скажите пожалуйста, как распологаются в симе радиалы ВОР на стандартной карте? где там чертов север, юг, запад, восток? как и смотреть?
я знаю, что можно определять на каком радиале ты летишь в данный момент, но как они отрисованны на самой карте изначально?
я знаю, что можно определять на каком радиале ты летишь в данный момент, но как они отрисованны на самой карте изначально?
Прикрепленные изображения
вот пример отсчета от магнитного меридиана. сверху как видите не 360 град а 340.посему летели вы правильно с МК 90град.
Прикрепленные изображения
Сообщение отредактировал Gelmut: 14 September 2009 — 03:28
Видишь ли, из твоего поста непонятно, знаешь ли ты, что такое радиалы, и знаешь ли ты, как по ним точно летать. Поэтому опишу подробно. Даже если ты это всё знаешь, пригодится другим.
Сначала определимся с терминологией. Радиалы — это лучи, идущие от маяка. Всего их 360 — по количеству градусов окружности. Градусы — относительно магнитного севера.
То, что у тебя нарисовано — это полёт не по радиалу, а по азимуту, то есть на маяк. Но в авиации принято называть полёты по азимуту полётами по радиалу, при этом различаются полёты «по радиалу от маяка» (то есть фактически по радиалу) и «по радиалу на маяк» (а фактически — по азимуту). На картинке я подписал везде «азимут», а не «радиал на». Предпочитаю точность.
Нам нужен азимут 90. Выставляем на NAV частоту маяка, а на приборе HSI (на картинке слева внизу, по-нашему ИГО — индикатор горизонтальной обстановки) левой нижней ручкой устанавливаем стрелку на 90.
Самолёт использован Scout. На нём на приборе ADF (по-нашему АРК — авиационный радиокомпас) широкая двойная стрелка показывает на маяки VOR, а узкая — на приводные радиостанции. Узкая стрелка нам здесь не понадобится. На других самолётах может быть иначе, но ты не указал свой самолёт.
Дальше…
Допустим, мы летим не по азимуту (или, как повально говорят, не по радиалу на маяк), но хотелось бы узнать, на линии какого азимута мы находимся. Для этого вращаем левую нижнюю ручку прибора HSI, пока планка не окажется в центре. Из скриншота видно, что мы сейчас находимся на линии азимута 70 градусов.
Кроме того, стрелка ADF показывает, на линии какого азимута мы находимся, то есть направление на маяк.
Чтобы выйти на линию нужного нам азимута 90, надо развернуться влево так, чтобы маяк оказался впереди и правее нас. Контролируем это по стрелке ADF.
По мере приближения к линии азимута 90 планка прибора HSI в определённый момент начинает медленно смещаться к центру. Когда она подойдёт совсем близко к центру, готовимся к развороту на курс маяка, то есть на 90 градусов. Скорость перемещения планки зависит от расстояния до маяка и, естественно, от скорости самолёта.
И, наконец, полёт на маяк по азимуту 90.
P.S. — После семи месяцев с момента регистрации на форуме пора бы уже обзавестись нормальной картой, а не пользоваться симовским убожеством. У меня, как и у многих других, это FSNavigator.
Сообщение отредактировал Gladkov: 17 September 2009 — 20:19
Значение магнитного склонения указывается на магнитных картах и используется для определения истинного меридиана по показанию магнитного компаса. Приблизительно можно считать, что Земля является однородно намагниченным шаром, магнитная ось которого составляет угол 11,5° с осью вращения Земли. (Положение магнитных полюсов Земли со временем меняется).
Сообщение отредактировал fly-max: 14 September 2009 — 03:12
Первое по магнитному склонению. На моей убогой картинке я примерно правильно представляю себе суть вещей? (рис 1. внизу)У вор 1 положит ельное склонения, а у вор 3 — отрицательное? а у вор 2?
господин Гладков, снимаю шляпу перед Вами за столь подробное объяснение и желание потратить кучу времени для составления столь трудоемкого мануала для глупого нуба)) искренне. Конечно, вопросов теперь больше, чем ответов. как технически пользоваться вор маяком я , вроде бы, понял, но вот как практически, исходя из данных карты… скажем, есть два вор маяка изображенных на карте. есть их частоты. К какому северу их привязывать? Если не тупо лететь по радиокомпасу на них, а по ра…. азимуту вор маяка)), ? определил я, вращая картушку прибора, что я на азимуте 70 вор маяка и лечу к нему ..исходя из этого мне рисовать по линейке где у него N, E, 132 градуса? а если у второго маяка, который рядом и к которому мне надо долететь через первый, N находится левееправее по карте? (рис 2) сорри за глупые вопросы, вот такая каша в башке…
Прикрепленные изображения
Судя по твоей картинке глобуса и линии, указывающей магнитный курс, у тебя самое смутное представление о магнитных склонениях и шарообразности земли, даже несмотря на то, что написанное тобой полотно можно назвать своего рода произведением графического искусства. Но не об изобразительном искусстве здесь речь. Ты нарисовал прямую линию из левой части карты к северу, не учитывая того, что земля — это шар, который изобразить на плоскости затруднительно. В результате меридианы получились изогнутыми (и на изображении глобуса это правильно), но курс почему-то прямым. Фактически меридианы прямые, это они на плоском изображении глобуса получаются изогнутыми. Курс тоже фактически прямой, но на изображении глобуса он, как и меридианы, должен быть изогнутым, если он не проходит ровно по середине строго на север или юг или если он не проходит по экватору строго на запад или восток.
Для корректного отображения удобней пользоваться так называемыми «развёртками глобуса». Это полоски, сужающиеся к верхним и нижним точкам. Если такую развёртку наклеить на шар соответствующего размера, то верхние и нижние наконечники сомкнутся в верхней и нижней точках (северный и южный полюсы).
Чтобы не трындеть непонятные вещи, вот развёртка глобуса:
Здесь видно, что все меридианы — это строго вертикальные линии, а не изогнутые, как это изображается на обычных картах, имитирующих шарообразность земли.
Но это картинка ужасающего качества (уж что нашёл — не обессудь), поэтому рассмотрим на более качественном шаблоне, но без изображения земли. Магнитное склонение с перемещением по поверхности земли постоянно меняется. Зависит оно от залежей руды магнитных металлов в недрах земли. Вот пример того, как изменяется магнитное склонение:
Радиалы и азимуты указываются с учётом магнитного склонения, то есть всё отсчитывается от магнитного севера, а не истинного.
В результате если нам надо лететь на маяк по азимуту 90 градусов, а магнитное склонение составляет 7 градусов, то по отношению к истинному северу мы будем лететь с курсом 97 градусов, а компас будет показывать 90.
___________________________________________________________________
На десерт — посмотри, как будет выглядеть твоя прямая с юго-запада к северному полюсу (у тебя она обозначена буквой N и проходит через Вор1) на развёртке глобуса:
Сообщение отредактировал Gladkov: 15 September 2009 — 20:46
Уважаемый Олег! Присоединяюсь к хору похвал. Мне очень понравилось то, как Вы изложили материал.
Но, к сожалению, далеко не все самолеты в симе оснащены такими навигационными приборами.. Было бы очень хорошо проиграть ту же ситуацию с приборами дефолтной Сессны. Потом можно было бы выложить этот материал в виде удобного руководства, чтобы он не потерялся, а всегда был доступен симмерам.
И, уж совсем извиняюсь за нахальство,
-таки автоматический, а не авиационный. Впрочем, он и авиационный, бесспорно, тоже, но буква «А» в аббревиатуре АРК означает не это
Про АРК — признаю, ошибся. 15 лет уже в отрыве от авиации.
Олег, понятное дело, с каждым случается. Я счёл нужным написать о NDB лишь для пользы общего дела, таким образом, мы все — modest1 тем, что задал животрепещущий вопрос; Вы — тем, что написали доходчивый мануал; остальные — тем, что вычитают и помогут найти досадные опечатки и неточности — вместе сможем послужить уточнению и дополнению текста, чтобы будущий новичок, желающий научиться, внимал лишь верным строкам
Думаю, что недочёт исправить просто — нужно лишь заменить «прибор NDB» на «прибор HSI».
Заменил.
Так, может, и АРК уж до кучи…
Хочу внести уточнение — не всегда компас покажет ровно 90, а именно:
— в симе практически никогда, так как радиоволны в симе распостраняются по локсодромии. Поэтому радиолуч к самолёту приходит под углом к действиительному направлению на VOR;
— и в симе и в реале не будет 90, если есть разница в магнитных склоненях VOR и текущих координат самолёта. Именно по этой причиине многие VOR в Канаде ориентированы по истинному меридиану.
Ну и для новичков (не все знают английский) хорошо дать в скобках наше обозначение (ИГО-индикатор горизонтальной обстановки), как и для ADF сделано. Учить так учить, чтобы будущий мануал был полнее и понятнее.
Отредактировал, дополнил.
Вообще-то я не собирался писать мануал. Хотя, если Вы считаете нужным, можно и сделать, несмотря на то, что их и так полно. Заготовка в виде скриншотов на дефолтной Цессне (какая гадость!) уже есть, осталось составить текст.
И забыли про сам VOR…
Вы слишком преувеличенное значение придаёте необходимости перевода. Кто не знает элементарный английский, тот должен его узнать. Кто не хочет, тому и не нужно.
Кто знает элементарный английский, но самостоятельно не может найти расшифровки аббревиатуры ADF, тому так же не нужно.
Объяснять новичкам нужно основные принципы и рассчитывать, что удасться разбудить интерес для самостоятельного углублённого изучения материала. А HSI и «ИГО-индикатор горизонтальной обстановки» — что в лоб, что по лбу, кто не знает как он работает, тому всё равно как он называется на том или ином языке. Кто знает, тому всё равно тем более.
Спасибо, UEMJ. Вы делаете огромное дело, являясь медиумом между этим миром и потусторонним. С вашего позволения я тоже немного поработаю ретранслятором.
Gladkov, хоть и злой, как собака, но очень добрый дедок, поэтому сделал уменьшенный вариант того же мультика для тех, у кого медленный интернет. Хады суды, в кинозал для просмотра.
Хотя можно просмотреть и прямо здесь:
Прибор несколько отличается от того, что в дефолтной Цессне (там верхняя часть планки закреплена в средней верхней точке, поэтому траектория движения планки, подобно маятнику настенных часов, образует сектор), но это не принципиально.
Сообщение отредактировал Bagira: 09 October 2009 — 12:46
Сообщение отредактировал Rost: 10 October 2009 — 07:39
Подправил кое что, а то людей у нас много злых и недалеких, а Гладков один.
Маленькое дополнение: это полёт от станции. Треугольничек на CDI у дефолтной Сессны должен показывать вниз (или там должно быть написано «FROM»)
он будет показывать вверх, а ПОСЛЕ пролета — вниз.
Сообщение отредактировал Dizzi: 10 October 2009 — 06:06
Спасибо, Rost. Я никогда не сомневалась в Вашей проницательности.
Сообщение отредактировал Bagira: 10 October 2009 — 08:16
Я, когда изучал ВОР-навигацию, пришёл к выводу, что индикацию бленкера ТО/FROM проще всего интерпретировать следующим образом. Он показывает, на маяк или от него полетит самолёт из данной точки, если его путевой угол совпадёт со значением радиала, выбранного на OBS. То есть индикация бленкера мало относится к тому, куда действительно самолёт летит, потому я и выделил слово «если».
Впрочем, моё пояснение является лишь перефразированием, так как коллеги уже объяснили всё выше и очень доходчиво.
Траверза не может не быть — он есть всегда. Как раньше комсомол.
Ну, просто сил не осталось, а то бы поднялся в небо, проверить это
на практике…
Не, все-таки взлечу и проверю.
5 минут…
Опп! Беру свои слова обратно. Виноват, сэр!
Бленкер быдет менять свое положение если азимут будет
отличаться на 90 градусов от заданного (в плюс или минус).
Я не взлетел еще. Догадался.
Сообщение отредактировал Dizzi: 10 October 2009 — 16:06
Конечно. Но он может лежать в 30 милях севернее моего маршрута, проходящего с вапада на восток. А мне всего лишь нужен угол для ориентации и примерная оценка моего положения относительно этого угла.
Так что не спешим с дополнениями
Проходит! Когда планка встает в центр прибора. Если, только самолет летит пОпендикулярно нарисованной в мультике ЛЗПOBS. В этом случае ВОР получается по пеленгу 90град, по азимуту 270град. относительно самолета. Это и есть траверз РНТVOR.
ИМХО.
Сообщение отредактировал nso64: 11 October 2009 — 08:12
Дедок, говорите?
Ню-ню.
Давайте через лет 20-ть с Вами встретимся в инете. Вам, если не ошибусь, будет уже «дама среднего возраста», правда же?
Не надо так — «дедок».
ОлегGladkov просто мужчина и хороший собеседник!
Учитесь вежливо общаться здесь и думать о смысле того, что Вы пишете. А еще, вовремя извиняться, если написали, что-то не по правде)
Давайте дружить, а?)
Таким образом всегда можно определиться в полете, куда летим относительно VOR-маяка. Это очень «умная» система. Разработана для пилотов разного уровня подготовки. Летать по АРК NDB куда сложнее.
Еще в ФС95 я начал изучение «буржуинской» системы самолетовождения. Меня поразила простота и эффективность навигации по VOR-DME.Пример тому мануал ув. г-на Гладкова
Аналог — РСБН-2 гораздо сложнее в использовании, но и имеет больше возможностей.
Считаю данный способ СВЖ основным при полетах на самолетах оборудованных данной системой. Всегда доберешся точно по маршруту туда, куда тебе надо. Про GPS-навигацию прошу не упоминать
Без указателя DME навигировать гораздо сложнее, конечно. Тут уж мастерство, личное, играет рояль)))
ИМХО!
С ув. Curl/
Не согласен! Применять РСБН очень просто, если есть карта (на которой не жалко чертить), карандаш, линейка и транспортир. Это вообще тогда в кайф, лично проверял!
Видите ли, это название было употреблено мной в самом что ни на есть прямом смысле, абсолютно без желания оскорбить. Дело в том, что у него недавно (4 месяца назад) родилась внучка.
Ну, если так, то Олегу и новорожденной МНОГАЯ ЛЕТА!!! Искренне рад за него. Сорри за оффтоп, не утерпел.
Тепрерь по теме типично философский вопрос: а что есть «траверз». Во флоте это положение, когда курсовой угол объекта по отношению к кораблю составляет 90 град, если только память меня не подводит, годы все таки берут свое
Так что в мультике ВОР будет на траверзе… или я чего-то не понял.