Не знал, куда и обратиться чтобы спросить по теме. В общем началось все с этого: http://www.avsim.su/…40#entry2150020 Потом я обнаружил, что так себя ведут стрелки радиокомпаса на всех самолетах. Упорно стрелка VOR показывала мимо маяка. Тогда как NDB маяки пеленговались прекрасно и точно. Потом нашел статейку, хотел там ответить, но тема в архиве, не дает. http://www.avsim.su/…r/#entry1229002 — казалось бы все вроде ок, вышли на радиал, и стрелка вроде в порядке, но внимательное изучение показало, что пример с Дрезденом не очень удачный, точнее «читерский». Магнитное склонение в Дрездене около 0, поэтому и расхождения не заметить. Домодедово — другое дело, там -8.3. Вопрос — это у всех так? В 10-ке симе — тоже также себя ведут маяки VOR? Читал, что радиоволны в симе распространяются по локсодромии, но различия еще и между радиоволнами VOR и NDB вижу впервые. Так что — это искажения от «локсодромных» радиоволн? Почему тогда NDB работают точно?
hrjushkin (12 Май 2012 — 20:43) писал:
не обратил, потому что мало пользуюсь NDB, а VOR не пользуюсь вообще
В Сашином сообщении наверняка есть что-то. Но ведь тут зависит и от реализации радиокомпаса. Не думаю что на стрелку радиокомпаса влияет магнитное склонение.
Например, в моих вышеприведённых скриншотах этого же не заметно? А магнитное склонение близ Туруханска не маленькое, +14+15 градусов.
Цитата
Вот и хотелось бы увидеть скриншот с объяснениями и координатами места. Попробую слетать, самому интересно. Но нужны одинаковые сценарии и самолёт. Последний хорошо бы выбрать и попроще, а то я с современными импортными могу и не справится.
hrjushkin (12 Май 2012 — 20:25) писал:
Ща подумаем. Норильск дефолтный?
UEMJ (12 Май 2012 — 21:31) писал:
Берём Кембридж Бэй (CYCB), магнитное склонение +25
И этот замечательный самолёт
Ставим его между приводом (NDB) и VOR
Настраиваемся и смотрим.
На мой взгляд всё замечательно!
Правда говорят, в реале, где то есть на севере Канады VOR, ориентированные по истинному меридиану.
Чёрт, AFCAD не показал там радионавигационные средства
Проверим на другом аэродроме.
hrjushkin (12 Май 2012 — 22:16) писал:
Полетели
Поставил между приводом (NDB) и VOR
Смотрим
У меня всё ОК!
UEMJ (12 Май 2012 — 22:21) писал:
У меня всё ОК!
Не успеваю
) Читайте выше, я озадачен — на Аляске все ок 
) В норильске и Домодедово — беда 
Сообщение отредактировал hrjushkin: 12 Май 2012 — 22:31
hrjushkin (12 Май 2012 — 22:31) писал:
В Норильске 117.65, это я отстраивался, что бы сигнал пропал. Тогда стрелка АРК уходит в сторону.
Ну где ещё проверим? Если Норильск и Домодедово, то нужна ссылка на сценарий. У меня в симе сейчас только Толмачёво из современных. Нет даже Лёгких сценариев СНГ, ибо летаю на данный момент в 30-х, максимум 50-х годах.
hrjushkin (12 Май 2012 — 22:33) писал:
Это про реал говорили. Да и не все они в Канаде по истинному. А как в симуляторе, это проверять надо.
Пролетел из Норильска до Туруханска.
Вот уже недалеко:
АРК показывает немного разные направления на VOR и NDB. Градуса четыре-пять.
Но они и стоят в разных местах. Между ними 3-4 км
Склонение в Туруханске +19, в Норильске +15
Вылетал с ОЗМПУ=157.5 (по НАС-1). Для РСБН Норильска ставил ИЗПУ=176.6
Потом настроился на VOR Туруханска, «НА» Радиал 160
Ничего необычного не заметил.
Про локсодромию радиоволн для РСБН (а это наверное тоже самое что и VOR), могу сказать что отмечал заметную разницу только выше 63-й широты и на удалении более 200 км. Но там уже привода не видно, сравнить не с чем.
Разницу локсодромии и ортодромии легко посчитать как угол схождения меридианов. В Домодедово, на удалениях до 100 км она будет незаметной.
Например, возьмём для Москвы широту 55 градусов и удаление (отшествие) по долготе 2 градуса.
Два градуса долготы на широте Москвы, это удаление 120′ x cos(55*)=70 nm (130 км). Угол схождения меридианов 2* x sin(55*)=1.6*
То есть разница между локсодромией и ортодромией всего 0.4 градуса.
А если привод (NDB) будет отстоять от VOR на 2 км, то максимальная разница в направлениях на удалении 130 км может достигать 0.9 градуса.
Или я не понял и не о том говорю?
hrjushkin (12 Май 2012 — 22:56) писал:
ОК. Качаю, курю и ставлю.
То есть маяк VOR фактически на heading-е 017, то есть нос самолета четко на 036 — 017 = 19 градусов в сторону показывает. То есть на магнитное склонение в данной точке.
Сообщение отредактировал hrjushkin: 12 Май 2012 — 20:32
hrjushkin (12 Май 2012 — 23:21) писал:
А каким способом проверяли? РСБН же, я понимаю из отдельного сценария там? Я вот в AFCAD-е UOOO её не вижу совсем.
hrjushkin (12 Май 2012 — 23:22) писал:
Зачем же, вдруг у кого-то такой же вопрос возникнет. Опять же, я считаю что дело в том, что нельзя на РСБН настраиваться оборудованием VOR.
АРК-15ИКУ Ан-24Б нормально же показывает?Сообщение отредактировал UEMJ: 13 Май 2012 — 12:33
Исправил АРК-15 на ИКУ
Смотрим показания АРК по УШ. Пока оба канала на привод включены.
Стрелки «1» и «2» кажут на привод (NDB)
Переключаем первый канал на VOR. Стрелка «1» на УШ развернулась примерно на 180 градусов.
По мне так всё ОК.
А вот попробовал отстроить каналы VOR на 117.65
Получилось что то похожее на Ваш скрин, да?
Только я считаю некорректным настраивать каналы VOR Курс-МП на частоту РСБН. Лучше выбрать аэродром с большим склонением и VOR. Надо в Северной Канаде пошарить на иномарке.
То, что самолет повернут не на маяк, легко видеть просто по положению «самолетика» в FSNAvigator-е, что я и привел (второй скрин). При этом пеленг на NDB из того же FSNavigator-а 198 градусов, что прекрасно согласуется с показаниями желтой стрелки (первый скрин).
Сообщение отредактировал hrjushkin: 12 Май 2012 — 22:21
А вот Аляска:
Сообщение отредактировал hrjushkin: 12 Май 2012 — 22:32
Сообщение отредактировал hrjushkin: 12 Май 2012 — 22:44
hrjushkin (13 Май 2012 — 01:00) писал:
Только не радиокомпас, а Курс-МП, в том сообщении я неправильно написал про АРК-15. Стрелки на УШ и ИКУ на источник сигнала показывают. А вот на КППМ уже будет определяться положение относительно радиала.
Правда я и летаю то если на импортной, так только за границей.
«Наши» модели нормально работают и с VOR и с РСБН. А заграничные ничего про РСБН не знают, поэтому что угодно покажут. В данном случае — магнитное склонение.
Вообще, мне в голову не пришло — настроится импортной аппаратурой на РСБН
А вот Курс-МП проектировался под все системы — РСБН, СП-50, ILS и VOR/DME
Сообщение отредактировал UEMJ: 13 Май 2012 — 12:36
Добавил ИКУ
Сообщение отредактировал hrjushkin: 12 Май 2012 — 22:46
Кстати интересно, немного отличается инфо, которая выдается по наведению мышки на маяки в FSNavigator-е, а именно «NAV Course»
Интересно, маяк VOR на Аляске вообще не имеет такой секции в инфо.
Сообщение отредактировал hrjushkin: 12 Май 2012 — 23:14
Что на HS.780, что на Ан-26Б
Теперь про направление на VOR (хотя это РСБН
)
Это иномарка, она понятия не имеет что такое РСБН и что он по истинному меридиану ставится.
А это наш
Он знает про отличия VOR и РСБН.
Я выше предполагал уже, что не очень корректно настраивать каналы VOR на РСБН.
Наш АРК корректно кажет, а импортный не знает что РСБН ориентируются по истинному меридиану. Думаю дело в этом.
То есть, настраиваем бортовое оборудование на «родное» наземное и летаем без сомнений.
Стоял бы в сценарии Норильска нормальный VOR, проблем уверен, не было бы.
Осталось непонятным, почему на Ан-24 при настройке на РСБН-VOR радиокомпас показывает правильно. По идее должен также ошибаться. Сейчас проверю..