Кстати, насчёт БДК-1! Это хорошо что ПТ Ил-62М «возит собой РСБН», как и ПТ Ту-154. А вот Ил-18Д и Ан-24 берут РСБН из сценариев. А там «радиолоксодромия».В своё время я на РСБН-калькуляторы даже грешил. А оказалось — нифига! В Якутии уводит, а на треугольнике Ростов-Элиста-Сочи летай сколько хочешь. Так что будь в ПТ Ил-62М старая система РСБН, фиг бы можно было с БДК-1 выкрутиться.
mikuz
05.01.2010 в 20:39
UEMJ (05 Январь 2010 — 23:13):
На РНК ЦАИ ГА 2005 г. есть привод Соболево (552 SW N54 17.0 E155 56.0)
Но в симе-то этого нет?
UEMJ (05 Январь 2010 — 23:13):
Когда выбирал схему выхода по ГО, хотел что-бы самолёт заметно покрутился. Кстати очень хорошо видно как он ЛУР пересчитывает в зависимости от скорости 🙂 Нам зачем прямо? 🙂
Так в РЛЭ написано. 6.11.20, часть Л.»Переход на измерение курса относительно магнитного меридиана аэродрома посадки»
А ты как делаешь?
Если он был в положении ЗПУ, то да, переключаем в «ГА контр». Мне не понятно, зачем его в ЗПУ держать? По-моему удобней чтобы «ГА контр» показывал, ЗПУ я и на блоке(не помню как точно называется :)) могу посмотреть.
UEMJ (05 Январь 2010 — 23:13):
Читал я этот пункт, потому так и правлю. Но он не для перевода ТКС, а для компенсации всякого рода уходов гироскопов. На Ту-154 тоже, говорят, в реале ТКС через БГМК переводят. Но охота же физику работы понять да и уметь штатно переводить.
Ну да, это для проверки точности ТКС. Просто в симе бывает такая штука, что калькулятор рассчитает курсы по одному магнитному склонению, а ТКС выставится по другому, там конечно десятые доли градуса, но 0.1 градуса даёт 100 м ЛБУ на ~55 км пути. 🙂
UEMJ (05 Январь 2010 — 23:13):
А если надо перевести когда вообще нет никаких средств коррекции? 🙂
Так я же уже писал, главное чтобы самолёт прямо летел, а для этого надо отключить НВУ от АБСУ и переводи спокойно(только побыстрее, а то мало ли ветер поменяется :)), сначала гироагрегаты, затем вводишь ОЗПУп и обнуляешь Z. И самолёт летит дальше, по новому ОЗПУ.
Так это ж надо текстуры и модели искать… ооохх… старый стал, ленивый… 🙂
UEMJ (05 Январь 2010 — 23:13):
Не знаю Миш, не пробовал. Я вообще мешей боюсь. Помню Эльбрус нормальный стал. А вот в Мурманской области, Норвегии и ещё где-то пробовал — то сим вылетает, то земля наизнанку :blink:
Без мэшей в некоторых местах никак, например на Камчатке, хоть вулканы стали на вулканы похожи. Я брал отсюда, там карту можно скачать, на ней обозначено какой район в каком файле. Только вот выше 60-й параллели ничего нет.
UEMJ (05 Январь 2010 — 23:13):
Получается ты мне с переводом ТКС не подскажешь ничего? 🙂
Могу с картинками. 🙂
mikuz
05.01.2010 в 20:42
UEMJ (05 Январь 2010 — 23:23):
Кстати, насчёт БДК-1! Это хорошо что ПТ Ил-62М «возит собой РСБН», как и ПТ Ту-154. А вот Ил-18Д и Ан-24 берут РСБН из сценариев. А там «радиолоксодромия».В своё время я на РСБН-калькуляторы даже грешил. А оказалось — нифига! В Якутии уводит, а на треугольнике Ростов-Элиста-Сочи летай сколько хочешь. Так что будь в ПТ Ил-62М старая система РСБН, фиг бы можно было с БДК-1 выкрутиться.
Когда-то давно Степан писал, что в Ил-18 это учтено и всё должно быть прямо, а вот в Ан-24 говорят да, криво.
Ладно, я спать. 🙂 Как Цой пел: Завтра утром ты будешь жалеть что не спал…
UEMJ
05.01.2010 в 22:25
Порылся в Инете и на форуме ПТ, и дошло до меня! Индекс то на КУШ-1 не дёргается! На нём вилку и ставишь спокойно. Проверить, что-ли? (чешет затылок, глядя на часы).
Я вот не люблю ничего просто проверять, всегда полный полёт выполняю. И сигареты заканчиваются 🙁
mikuz
05.01.2010 в 22:29
UEMJ (06 Январь 2010 — 01:25):
Порылся в Инете и на форуме ПТ, и дошло до меня! Индекс то на КУШ-1 не дёргается! На нём вилку и ставишь спокойно. Проверить, что-ли? (чешет затылок, глядя на часы).
Я вот не люблю ничего просто проверять, всегда полный полёт выполняю. И сигареты заканчиваются 🙁
Не понял про индекс. 🙂
Не спится что-то, уж больно смешная тема про LVL CHG. Там кстати тоже вилку упоминают. 🙂
Лёша, родители-то знают, что ты куришь? 🙂 шутка
UEMJ
05.01.2010 в 23:01
mikuz (06 Январь 2010 — 03:39):
Так я же уже писал, главное чтобы самолёт прямо летел, а для этого надо отключить НВУ от АБСУ и переводи спокойно(только побыстрее, а то мало ли ветер поменяется :))
Вот именно, ветер! На Ту-154 я привык, а тут у меня хорошо если набралось с десяток полётов. При этом, в каждом что-нибудь дополнительно осваиваешь. У меня вод раз перед Анадырем топливо закончилось, хотя заливал по расчётчику. А в крайнем полёте дошло что на Ил-62М можно как на Ту-154 снижаться, без АТ. Я то думал, примерно как те лохи из знакомой тебе темы, что САУ Ил-62М скорость не может держать в обычном режиме :sarcastic: «Ненавигационную» документацию-то лень читать :pilot:
Цитата
Так это ж надо текстуры и модели искать… ооохх… старый стал, ленивый… 🙂
Ага! Ты типа один такой 🙂 В этом пакете всё целиком идёт! И самолёты и ливреи и расписание! А вот апгрейд к нему уже чего-то требует прописать. Потому у меня не летают Элки и ещё что-то, но мне и этого хватает, бывает в Толмачёво приходится обгонять по стоянкам какого-нибудь вояку :).
Цитата
Без мэшей в некоторых местах никак, например на Камчатке, хоть вулканы стали на вулканы похожи. Я брал отсюда, там карту можно скачать, на ней обозначено какой район в каком файле. Только вот выше 60-й параллели ничего нет.
Видел я эту штуку давно и тоже хотел те широты. А потом подёргался и решил — нафиг выше 60-й меш? На Аляску и Канаду есть на великом национальном прикольный пакет. А у нас горы в Якутии и так очень похожи на симовские, это я тебе говорю как человек, пролетавший не раз по маршруту Якутск — Оймякон и Оймякон — Усть-Нера в реале и на симуляторе. И на стене у меня висит настоящая полимаршрутка (20-ка) на этот район. Всё хорошо совпадает. А Таймыр и Чукотка это просто тундра. Кстати, с утерей списка поставленных (сами-то они есть) на прошлый сим «улучшайзеров» одну вещь хочу найти. Она мне берега рек рельефными делала. Вот эту бы штуку найти, здорово смотрелось! Эх! Всё, что нажито непосильным трудом!.. Куртка замшевая!.. три… куртки.(с) :sarcastic:
sylvestr
05.01.2010 в 23:09
А я что на Ту что на Иле руками РУД двигаю.На 154 по моему вообще прописано только при посадке АТ пользоваться.На Иле вкл.автомат на эшелоне только если от компа отлучаюсь,но на Иле вроде можно автомат использовать.
UEMJ
05.01.2010 в 23:09
mikuz (06 Январь 2010 — 05:29):
Не понял про индекс.
Да мне подумалось что он не колеблется, но я наверное не прав. Там надо, скорее всего, при коррекции щёлкать туда-сюда что-то, что бы сравнивать показания гироагрегатов. Мне бы схему, как для ТКС Ту-154 есть в описании. Я словами плохо понимаю. Привычка от планёрок ежедневных, когда нам приказы тупые зачитывали, вместо того что бы отксерить и раздать для черновиков на обратной стороне.
mikuz
05.01.2010 в 23:10
UEMJ (06 Январь 2010 — 02:01):
Вот именно, ветер!
Так ветер не так уж и часто меняется.
UEMJ (06 Январь 2010 — 02:01):
Ага! Ты типа один такой 🙂 В этом пакете всё целиком идёт! И самолёты и ливреи и расписание! А вот апгрейд к нему уже чего-то требует прописать. Потому у меня не летают Элки и ещё что-то, но мне и этого хватает, бывает в Толмачёво приходится обгонять по стоянкам какого-нибудь вояку :).
Я про это — Трафик Аэрофлота 1991 года, там только расписание. 🙂 А трафик Толмачёво у меня где-то валяется на диске.
UEMJ (06 Январь 2010 — 02:01):
Кстати, с утерей списка поставленных (сами-то они есть) на прошлый сим «улучшайзеров» одну вещь хочу найти. Она мне берега рек рельефными делала. Вот эту бы штуку найти, здорово смотрелось!
Дык они вроде и так рельефные. 🙂
UEMJ
05.01.2010 в 23:14
sylvestr (06 Январь 2010 — 06:09):
А я что на Ту что на Иле руками РУД двигаю.На 154 по моему вообще прописано только при посадке АТ пользоваться.На Иле вкл.автомат на эшелоне только если от компа отлучаюсь,но на Иле вроде можно автомат использовать.
Витя, не оффтопь 🙂 По автоматам другая тема, слышишь стрельбу очередями? Да, это как раз там :sarcastic:
Ты НВ-ПБ когда применять начнёшь? Летать на ПТ Ил-62М и Ту-154 без навигационных вычислителей это же всё равно что я GPS на DC-3 поставлю и полечу Черский — Певек! В чём кайф? B)
sylvestr
05.01.2010 в 23:40
Попробовал сегодня НВ-ПБ.Вроде по ГО вышел нормально,а потом началось что то невообразимое.В конце концов поКЛНке вернулся обратно(Петр Комч).Продолжать полёт не имело смысла для меня,я ведь хотел *по настоящему* :rolleyes:
Мудрю я что то с НВ,вот с НВУ вроде нормально.А что ,ты считаешь что с И-21 тоже по детски? :rolleyes:
UEMJ
06.01.2010 в 01:28
sylvestr (06 Январь 2010 — 06:40):
Мудрю я что то с НВ,вот с НВУ вроде нормально.А что ,ты считаешь что с И-21 тоже по детски? :rolleyes:
А что там с И-21? Калькулятор обычный :sarcastic: Точки загоняй в координатах и лети себе.
Нууу, если ты с НВУ нормально летаешь, тогда всё совсем просто!
Я после НВУ не мог тоже привыкнуть к НВ-ПБ, пугался постоянно крутящихся окошек 🙂
А там, на самом деле, ещё проще и удобнее. Для начала надо забыть про ГО, а есть только ЧО. Вспомнить что вводим в НВУ и увидемь в НВ-ПБ:
1. С ОЗПУ всё ясно, как же как и на НВУ вводится, а называются «ПУ ОРТОДРОМИИ».
2. С текушими счётчиками Z и S всё тоже понятно — две пары счётчиков, одна работает, другая готовится к переключению. Только называются по русски «БОКОВОЕ ОТКЛОНЕНИЕ» и «РАССТОЯНИЕ ДО ППМ».
Переключаются они так же как и в Ту-154. Автоматом и можно вручную тумблером «ЛЗП1 ЛЗП2»
2. А для ввода следующего участка ЧО окна отдельные! Это намного удобнее — никогда не ошибёшься куда забивать следующий участок.
3. Коррекция по РСБН? Тут НВУ нервно курит в сторонке. В Ил-62М отельное окно для угла карты (ИЗПУ) и окна «Задатчиков координат РС(радиосредства)», аналогичные Sm и Zm на НВУ. То есть просто загоняешь туда данные РСБН и смело щёлкаешь тумблером ИНДикация на пульте ПОПРАВКИ. Рядом в окошках отклонение от ЛЗП вжжжжжжжжж! Побежало на 99 км влево. Не было так на Ту-154, когда данные ошибочно загонишь? У меня бывало! После этого трындец! Восстанавливай место самолёта по имеющимся средствам. А в Ил-62М такого нет. Если убежало, ищем ошибку. Оп-па! Угол карты (ИЗПУ) неправильно накрутили. Поправляем, уклонение 1.3 км влево, по S 0 км. ОК! Тумблер вниз, в положение КОРРекция и самолёт выходит на ЛЗП. Если не хотим беспокоить пассажиров, Включаем тумблев КС(курсовая стабилизация, при ней САУ отключается от НВ-ПБ) и рукояткой выводим самолёт вручную, глядя на окошки поправок.
И всё! Один полёт сделай как на Ту-154 чисто по ЧО и поймёшь что тут всё для человека! 🙂 А потом уже совместно с ГО пробуй. Там тоже всё оказалось проще, чем я думал.
UEMJ
06.01.2010 в 01:35
sylvestr (06 Январь 2010 — 06:40):
Попробовал сегодня НВ-ПБ.Вроде по ГО вышел нормально,а потом началось что то невообразимое.В конце концов поКЛНке вернулся обратно(Петр Комч).Продолжать полёт не имело смысла для меня,я ведь хотел *по настоящему* :rolleyes:
Я тоже возвращался бывало на Ту-154. А потом думаю — а хрен! Если есть КЛН, то можно прикинуть S (Z понятно 0, раз KLN ведёт) и скорректировать вручную. А на следующем участке по РСБН уточнить. Я на Ту-154, когда НВУ мучал, на маяки выходил и там счисление правил, а фигли?! На то оно и комплексное самолётовождение, что бы прилетать, а не возвращаться!(с)О! Наверное я автор! 🙂
А у НВУ и НВ-ПБ один и тот же принцип. Их модель можно собрать из деревянных линеек, соединённых между собой вращающимися и скользящими соединениями. Это ж взаимосвязанные треугольники и ничего больше. :new_russian: 🙂 Причем режим ГО в НВ-ПБ, это она же сама, только при движении смотришь на другие линейки.
UEMJ
06.01.2010 в 04:10
Ну всё наФигаторы, не зря я ночь не спал! Нашёл обалденную рукопись, называется В. Я. Мамаев, В. А. Чернов. ПРИБОРНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ РАБОЧЕГО МЕСТА ОБУЧАЕМОГО СНТШ «РЕФРЕН-Н». Очень рекомендую. Там есть и схема ТКС и написано неплохо и с картинками 🙂 Почитал, покрутил ТКС и оказалось всё как в Ту-154 — просто и наглядно. Также видно оба гироагрегата, можно лететь и легко переводить на магнитный меридиан аэродрома посадки. А я наверное пойду посплю.
P.S. Там кстати не только про ТКС, а ещё вот:
3.2. Радиотехническая система ближней навигации РСБН-ПКВ .. 27
3.3. Доплеровский измеритель скорости и сноса ДИСС-7 ………… 36
3.4. Радиотехническая система дальней навигации
(изделие А-723) ……………………………………………………… 37
3.5. Комбинированный указатель скорости КУС-2500К…………… 47
3.6. Высотомер барометрический УВИД-30-30К …………………… 48
3.7. Радиовысотомер РВ-18Г ……………………………………………. 50
3.8. Автоматический радиокомпас АРК-15М ……………………….. 53
3.9. Указатель температуры наружного воздуха ТНВ-1 …………… 64
3.10. Указатель горизонта 1122А или АГБ-96Р …………………….. 64
3.11. Прибор навигационный плановый ПНП-72-6М ………………. 67
3.12. РЛС Гроза-42 ……………………………………………………….. 68
3.13. Авиационные часы с секундомером АЧС-1М…………………. 75
3.14. Самолетное переговорное устройство СПУ-7………………….. 77
3.15. Вариометр ВАР-30МК…………………………………………….. 79
3.16. Пульт управления динамикой полета ПУДП…………………. 80
3.17. Комплексная предполетная проверка оборудования
в режиме «Старт» на аэродроме Челябинск (Шагол)…………. 81
То есть практически всё что имеется на Ил-62М. Ну может немного больше, у вояк-то задачи пошире, например межсамолётная навигация, без которой самолёт-заправщик хрен найдёшь 🙂
antxa
06.01.2010 в 14:49
sylvestr (06 Январь 2010 — 02:40):
Попробовал сегодня НВ-ПБ.Вроде по ГО вышел нормально,а потом началось что то невообразимое.
А при переходе с ЧО на ГО счётчик X/Z/n обнулить не забыли? 🙂
UEMJ
06.01.2010 в 14:53
antxa (06 Январь 2010 — 21:49):
А при переходе с ЧО на ГО счётчик X/Z/n обнулить не забыли? 🙂
А зачем? 🙂
Выше же есть пример перехода, там ничего не обнуляется. А Вы как переходите?
antxa
06.01.2010 в 15:09
Вроде, если его не обнулить, то это «невообразимое» и начнётся. А перехожу очень просто: КС — вкл, ГО/ЧО — в ЧО, КР — выкл, переключатель Маршр/Посадк — в среднее положение, счетчик обнуляю (может и не нужно, но на всякий случай), на свободных счётчиках курс и дистанцию следующего участка маршрута, КС — выкл, автопилот в режим гориз и летим дальше.
UEMJ
06.01.2010 в 16:55
antxa (06 Январь 2010 — 22:09):
Вроде, если его не обнулить, то это «невообразимое» и начнётся. А перехожу очень просто: КС — вкл, ГО/ЧО — в ЧО, КР — выкл, переключатель Маршр/Посадк — в среднее положение, счетчик обнуляю (может и не нужно, но на всякий случай), на свободных счётчиках курс и дистанцию следующего участка маршрута, КС — выкл, автопилот в режим гориз и летим дальше.
Не понял? И чего в чего переходим? Из ГО в ЧО? Тогда почему КР выкл, Вы по кратчайшему в ЧО летаете? И Маршр/Посадк почему в среднее? Он разве до этого, (в ЧО) включен зачем-то был?
И второй, важный для меня вопрос — Вы как ТКС перестраиваете на магнитный аэродрома посадки? Я сейчас пробовал по «Туполиному», ни фига не получается. Во-первых уход контрольного ГА-3 меня смущает, во вторых, видимо Степан реализма заложил в ПТ Ил-62М сколько смог. И ещё у меня почему-то, при включенном КС и переключении гироагрегатов (Потребители ОСН/КОНТР) САУ отрабатывала.
mikuz
06.01.2010 в 17:26
UEMJ (06 Январь 2010 — 19:55):
Не понял? И чего в чего переходим? Из ГО в ЧО? Тогда почему КР выкл, Вы по кратчайшему в ЧО летаете? И Маршр/Посадк почему в среднее? Он разве до этого, (в ЧО) включен зачем-то был?
Лёша, antxa вроде всё правильно пишет, выход по ГО, затем переключаемся в ЧО. Только по-моему сначала нужно КР выключить, а уже потом переключаться в ЧО.
А обнулять нужно Z, на нижнем счётчике(третий сверху), т.к. в режиме ГО там координаты точек выхода.
UEMJ
06.01.2010 в 18:53
mikuz (07 Январь 2010 — 00:26):
А обнулять нужно Z, на нижнем счётчике(третий сверху), т.к. в режиме ГО там координаты точек выхода.
Там координаты первого ЧО заносятся, а у них, естественно Z=0 всегда. Но я тут с переводом ТКС бьюсь. Уже несколько мест нашёл где я дурак, самая малость осталась 🙂 Уже всё намного лучше, привыкаю к самолёту. Надо наверное в Анадыре ILS поставить, скоро думаю долечу :joystick:
Интересно, а режим КС тоже ведь с гироагрегата стабилизируется…
antxa
06.01.2010 в 18:57
Перевожу ТКС примерно вот так:
1.Включаю режим КС (тумблер можно не включать, достаточно перещёлкнуть переключатель зах-курс-навиг. Система сама перейдёт в режим курсовой стабилизации)
2.Переводим основной и контрольный агрегат на меридиан АП, вводя заранее рассчитанную поправку.(щелчок правой кнопкой мыши — 1,5 градуса, левой — 0,1 градус. удобно заранее пересчитать градусы в кол-во щелчков 🙂 )
3.Для того, чтобы на ИКУ (АРК на панели КВС)выводился текущий магнитный курс, нажимаем и удерживаем кнопку под КУШ.
4.На активном счётчике вводим новое значение ОЗМПУп и обнуляем активный счётчик Z.
5.Ставим переключатель в положение заход и устанавливаем задатчиком посадочный курс.
6.Переключатель в положение навиг и нажимаем кнопку гориз, если был включен тумблер КС, то не забыть его выключить. 🙂
UEMJ
06.01.2010 в 19:03
antxa (07 Январь 2010 — 01:57):
Перевожу ТКС примерно вот так:
1.Включаю режим КС (тумблер можно не включать, достаточно перещёлкнуть переключатель зах-курс-навиг. Система сама перейдёт в режим курсовой стабилизации)
2.Переводим основной и контрольный агрегат на меридиан АП, вводя заранее рассчитанную поправку.(щелчок правой кнопкой мыши — 1,5 градуса, левой — 0,1 градус. удобно заранее пересчитать градусы в кол-во щелчков 🙂 )
3.Для того, чтобы на ИКУ (АРК на панели КВС)выводился текущий магнитный курс, нажимаем и удерживаем кнопку под КУШ.
4.На активном счётчике вводим новое значение ОЗМПУп и обнуляем активный счётчик Z.
5.Ставим переключатель в положение заход и устанавливаем задатчиком посадочный курс.
6.Переключатель в положение навиг и нажимаем кнопку гориз, если был включен тумблер КС, то не забыть его выключить. 🙂
Щас попробую. А я делаю по РЛЭ и меня при переключении потребителей САУ качает при включенном КС. Но пару раз нормально прошло (летел сейчас и переводил туда обратно ТКС). И ведь станицы из РЛЭ на коленях лежат, пальцем аж вожу!
sylvestr
06.01.2010 в 19:54
Друзья мои :rolleyes: Вот вы спрашиваете почему дальше не полетел,почему не обнулил не перевёл.Всё гораздо комичнее получилось.Выходил я по режиму ГО,всего одна точка была (SA16G)сид Елизово.Ну вот при переходе с ГО наЧО что то неправильно сделал.А потом вдруг у меня автопилот стал крен левый закладывать.На всех режимах при чём.Перехожу на ручное
нормально,вкл АП,опять крен.В ручную неохото было(далеко)лететь,вот и развернулся.
…ТКС перевожу как и antxa.
…Лёш,а зачем в Анадыре ИЛС ставить?По приводам :rolleyes:
mikuz
06.01.2010 в 20:27
sylvestr (06 Январь 2010 — 22:54):
Друзья мои :rolleyes: Вот вы спрашиваете почему дальше не полетел,почему не обнулил не перевёл.Всё гораздо комичнее получилось.Выходил я по режиму ГО,всего одна точка была (SA16G)сид Елизово.Ну вот при переходе с ГО наЧО что то неправильно сделал.А потом вдруг у меня автопилот стал крен левый закладывать.На всех режимах при чём.Перехожу на ручное
нормально,вкл АП,опять крен.В ручную неохото было(далеко)лететь,вот и развернулся.
Наверное всё-таки КР не отключили при переходе с ГО на ЧО.
Ух, сейчас над Чукоткой Active Sky нагенерил мне на эшелоне попутный втер порывами до 180 км/час, вы бы видели как автомат тяги растерялся, аж подвывал :sarcastic: А наверху Полярное сияние. Но я не об этом!
antxa прав, приходится корректировать через одно место, РЛЭ тут не канает :unsure: Корректируешь сначала Контрольный ГА и гиромагнитный курс. Тумблер КС не действует, только переключатель на «Курс» и обратно на «Навиг». Далее корректируешь основной ГА прямо «на ходу», на Потребителей переключать нельзя, САУ отрабатывает тут же. Потом ОЗМК (можно и наоборот). И в завершении Z в ноль и кнопку «Горизонта».
Мне так не нравится. Не мог же Степан Грицевский такое оставить недоделанным! Если бы он так ТКС перестраивал, он бы наверное в Инструкции это отразил? Что-то тут не то.
Но в симе-то этого нет?
Надо было написать: А ты говоришь «прямо»! © Мимино. Такую шутку упустил… 🙂
А ты как делаешь?
Если он был в положении ЗПУ, то да, переключаем в «ГА контр». Мне не понятно, зачем его в ЗПУ держать? По-моему удобней чтобы «ГА контр» показывал, ЗПУ я и на блоке(не помню как точно называется :)) могу посмотреть.
Ну да, это для проверки точности ТКС. Просто в симе бывает такая штука, что калькулятор рассчитает курсы по одному магнитному склонению, а ТКС выставится по другому, там конечно десятые доли градуса, но 0.1 градуса даёт 100 м ЛБУ на ~55 км пути. 🙂
Так я же уже писал, главное чтобы самолёт прямо летел, а для этого надо отключить НВУ от АБСУ и переводи спокойно(только побыстрее, а то мало ли ветер поменяется :)), сначала гироагрегаты, затем вводишь ОЗПУп и обнуляешь Z. И самолёт летит дальше, по новому ОЗПУ.
Так это ж надо текстуры и модели искать… ооохх… старый стал, ленивый… 🙂
Без мэшей в некоторых местах никак, например на Камчатке, хоть вулканы стали на вулканы похожи. Я брал отсюда, там карту можно скачать, на ней обозначено какой район в каком файле. Только вот выше 60-й параллели ничего нет.
Могу с картинками. 🙂
Когда-то давно Степан писал, что в Ил-18 это учтено и всё должно быть прямо, а вот в Ан-24 говорят да, криво.
Ладно, я спать. 🙂 Как Цой пел: Завтра утром ты будешь жалеть что не спал…
Я вот не люблю ничего просто проверять, всегда полный полёт выполняю. И сигареты заканчиваются 🙁
Я вот не люблю ничего просто проверять, всегда полный полёт выполняю. И сигареты заканчиваются 🙁
Не понял про индекс. 🙂
Не спится что-то, уж больно смешная тема про LVL CHG. Там кстати тоже вилку упоминают. 🙂
Лёша, родители-то знают, что ты куришь? 🙂 шутка
Вот именно, ветер! На Ту-154 я привык, а тут у меня хорошо если набралось с десяток полётов. При этом, в каждом что-нибудь дополнительно осваиваешь. У меня вод раз перед Анадырем топливо закончилось, хотя заливал по расчётчику. А в крайнем полёте дошло что на Ил-62М можно как на Ту-154 снижаться, без АТ. Я то думал, примерно как те лохи из знакомой тебе темы, что САУ Ил-62М скорость не может держать в обычном режиме :sarcastic: «Ненавигационную» документацию-то лень читать :pilot:
Цитата
Ага! Ты типа один такой 🙂 В этом пакете всё целиком идёт! И самолёты и ливреи и расписание! А вот апгрейд к нему уже чего-то требует прописать. Потому у меня не летают Элки и ещё что-то, но мне и этого хватает, бывает в Толмачёво приходится обгонять по стоянкам какого-нибудь вояку :).
Цитата
Видел я эту штуку давно и тоже хотел те широты. А потом подёргался и решил — нафиг выше 60-й меш? На Аляску и Канаду есть на великом национальном прикольный пакет. А у нас горы в Якутии и так очень похожи на симовские, это я тебе говорю как человек, пролетавший не раз по маршруту Якутск — Оймякон и Оймякон — Усть-Нера в реале и на симуляторе. И на стене у меня висит настоящая полимаршрутка (20-ка) на этот район. Всё хорошо совпадает. А Таймыр и Чукотка это просто тундра. Кстати, с утерей списка поставленных (сами-то они есть) на прошлый сим «улучшайзеров» одну вещь хочу найти. Она мне берега рек рельефными делала. Вот эту бы штуку найти, здорово смотрелось! Эх! Всё, что нажито непосильным трудом!.. Куртка замшевая!.. три… куртки.(с) :sarcastic:
Да мне подумалось что он не колеблется, но я наверное не прав. Там надо, скорее всего, при коррекции щёлкать туда-сюда что-то, что бы сравнивать показания гироагрегатов. Мне бы схему, как для ТКС Ту-154 есть в описании. Я словами плохо понимаю. Привычка от планёрок ежедневных, когда нам приказы тупые зачитывали, вместо того что бы отксерить и раздать для черновиков на обратной стороне.
Так ветер не так уж и часто меняется.
Я про это — Трафик Аэрофлота 1991 года, там только расписание. 🙂 А трафик Толмачёво у меня где-то валяется на диске.
Дык они вроде и так рельефные. 🙂
Витя, не оффтопь 🙂 По автоматам другая тема, слышишь стрельбу очередями? Да, это как раз там :sarcastic:
Ты НВ-ПБ когда применять начнёшь? Летать на ПТ Ил-62М и Ту-154 без навигационных вычислителей это же всё равно что я GPS на DC-3 поставлю и полечу Черский — Певек! В чём кайф? B)
Мудрю я что то с НВ,вот с НВУ вроде нормально.А что ,ты считаешь что с И-21 тоже по детски? :rolleyes:
А что там с И-21? Калькулятор обычный :sarcastic: Точки загоняй в координатах и лети себе.
Нууу, если ты с НВУ нормально летаешь, тогда всё совсем просто!
Я после НВУ не мог тоже привыкнуть к НВ-ПБ, пугался постоянно крутящихся окошек 🙂
А там, на самом деле, ещё проще и удобнее. Для начала надо забыть про ГО, а есть только ЧО. Вспомнить что вводим в НВУ и увидемь в НВ-ПБ:
1. С ОЗПУ всё ясно, как же как и на НВУ вводится, а называются «ПУ ОРТОДРОМИИ».
2. С текушими счётчиками Z и S всё тоже понятно — две пары счётчиков, одна работает, другая готовится к переключению. Только называются по русски «БОКОВОЕ ОТКЛОНЕНИЕ» и «РАССТОЯНИЕ ДО ППМ».
Переключаются они так же как и в Ту-154. Автоматом и можно вручную тумблером «ЛЗП1 ЛЗП2»
2. А для ввода следующего участка ЧО окна отдельные! Это намного удобнее — никогда не ошибёшься куда забивать следующий участок.
3. Коррекция по РСБН? Тут НВУ нервно курит в сторонке. В Ил-62М отельное окно для угла карты (ИЗПУ) и окна «Задатчиков координат РС(радиосредства)», аналогичные Sm и Zm на НВУ. То есть просто загоняешь туда данные РСБН и смело щёлкаешь тумблером ИНДикация на пульте ПОПРАВКИ. Рядом в окошках отклонение от ЛЗП вжжжжжжжжж! Побежало на 99 км влево. Не было так на Ту-154, когда данные ошибочно загонишь? У меня бывало! После этого трындец! Восстанавливай место самолёта по имеющимся средствам. А в Ил-62М такого нет. Если убежало, ищем ошибку. Оп-па! Угол карты (ИЗПУ) неправильно накрутили. Поправляем, уклонение 1.3 км влево, по S 0 км. ОК! Тумблер вниз, в положение КОРРекция и самолёт выходит на ЛЗП. Если не хотим беспокоить пассажиров, Включаем тумблев КС(курсовая стабилизация, при ней САУ отключается от НВ-ПБ) и рукояткой выводим самолёт вручную, глядя на окошки поправок.
И всё! Один полёт сделай как на Ту-154 чисто по ЧО и поймёшь что тут всё для человека! 🙂 А потом уже совместно с ГО пробуй. Там тоже всё оказалось проще, чем я думал.
Я тоже возвращался бывало на Ту-154. А потом думаю — а хрен! Если есть КЛН, то можно прикинуть S (Z понятно 0, раз KLN ведёт) и скорректировать вручную. А на следующем участке по РСБН уточнить. Я на Ту-154, когда НВУ мучал, на маяки выходил и там счисление правил, а фигли?! На то оно и комплексное самолётовождение, что бы прилетать, а не возвращаться!(с)О! Наверное я автор! 🙂
А у НВУ и НВ-ПБ один и тот же принцип. Их модель можно собрать из деревянных линеек, соединённых между собой вращающимися и скользящими соединениями. Это ж взаимосвязанные треугольники и ничего больше. :new_russian: 🙂 Причем режим ГО в НВ-ПБ, это она же сама, только при движении смотришь на другие линейки.
P.S. Там кстати не только про ТКС, а ещё вот:
3.2. Радиотехническая система ближней навигации РСБН-ПКВ .. 27
3.3. Доплеровский измеритель скорости и сноса ДИСС-7 ………… 36
3.4. Радиотехническая система дальней навигации
(изделие А-723) ……………………………………………………… 37
3.5. Комбинированный указатель скорости КУС-2500К…………… 47
3.6. Высотомер барометрический УВИД-30-30К …………………… 48
3.7. Радиовысотомер РВ-18Г ……………………………………………. 50
3.8. Автоматический радиокомпас АРК-15М ……………………….. 53
3.9. Указатель температуры наружного воздуха ТНВ-1 …………… 64
3.10. Указатель горизонта 1122А или АГБ-96Р …………………….. 64
3.11. Прибор навигационный плановый ПНП-72-6М ………………. 67
3.12. РЛС Гроза-42 ……………………………………………………….. 68
3.13. Авиационные часы с секундомером АЧС-1М…………………. 75
3.14. Самолетное переговорное устройство СПУ-7………………….. 77
3.15. Вариометр ВАР-30МК…………………………………………….. 79
3.16. Пульт управления динамикой полета ПУДП…………………. 80
3.17. Комплексная предполетная проверка оборудования
в режиме «Старт» на аэродроме Челябинск (Шагол)…………. 81
То есть практически всё что имеется на Ил-62М. Ну может немного больше, у вояк-то задачи пошире, например межсамолётная навигация, без которой самолёт-заправщик хрен найдёшь 🙂
А при переходе с ЧО на ГО счётчик X/Z/n обнулить не забыли? 🙂
А зачем? 🙂
Выше же есть пример перехода, там ничего не обнуляется. А Вы как переходите?
Не понял? И чего в чего переходим? Из ГО в ЧО? Тогда почему КР выкл, Вы по кратчайшему в ЧО летаете? И Маршр/Посадк почему в среднее? Он разве до этого, (в ЧО) включен зачем-то был?
И второй, важный для меня вопрос — Вы как ТКС перестраиваете на магнитный аэродрома посадки? Я сейчас пробовал по «Туполиному», ни фига не получается. Во-первых уход контрольного ГА-3 меня смущает, во вторых, видимо Степан реализма заложил в ПТ Ил-62М сколько смог. И ещё у меня почему-то, при включенном КС и переключении гироагрегатов (Потребители ОСН/КОНТР) САУ отрабатывала.
Лёша, antxa вроде всё правильно пишет, выход по ГО, затем переключаемся в ЧО. Только по-моему сначала нужно КР выключить, а уже потом переключаться в ЧО.
А обнулять нужно Z, на нижнем счётчике(третий сверху), т.к. в режиме ГО там координаты точек выхода.
Там координаты первого ЧО заносятся, а у них, естественно Z=0 всегда. Но я тут с переводом ТКС бьюсь. Уже несколько мест нашёл где я дурак, самая малость осталась 🙂 Уже всё намного лучше, привыкаю к самолёту. Надо наверное в Анадыре ILS поставить, скоро думаю долечу :joystick:
Интересно, а режим КС тоже ведь с гироагрегата стабилизируется…
1.Включаю режим КС (тумблер можно не включать, достаточно перещёлкнуть переключатель зах-курс-навиг. Система сама перейдёт в режим курсовой стабилизации)
2.Переводим основной и контрольный агрегат на меридиан АП, вводя заранее рассчитанную поправку.(щелчок правой кнопкой мыши — 1,5 градуса, левой — 0,1 градус. удобно заранее пересчитать градусы в кол-во щелчков 🙂 )
3.Для того, чтобы на ИКУ (АРК на панели КВС)выводился текущий магнитный курс, нажимаем и удерживаем кнопку под КУШ.
4.На активном счётчике вводим новое значение ОЗМПУп и обнуляем активный счётчик Z.
5.Ставим переключатель в положение заход и устанавливаем задатчиком посадочный курс.
6.Переключатель в положение навиг и нажимаем кнопку гориз, если был включен тумблер КС, то не забыть его выключить. 🙂
1.Включаю режим КС (тумблер можно не включать, достаточно перещёлкнуть переключатель зах-курс-навиг. Система сама перейдёт в режим курсовой стабилизации)
2.Переводим основной и контрольный агрегат на меридиан АП, вводя заранее рассчитанную поправку.(щелчок правой кнопкой мыши — 1,5 градуса, левой — 0,1 градус. удобно заранее пересчитать градусы в кол-во щелчков 🙂 )
3.Для того, чтобы на ИКУ (АРК на панели КВС)выводился текущий магнитный курс, нажимаем и удерживаем кнопку под КУШ.
4.На активном счётчике вводим новое значение ОЗМПУп и обнуляем активный счётчик Z.
5.Ставим переключатель в положение заход и устанавливаем задатчиком посадочный курс.
6.Переключатель в положение навиг и нажимаем кнопку гориз, если был включен тумблер КС, то не забыть его выключить. 🙂
Щас попробую. А я делаю по РЛЭ и меня при переключении потребителей САУ качает при включенном КС. Но пару раз нормально прошло (летел сейчас и переводил туда обратно ТКС). И ведь станицы из РЛЭ на коленях лежат, пальцем аж вожу!
нормально,вкл АП,опять крен.В ручную неохото было(далеко)лететь,вот и развернулся.
…ТКС перевожу как и antxa.
…Лёш,а зачем в Анадыре ИЛС ставить?По приводам :rolleyes:
нормально,вкл АП,опять крен.В ручную неохото было(далеко)лететь,вот и развернулся.
Наверное всё-таки КР не отключили при переходе с ГО на ЧО.
Если в полёте на автопилоте
Крен возникает, штурвал отклоняя,
Скажут пилоты – «Причина одна!
Только вот, хрен его знает какая…»
© http://pyk-bo.narod.ru/two.html
antxa прав, приходится корректировать через одно место, РЛЭ тут не канает :unsure: Корректируешь сначала Контрольный ГА и гиромагнитный курс. Тумблер КС не действует, только переключатель на «Курс» и обратно на «Навиг». Далее корректируешь основной ГА прямо «на ходу», на Потребителей переключать нельзя, САУ отрабатывает тут же. Потом ОЗМК (можно и наоборот). И в завершении Z в ноль и кнопку «Горизонта».
Мне так не нравится. Не мог же Степан Грицевский такое оставить недоделанным! Если бы он так ТКС перестраивал, он бы наверное в Инструкции это отразил? Что-то тут не то.