.08.2016 в 10:32
Правая рука второго на РУД, выставлен режим 82 или 80. Автомат тяги был и пользовались им как раз именно на посадке, тумблер регулировки установлен на левой панели КВС. Панель управления АТ на щитке возле левого колена КВС
ilya1502
25.08.2016 в 10:38
Правая рука второго на РУД, выставлен режим 82 или 80.
Тогда не понимаю. Пилотирует же КВС — вы же сами сказали. Чего тогда рука второго делает на РУД? Ну разве что они и в самом деле с автоматом тяги садятся (тогда, кстати, подвиг не засчитывается ).
KAI31
25.08.2016 в 10:45
АТ отключен, КВС командует какой выставить режим. Ну всё теперь подвиг .
ilya1502
25.08.2016 в 11:17
КВС командует какой выставить режим
Никогда не понимал, как это можно. Пока произнесёшь, пока услышит, пока инфа дойдёт до мозга, пока рука второго сделает нужное действие, а ещё и приемистость двигателей… Уже сто раз не надо будет.
Flightlevel
25.08.2016 в 11:29
Никогда не понимал, как это можно. Пока произнесёшь, пока услышит, пока инфа дойдёт до мозга, пока рука второго сделает нужное действие, а ещё и приемистость двигателей… Уже сто раз не надо будет.
Вот сейчас ты богохульствуешь люто, друг мой!
KAI31
25.08.2016 в 11:41
Никогда не понимал, как это можно. Пока произнесёшь, пока услышит, пока инфа дойдёт до мозга, пока рука второго сделает нужное действие, а ещё и приемистость двигателей… Уже сто раз не надо будет.
Соответствие органов управления положению конфигурации самолёта, режимов и взаимодействие экипажа — чётко расчитано! Если второй глуховат, тормозит или ещё чего, тут же получит «по ушам» от КВС, а то и вообще спишется подчистую в спотеры.
ilya1502
25.08.2016 в 11:48
Соответствие органов управления, положения конфигурации самолёта и режимов и взаимодействие экипажа — чётко расчитано! Если второй глуховат, тормозит или ещё чего,
Хрень какая-то. Причём тут глуховат? Просто есть физическое ограничение скорости человеческой реакции. Я не об этом. Я о том, что когда управляешь, то гораздо удобнее и интуитивнее самому работать РУДами, чем кому-то называть режим. Тяга настолько увязана с управлением по трём осям, что я не могу себе представить, как можно поручить её другому человеку. Ну это как один управляет элеронами, а другой — рулём высоты. Или как один управляет креном, а другой ногами шарик топчет.
skyteacher
25.08.2016 в 11:51
Хрень какая-то. Причём тут глуховат? Просто ограниченная скорость человеческой реакции. Я не об этом. Я о том, что когда управляешь, то гораздо удобнее и интуитивнее самому работать РУДами, чем кому-то называть режим.
Охрененный CRM, чё тут ещё сказать
Наверно это пошло с времен, когда гидравлика была в новинку и штурвал нужно было крутить двумя руками
ALZP
25.08.2016 в 12:21
Хрень какая-то. Причём тут глуховат? Просто есть физическое ограничение скорости человеческой реакции. Я не об этом. Я о том, что когда управляешь, то гораздо удобнее и интуитивнее самому работать РУДами, чем кому-то называть режим. Тяга настолько увязана с управлением по трём осям, что я не могу себе представить, как можно поручить её другому человеку. Ну это как один управляет элеронами, а другой — рулём высоты. Или как один управляет креном, а другой ногами шарик топчет.
Учитывая реалии регулировки движков на советских самолетах есче и ловить разнотяг отвлекаясь на них, то проще цифры говорить.
Да и чё эт они в перчатках, руки чоли сильно потеют. ))
ALZP
25.08.2016 в 12:24
Соответствие органов управления положению конфигурации самолёта, режимов и взаимодействие экипажа — чётко расчитано! Если второй глуховат, тормозит или ещё чего, тут же получит «по ушам» от КВС, а то и вообще спишется подчистую в спотеры.
Списаться по «ушам» мечтает каждый летчик в РФ, но удается это единицам.
Flightlevel
25.08.2016 в 13:41
Да и чё эт они в перчатках, руки чоли сильно потеют. ))
Представь себе да. Гладкий штурвал изобрел какой то мудак. У меня перчаток нет, поэтому я просто медицинским пластырем рог обмотал
ALZP
25.08.2016 в 13:51
Представь себе да. Гладкий штурвал изобрел какой то мудак. У меня перчаток нет, поэтому я просто медицинским пластырем рог обмотал
Чет посмотрел в сарайке штурвал от свистка, нихера не гладкий.))
Вот помнится на туполе какойто мудень решил освежить(покрасить каким то говнолаком чёрным), дык долго их подголовниками обматывали.
Flightlevel
25.08.2016 в 14:11
Вот тебе смешно, а когда в кабине жарко становится, хочешь-не хочешь а рука потеет. У меня уже два раза рука в крене срывалась, третьего ждать не стал и замотал его к херам.
Слава богу скоро мои мучения здесь закончатся.
Cruise-FL
28.08.2016 в 10:07
Тут анекдот старый вспомнил)))) Сын спрашивает у отца … :- Пап! А кто такой «лысый» пилот? -Это то пилот, который садится на полосу в любую погоду, при отказах движков и т д!! А «седой» пилот это кто? — А это тот, кто сидит с лысым рядом))))))
Vivan755
28.08.2016 в 18:50
У меня отметился при просмотре видео очень большой расход штурвала. Как будто самолет из чугуния или команда до управляющей поверхности доходит полчаса.
На большой скорости — малый расход, на малой скорости — большой расход. Это физика. У Ту-134 никаких изменяемых штурвальных коэффициентов, никаких включающихся на малых скоростях флаперонов, прямое управление и всё.
Команда до управляющей поверхности в Ту-134 идёт напрямую т.е. через тросы и гидравлику потому в принципе задержки быть не может. А чёткие движения элементами управления — реакция пилота на события по приборам и положение самолёта в воздушном пространстве, позволяющие удержать чёткий курс и глиссаду по приборам с минимальными отклонениями. …..
Ну, по тангажу и крену там никакой гидравлики, только в канале РН есть гидроусилитель, но каналом РН пользуется в основном демпфер рысканья, а пилоты педали и не трогают почти…
Komthur
28.08.2016 в 19:46
Ну это как один управляет элеронами, а другой — рулём высоты. Или как один управляет креном, а другой ногами шарик топчет.
Как — подробно описал В.В.Ершов. Во время захода в СМУ в МинВоды (ливень, гроза) экипаж, как следует из книги, работал четко и слаженно: второй пилот управлял тангажом (с помощью колесика «подъем-спуск»), штурман креном (рукояткой «разворот»), инженер ставил по команде режим, а командир всем этим процессом дирижировал.
Когда я это читал, у меня непроизвольно родилась ассоциация — выкатывают на сцену рояль, выходят четыре мужика во фраках, и начинают — один белые клавиши нажимает, другой черные, третий, сидя под роялем, педали давит а четвертый ноты переворачивает. И вообразил извлекаемую музыку.
KAI31
28.08.2016 в 20:03
И великолепная музыка получалась, скажу я вам.
И реализация в Симе. Правда пока штурман лентяйничает PCБН и курсы не крутит, но это поправимо.
Komthur
28.08.2016 в 20:14
И великолепная музыка получалась, скажу я вам.
А иногда не получалась. «Ну, не шмогла…» В этой доле непредсказуемости ведь свой шарм, своя романтика, не правда ли? Жаль, пассажиров не спрашивали, нужна ли им романтика.
ALZP
28.08.2016 в 20:23
Как — подробно описал В.В.Ершов. Во время захода в СМУ в МинВоды (ливень, гроза) экипаж, как следует из книги, работал четко и слаженно: второй пилот управлял тангажом (с помощью колесика «подъем-спуск»), штурман креном (рукояткой «разворот»), инженер ставил по команде режим, а командир всем этим процессом дирижировал.
Походу писателя совсем маразм накрыл.
KAI31
28.08.2016 в 20:31
А иногда не получалась. «Ну, не шмогла…» В этой доле непредсказуемости ведь свой шарм, своя романтика, не правда ли? Жаль, пассажиров не спрашивали, нужна ли им романтика.
Ну и в четыре руки тоже не всегда, такая вот романтика. А пассажиры и в африке пассажиры.
Т.е. если чье то мнение не совпадает в Вашим, то называется «цепляться», так?
Ну если Вам подгорает мне вручить орден, то я возьму деньгами. Извольте выдать.
Ну что второй дублирует — это хрен с ним. Он, может, просто «following the controls», не прилагая усилия. Я другого не пойму на этих видео из кабины туполей. Автомата тяги ж у них нет, так? Так вот, как они двумя руками-то пилотируют? Как, не трогая РУДов, это вообще можно сделать?
Это же совковые двигателя, до РУДа дотрагиваешься и мотор сразу же взрывается.
Правая рука второго на РУД, выставлен режим 82 или 80. Автомат тяги был и пользовались им как раз именно на посадке, тумблер регулировки установлен на левой панели КВС. Панель управления АТ на щитке возле левого колена КВС
Тогда не понимаю. Пилотирует же КВС — вы же сами сказали. Чего тогда рука второго делает на РУД? Ну разве что они и в самом деле с автоматом тяги садятся (тогда, кстати, подвиг не засчитывается
).
АТ отключен, КВС командует какой выставить режим. Ну всё теперь подвиг
.
Никогда не понимал, как это можно. Пока произнесёшь, пока услышит, пока инфа дойдёт до мозга, пока рука второго сделает нужное действие, а ещё и приемистость двигателей… Уже сто раз не надо будет.
Вот сейчас ты богохульствуешь люто, друг мой!
Соответствие органов управления положению конфигурации самолёта, режимов и взаимодействие экипажа — чётко расчитано! Если второй глуховат, тормозит или ещё чего, тут же получит «по ушам» от КВС, а то и вообще спишется подчистую в спотеры.
Хрень какая-то. Причём тут глуховат? Просто есть физическое ограничение скорости человеческой реакции. Я не об этом. Я о том, что когда управляешь, то гораздо удобнее и интуитивнее самому работать РУДами, чем кому-то называть режим. Тяга настолько увязана с управлением по трём осям, что я не могу себе представить, как можно поручить её другому человеку. Ну это как один управляет элеронами, а другой — рулём высоты. Или как один управляет креном, а другой ногами шарик топчет.
Наверно это пошло с времен, когда гидравлика была в новинку и штурвал нужно было крутить двумя руками
Учитывая реалии регулировки движков на советских самолетах есче и ловить разнотяг отвлекаясь на них, то проще цифры говорить.
Да и чё эт они в перчатках, руки чоли сильно потеют. ))
Списаться по «ушам» мечтает каждый летчик в РФ, но удается это единицам.
Представь себе да. Гладкий штурвал изобрел какой то мудак. У меня перчаток нет, поэтому я просто медицинским пластырем рог обмотал
Чет посмотрел в сарайке штурвал от свистка, нихера не гладкий.))
Вот помнится на туполе какойто мудень решил освежить(покрасить каким то говнолаком чёрным), дык долго их подголовниками обматывали.
Вот тебе смешно, а когда в кабине жарко становится, хочешь-не хочешь а рука потеет. У меня уже два раза рука в крене срывалась, третьего ждать не стал и замотал его к херам.
Слава богу скоро мои мучения здесь закончатся.
Тут анекдот старый вспомнил)))) Сын спрашивает у отца … :- Пап! А кто такой «лысый» пилот? -Это то пилот, который садится на полосу в любую погоду, при отказах движков и т д!! А «седой» пилот это кто? — А это тот, кто сидит с лысым рядом))))))
На большой скорости — малый расход, на малой скорости — большой расход. Это физика. У Ту-134 никаких изменяемых штурвальных коэффициентов, никаких включающихся на малых скоростях флаперонов, прямое управление и всё.
Ну, по тангажу и крену там никакой гидравлики, только в канале РН есть гидроусилитель, но каналом РН пользуется в основном демпфер рысканья, а пилоты педали и не трогают почти…
Как — подробно описал В.В.Ершов. Во время захода в СМУ в МинВоды (ливень, гроза) экипаж, как следует из книги, работал четко и слаженно: второй пилот управлял тангажом (с помощью колесика «подъем-спуск»), штурман креном (рукояткой «разворот»), инженер ставил по команде режим, а командир всем этим процессом дирижировал.
Когда я это читал, у меня непроизвольно родилась ассоциация — выкатывают на сцену рояль, выходят четыре мужика во фраках, и начинают — один белые клавиши нажимает, другой черные, третий, сидя под роялем, педали давит а четвертый ноты переворачивает. И вообразил извлекаемую музыку.
И великолепная музыка получалась, скажу я вам.
И реализация в Симе. Правда пока штурман лентяйничает PCБН и курсы не крутит, но это поправимо.
А иногда не получалась. «Ну, не шмогла…» В этой доле непредсказуемости ведь свой шарм, своя романтика, не правда ли? Жаль, пассажиров не спрашивали, нужна ли им романтика.
Походу писателя совсем маразм накрыл.
Ну и в четыре руки тоже не всегда, такая вот романтика. А пассажиры и в африке пассажиры.