[quote name=’LOCGS’ post=’850197′ date=’17.06.2008 19:58′][quote name=’kamikadze’ post=’850176′ date=’17.06.2008 18:16′]Вопрос к народу.
Рейс UUEE-KLAX. По ортодромии получается надо лететь через СПб и далее через Скандинавию значительно севернее Великобритании. В реальности маршрут пойдёт также, либо самолет должен долететь до начала самого северного трека и встать на него (т.е. в районе севера Великобритании)?[/quote]
В lax выгоднее будет вобоще не по трекам лететь, а через рейкьявик, либо по random трекам, либо по полярным маршрутам. Зависит от а/к и ее etops-статуса.
[/quote]
траектория полета аэрофлотовских рейсов на Лос Анджелес проходит «выше» всех остальных североамериканских рейсов западного направления
вот — реальный flightplan UUEE — KLAX (Boeing 767-300)
такой вот кружный пут получается: через Петрозаводск, Финляндию в самой северной части Ботанического залива, заполярные районы Швеции и Норвегии, с пересечением Северного моря по траектории выше Исландии, полутарочасового перелета через Гренландию, Лабрадорского моря, северной Канады и северо-запада США по штатам Монтана, Айдахо, Невада и Калифорния.
расчетное время такого полета — 12 часов 10 минут
обратный трэк в европейской части пути проходит по траектории североамериканских рейсов западного направления (Трондхайм, СПб)
Кстати забавный факт, при вылете из LAX, план Аэрофлота часто ведет самолет фактически на ЗАПАД на первое время. Немного контр-интуитивно получается
FTSE10048
22.10.2008 в 23:04
[quote name=’Frankie_B’ post=’933946′ date=’22.10.2008 23:27′]Кстати забавный факт, при вылете из LAX, план Аэрофлота часто ведет самолет фактически на ЗАПАД на первое время. Немного контр-интуитивно получается[/quote]
это обычное дело. Которое должно решено в будущем будет концептом free flight
MartinRiggs134
23.10.2008 в 03:24
Посмотрел на картинку и стало как-то не по себе.
Сергей12
08.12.2008 в 20:16
Вопрос такой: про северо-атлантические треки всё понятно. А как составлять маршрут, скажем, с Мадейры(LPMA) до Принцессы Джулианы (TNCM)? Треки не показываются в этой части, а в обход по fix-ам далеко получается на пару тысяч км…
CrashCN77
11.12.2008 в 18:57
[quote]Вопрос такой: про северо-атлантические треки всё понятно. А как составлять маршрут, скажем, с Мадейры(LPMA) до Принцессы Джулианы (TNCM)? Треки не показываются в этой части, а в обход по fix-ам далеко получается на пару тысяч км…[/quote]
Поднимаю тему, присоединяясь к вопросу
Сергей12
12.12.2008 в 19:08
Надо будет тему в полёты он-лайн перенести. Там народ летает через «лужу».
paulgz0
13.12.2008 в 10:31
[quote name=’Frankie_B’ post=’933946′ date=’23.10.2008 02:27′]Кстати забавный факт, при вылете из LAX, план Аэрофлота часто ведет самолет фактически на ЗАПАД на первое время. Немного контр-интуитивно получается[/quote]
это STAR выводит самолет на запад с поворотом на 180* … в конечном итоге происходит переориентация траектории на восток с последующим следованием в северо-восточном направлении на Сакраменто …
Ramirezzz_x3092
13.12.2008 в 11:49
[quote name=’CrashCN’ post=’974243′ date=’11.12.2008 19:57′][quote]Вопрос такой: про северо-атлантические треки всё понятно. А как составлять маршрут, скажем, с Мадейры(LPMA) до Принцессы Джулианы (TNCM)? Треки не показываются в этой части, а в обход по fix-ам далеко получается на пару тысяч км…[/quote]
Поднимаю тему, присоединяясь к вопросу
[/quote]
гм, ну во первых ,там тоже (имхо) достаточно линий .Крюки по ним есть, конечно, но в пределах терпимости.Хотя с мадейры, конечно, придется покружить.. Гляньте- ка сюда — [url=»http://www.planningchart.de/South-Atlantic.gif»]http://www.planningchart.de/South-Atlantic.gif[/url]
Во вторых, многие авиакомпании летают по непостоянным точкам/ маршрутам, уже упоминавшиеся здесь т.н. flex routes . Примеры таких маршрутов тут уже указывали.
Подробнее о них — они вариируются от ветра и прочих показателей , что здорово облегчает жизнь авиакомпаниям при перелетах через Южную Атлантику или Тихий океан.
Вот пример таких flex routes, между Японией и Гавайями:
A2843/04 — EASTBOUND PACOTS TRACKS BETWEEN JAPAN AND HAWAII, REQUIRED FOR ACFT CROSSING 160E BETWEEN 05031200UTC AND 05031600UTC, TRACK 11. [b]FLEX ROUTE : SEALS 35N150E 34N160E 32N170E 29N180E 26N170W CANON [/b] JAPAN ROUTE : GUPPY OTR13 SEALS PHNL ROUTE : CANON BOOKE PHNL TRACK 12. FLEX ROUTE : MORAY 34N150E 33N160E 31N170E 28N180E 25N170W SYVAD JAPAN ROUTE : CVC OTR15 MORAY PHNL ROUTE : SYVAD BOOKE PHNL RMK/REF AIP ENR3.6-6 03 MAY 10:00 UNTIL 03 MAY 21:00
а вот пример полета через Южную Атлантику, который нас более интересует: [url=»http://flightaware.com/live/flight/TAP132″]http://flightaware.com/live/flight/TAP132[/url]
Edited by Ramirezzz_x
Сергей
13.12.2008 в 20:52
Спасибо большое за развёрнутый ответ! но всё равно непонятно: где конкретно взять эти flex routes? Понятно, что они меняются постоянно от погодных условий. Есть сайт по North Atlantic Track — там всё понятно, но он выдаёт треки только по северу. А где их тогда брать ближе к экватору? Есть такой ресурс?
nik-dem
24.02.2009 в 23:56
Возник такой вопрос. Как летают ВС из Европы в Карибский бассейн (Антилльские о-ва). По трекам NAT или как-то по-другому? Если по-другому, то как именно?
Traffic Warden
24.02.2009 в 23:58
Возник такой вопрос. Как летают ВС из Европы в Карибский бассейн (Антилльские о-ва). По трекам NAT или как-то по-другому? Если по-другому, то как именно?
Йа первый ) http://www.avsim.su/…topic=56601&hl= Летят большинство по Random Tracks, посмотри на flightaware.com любой рейс, например EGKK-TBPB. Сам собираюсь махнуть как-раз тот рейс по второй попытке, в прошлый раз комп не выдержал… Кстати в прошлый раз собирался лететь по этому маршруту. До меня им летел реальный борт BAW буквально 7 часов назад, так-что обстановка особо не поменялась над океаном. SAM UR8 GAPLI UM197 GUNSO UN486 OMOKO 4520N 3730N 2940N 2250N 1855N BGI ……..=3682nm
nik-dem
25.02.2009 в 00:02
Возник такой вопрос. Как летают ВС из Европы в Карибский бассейн (Антилльские о-ва). По трекам NAT или как-то по-другому? Если по-другому, то как именно?
Не забывайте, что у каждого из треков есть время действия и ограничения, связанные с ним. Учитывайте это при планировании применяя метод random tracks, так же помните о minimum lateral separation, который в свою очередь зависит от оборудования ВС. Почитайте track message, там есть почти вся необходимая информация для планирования. Так же помните, что существуют строгие правила входа на трэки и выхода из них.
ПС: Если у кого есть желание пообщаться и побольше узнать о трэках и их особенностях, да и вообще полетах через океаны — можно собраться в мирке как-нить и поговорить.
nik-dem
02.07.2009 в 17:43
Не забывайте, что у каждого из треков есть время действия и ограничения, связанные с ним. Учитывайте это при планировании применяя метод random tracks, так же помните о minimum lateral separation, который в свою очередь зависит от оборудования ВС. Почитайте track message, там есть почти вся необходимая информация для планирования. Так же помните, что существуют строгие правила входа на трэки и выхода из них.
Спасибо. С момента написания моего поста над Вашим я успел уже во всем разобраться. Гляньте мой vataware по ссылке в подписи и посмотрите, как часто я через лужу летаю.
Jazz
03.07.2009 в 19:29
Я для всех написал.
Думаю многим будет интересно знать, как планируются такие полеты, как применяются минимумы, какие сложности встречаются, с чем едят ETOPS и т.д. Поверьте, нюансов там очень много.
nik-dem
05.07.2009 в 16:36
Я для всех написал. Думаю многим будет интересно знать, как планируются такие полеты, как применяются минимумы, какие сложности встречаются, с чем едят ETOPS и т.д. Поверьте, нюансов там очень много.
Не спорю, не спорю.
Adrenaline
24.01.2010 в 07:44
Чет не могу скачать проги для трансатлантики,поэтому просьба:может мне кто даст маршрут Москва-Нью-Йорк нормальный
nik-dem
24.01.2010 в 07:47
Чет не могу скачать проги для трансатлантики,поэтому просьба:может мне кто даст маршрут Москва-Нью-Йорк нормальный
Вот официальные реальные трэки, которые ежедневно обновляются.
Эээ а как ими пользоваться без сторонних программ?
nik-dem
24.01.2010 в 07:55
Эээ а как ими пользоваться без сторонних программ?
Открывать сайт, смотреть и планировать маршрут самому.
Adrenaline
24.01.2010 в 08:00
Т.е. то что мне надо это там черным да?И это вбивать в ФМС?
denn-ru
24.01.2010 в 10:50
Кратчайшее расстояние MOW-NYC проходит аккурат через Исландию, севернее NAT’ов. Так что, по крайней мере, на запад лучше построить свой собственный маршрут независимо от треков и летать им. Обратно в Москву — можно и по трекам, т.к. попутная составляющая ветра будет в этом случае значительнее.
Adrenaline
24.01.2010 в 13:21
Кратчайшее расстояние MOW-NYC проходит аккурат через Исландию, севернее NAT’ов. Так что, по крайней мере, на запад лучше построить свой собственный маршрут независимо от треков и летать им. Обратно в Москву — можно и по трекам, т.к. попутная составляющая ветра будет в этом случае значительнее.
Как я понимаю прокладывать свой только с FSCommander?
nik-dem
24.01.2010 в 14:08
Как я понимаю прокладывать свой только с FSCommander?
Рейс UUEE-KLAX. По ортодромии получается надо лететь через СПб и далее через Скандинавию значительно севернее Великобритании. В реальности маршрут пойдёт также, либо самолет должен долететь до начала самого северного трека и встать на него (т.е. в районе севера Великобритании)?[/quote]
В lax выгоднее будет вобоще не по трекам лететь, а через рейкьявик, либо по random трекам, либо по полярным маршрутам. Зависит от а/к и ее etops-статуса.
[/quote]
траектория полета аэрофлотовских рейсов на Лос Анджелес проходит «выше» всех остальных североамериканских рейсов западного направления
вот — реальный flightplan UUEE — KLAX (Boeing 767-300)
UUEE SW G476A OW G476 SU B158 PT B487 KOMEK UT90 JNS BEXUL UP853 TRO 7400N 00000E 7500N 02000W 7500N 04000W 7400N 06000W DAPAK YZF J526 YOJ J516 YEG J510 YYC J537 REO J7 FMG CZQ EHF GMN KLAX
такой вот кружный пут получается: через Петрозаводск, Финляндию в самой северной части Ботанического залива, заполярные районы Швеции и Норвегии, с пересечением Северного моря по траектории выше Исландии, полутарочасового перелета через Гренландию, Лабрадорского моря, северной Канады и северо-запада США по штатам Монтана, Айдахо, Невада и Калифорния.
расчетное время такого полета — 12 часов 10 минут
обратный трэк в европейской части пути проходит по траектории североамериканских рейсов западного направления (Трондхайм, СПб)
KLAX-UUEE
KLAX GMN EHF CZQ FMG J7 REO J537 YYC J510 YEG J517 YBE 6300N 10000W 6600N 09000W 6730N 08000W 6830N 07000W 6900N 06000W 7100N 04000W 7100N 02000W 6900N 00000E TRM UP855 GOGLA B160 DB SW UUEE
полет на полчаса короче
это обычное дело. Которое должно решено в будущем будет концептом free flight
Поднимаю тему, присоединяясь к вопросу
это STAR выводит самолет на запад с поворотом на 180* … в конечном итоге происходит переориентация траектории на восток с последующим следованием в северо-восточном направлении на Сакраменто …
Поднимаю тему, присоединяясь к вопросу
[/quote]
гм, ну во первых ,там тоже (имхо) достаточно линий .Крюки по ним есть, конечно, но в пределах терпимости.Хотя с мадейры, конечно, придется покружить.. Гляньте- ка сюда — [url=»http://www.planningchart.de/South-Atlantic.gif»]http://www.planningchart.de/South-Atlantic.gif[/url]
Во вторых, многие авиакомпании летают по непостоянным точкам/ маршрутам, уже упоминавшиеся здесь т.н. flex routes . Примеры таких маршрутов тут уже указывали.
Подробнее о них — они вариируются от ветра и прочих показателей , что здорово облегчает жизнь авиакомпаниям при перелетах через Южную Атлантику или Тихий океан.
Вот пример таких flex routes, между Японией и Гавайями:
A2843/04 — EASTBOUND PACOTS TRACKS BETWEEN JAPAN AND HAWAII, REQUIRED FOR ACFT CROSSING 160E BETWEEN 05031200UTC AND 05031600UTC, TRACK 11. [b]FLEX ROUTE : SEALS 35N150E 34N160E 32N170E 29N180E 26N170W CANON [/b] JAPAN ROUTE : GUPPY OTR13 SEALS PHNL ROUTE : CANON BOOKE PHNL TRACK 12. FLEX ROUTE : MORAY 34N150E 33N160E 31N170E 28N180E 25N170W SYVAD JAPAN ROUTE : CVC OTR15 MORAY PHNL ROUTE : SYVAD BOOKE PHNL RMK/REF AIP ENR3.6-6 03 MAY 10:00 UNTIL 03 MAY 21:00
подробней здесь: [url=»http://www.zak.vatusa.net/tutor/pacots_tutorial.htm»]http://www.zak.vatusa.net/tutor/pacots_tutorial.htm[/url]
а вот пример полета через Южную Атлантику, который нас более интересует: [url=»http://flightaware.com/live/flight/TAP132″]http://flightaware.com/live/flight/TAP132[/url]
Edited by Ramirezzz_x
Йа первый
)
http://www.avsim.su/…topic=56601&hl=
Летят большинство по Random Tracks, посмотри на flightaware.com любой рейс, например EGKK-TBPB.
Сам собираюсь махнуть как-раз тот рейс по второй попытке, в прошлый раз комп не выдержал…
Кстати в прошлый раз собирался лететь по этому маршруту. До меня им летел реальный борт BAW буквально 7 часов назад, так-что обстановка особо не поменялась над океаном.
SAM UR8 GAPLI UM197 GUNSO UN486 OMOKO 4520N 3730N 2940N 2250N 1855N BGI ……..=3682nm
Значит Random Track.
Спасибо!
ПС: Если у кого есть желание пообщаться и побольше узнать о трэках и их особенностях, да и вообще полетах через океаны — можно собраться в мирке как-нить и поговорить.
Спасибо.
С момента написания моего поста над Вашим я успел уже во всем разобраться. Гляньте мой vataware по ссылке в подписи и посмотрите, как часто я через лужу летаю.
Думаю многим будет интересно знать, как планируются такие полеты, как применяются минимумы, какие сложности встречаются, с чем едят ETOPS и т.д. Поверьте, нюансов там очень много.
Не спорю, не спорю.
https://www.notams.jcs.mil/common/nat.html
Вот официальные реальные трэки, которые ежедневно обновляются.
Эээ а как ими пользоваться без сторонних программ?
Открывать сайт, смотреть и планировать маршрут самому.
Как я понимаю прокладывать свой только с FSCommander?
Еще как вариант — купить РНК.