дык сим — это прежде всего американский продукт, на американских покупателей же и заточенный. Единственный выход — летать онлайн. Вернее, он был таковым до ноября прошлого года, теперь и там летают по футам. ВП вот, правда, российское..
Это понятно, что американский продукт))) Хотелось бы его более руссифицировать, под наши стандарты. В онлайн летать не выход — я люблю пошалить — имитация различных отказов, моделирование аварий, опасных ситуаций и т.п. — в онлайне так не пошалишь)))
yaryck
29.12.2012 в 10:57
Почему же? Если все адекватно, то вполне разрешается устроить отказ. Только надо ЗНАТЬ все, что необходимо выполнять.
Дисп устанет, если я несколько часов подряд буду одно и тоже вытворять, пытаясь приблизить в симе ситуацию к произошедшей реальной катастрофе или аварийной ситуации
Segelflieger
29.12.2012 в 14:41
Впрочем, и ответ господина Segelflieger ожидаемо содержит только переход на личности и ничего относящегося к теме.
О как! Кем ожидаемо? И по теме я оказывается ничего не написал…
MOSSS
28.07.2015 в 21:12
Господа! Почти по теме. Про ограничения в классах. При взлете (получается, что в классе С, т.к. есть дисп, флайт-план, разрешение, эшелон и т.п.), точнее в наборе должен я ограничивать скорость (особенно как все любят уверять это 450 км/ч до 3050м) при ППП (лечу например на Боинге или ТУшке, какой там ПВП)? А набор у меня начинается метров с 900 высоты…
Почему-то я уверен, что нет (нет ограничения)…. Но есть люди, которые говорят мне, что стыдно не знать про такие истины (про ограничение)…..
Сообщение отредактировано MOSSS: 28 July 2015 — 21:14
Comrade
28.07.2015 в 22:39
Airspeed :
Airspeed maximum of 200 knots indicated within 4 nautical or 5 statute miles and 2500 feet above the ground of the primary airport.
Ramirezzz_x
28.07.2015 в 22:46
Господа! Почти по теме. Про ограничения в классах. При взлете (получается, что в классе С, т.к. есть дисп, флайт-план, разрешение, эшелон и т.п.), точнее в наборе должен я ограничивать скорость (особенно как все любят уверять это 450 км/ч до 3050м) при ППП (лечу например на Боинге или ТУшке, какой там ПВП)? А набор у меня начинается метров с 900 высоты…
Почему-то я уверен, что нет (нет ограничения)…. Но есть люди, которые говорят мне, что стыдно не знать про такие истины (про ограничение)…..
ilya1502
28.07.2015 в 23:21
Никогда не понимал, чем с практической точки зрения F отличается от G.
Ramirezzz_x
29.07.2015 в 00:13
Никогда не понимал, чем с практической точки зрения F отличается от G.
для ПВПшников разницы никакой.
Comrade
29.07.2015 в 00:13
Ф — это извращение. В наших краях такого нема.
ilya1502
29.07.2015 в 00:26
для ПВПшников
Вы б ещё написали «Для таких, как ты» Это я понимаю, и из таблицы очевидно. А для ПППшников? Если обеспечивается separation и air traffic advisory service, то чем оно существенно отличается от «Е»?
Ramirezzz_x
29.07.2015 в 01:05
Вы б ещё написали «Для таких, как ты» Это я понимаю, и из таблицы очевидно. А для ПППшников? Если обеспечивается separation и air traffic advisory service, то чем оно существенно отличается от «Е»?
Тут как раз довольно просто. Разница между Е и F в ответственности. Квазидисп в F по сути, ни за что не отвечает, как такового, диспетчерского разрешения не выдает, и говорить об «обеспечении separation» не приходится. Совсем другое в Е, где осуществляется УВД, и в случае возможного косяка с интервалами и проч на ковер вызовут диспа.
MOSSS
29.07.2015 в 09:16
Господа! Почти по теме. Про ограничения в классах. При взлете (получается, что в классе С, т.к. есть дисп, флайт-план, разрешение, эшелон и т.п.), точнее в наборе должен я ограничивать скорость (особенно как все любят уверять это 450 км/ч до 3050м) при ППП (лечу например на Боинге или ТУшке, какой там ПВП)? А набор у меня начинается метров с 900 высоты…
Почему-то я уверен, что нет (нет ограничения)…. Но есть люди, которые говорят мне, что стыдно не знать про такие истины (про ограничение)…..
И все-таки…. Ответьте на мой вопрос, причем для России, где только три класса: А,С и G (при чем таблицу для России я тоже знаю, скидывать ее сюда не стоит). Пожалуйста))
Сообщение отредактировано MOSSS: 29 July 2015 — 09:17
ilya1502
29.07.2015 в 12:45
Тут как раз довольно просто. Разница между Е и F в ответственности. Квазидисп в F по сути, ни за что не отвечает, как такового, диспетчерского разрешения не выдает, и говорить об «обеспечении separation» не приходится. Совсем другое в Е, где осуществляется УВД, и в случае возможного косяка с интервалами и проч на ковер вызовут диспа.
Спасибо, первый раз я на этот вопрос получаю вразумительный ответ. Но это же выходит класс «G» только с информационным обслуживанием… В общем, прав Comrade: извращение
И все-таки…. Ответьте на мой вопрос, причем для России, где только три класса: А,С и G (при чем таблицу для России я тоже знаю, скидывать ее сюда не стоит). Пожалуйста))
а) класс A … Ограничения по скорости не применяются. <…> б) класс C … Для воздушных судов, выполняющих полеты по правилам визуальных полетов, на высотах ниже 3050 м действует ограничение по скорости, составляющее не более 450 км/ч. <…> в) класс G … Для всех полетов на высотах ниже 3050 м действует ограничение по скорости, составляющее не более 450 км/ч.
MOSSS
29.07.2015 в 18:15
и опять уклонение….. Читать — я тысячу раз читал уже, и свое понимание есть по этому поводу. Вопрос стоял должен или не должен? Т.е. практическая консультация
ilya1502
29.07.2015 в 18:39
Вопрос стоял должен или не должен?
Да блин!
а) класс A … Ограничения по скорости не применяются. <…> б) класс C … Для воздушных судов, выполняющих полеты по правилам визуальных полетов, на высотах ниже 3050 м действует ограничение по скорости, составляющее не более 450 км/ч. <…> в) класс G … Для всех полетов на высотах ниже 3050 м действует ограничение по скорости, составляющее не более 450 км/ч.
Что ещё надо?
MOSSS
29.07.2015 в 18:45
Попросил бы я пояснений, но страшновато уже, что-то вы нервничаете……
Раз говорите должен — значит мой полет в классе G или ПВП в классе С, но я вроде описал, что лечу по ППП в классе С…. Или я неправильно определяю класс?…..
Ramirezzz_x
29.07.2015 в 19:11
Попросил бы я пояснений, но страшновато уже, что-то вы нервничаете……
Раз говорите должен — значит мой полет в классе G или ПВП в классе С, но я вроде описал, что лечу по ППП в классе С…. Или я неправильно определяю класс?…..
в чем проблема? вы спросили, нужно ли выдерживать ограничение в классе С, вам дали табличку с ограничениями по всем классам, плюс до кучи ФАПы.
MOSSS
29.07.2015 в 19:25
Если вас спросят на улице, как найти такой-то адрес, вы посоветуете купить карту города?
MOSSS
29.07.2015 в 19:27
Я спрашиваю, как вы (форумчане) поступаете в данной ситуации и почему? Ответом, ожидаю (полагаю) могло бы быть: я поступаю так-то и так-то, потому что так и так ……. Форум для чего? Уж явно не только для обмена литературой….
Comrade
29.07.2015 в 20:42
и опять уклонение….. Читать — я тысячу раз читал уже, и свое понимание есть по этому поводу. Вопрос стоял должен или не должен? Т.е. практическая консультация
Должен что?
Соблюдать скоростные ограничения?
Конечно должны, если вы будите лететь быстрее — то у вас не хватит реакции визуально разойтись с другими бортами ну или у них не хватит реакции разойтись с вами.
Comrade
29.07.2015 в 21:00
Попросил бы я пояснений, но страшновато уже, что-то вы нервничаете……
Раз говорите должен — значит мой полет в классе G или ПВП в классе С, но я вроде описал, что лечу по ППП в классе С…. Или я неправильно определяю класс?…..
Не соблюдая скоростные ограничения в классе С вы:
1. Столкнётесь с другим бортом.
2. На большой скорости вас будет не возможно векторить.
3. Вы убьётесь об стаю птиц.
4. Возможно создадите слишком много шума.
MOSSS
29.07.2015 в 21:02
Должен что?
Соблюдать скоростные ограничения?
Конечно должны, если вы будите лететь быстрее — то у вас не хватит реакции визуально разойтись с другими бортами ну или у них не хватит реакции разойтись с вами.
Должен ли соблюдать — имеется в виду есть они или нет (в том конкретном случае (ситуации)). Если они есть, то естественно я их соблюдаю (т.е. должен соблюдать) — это то даже не серьезно обсуждать……
Comrade
29.07.2015 в 21:05
Должен ли соблюдать — имеется в виду есть они или нет (в том конкретном случае (ситуации)). Если они есть, то естественно я их соблюдаю (т.е. должен соблюдать) — это то даже не серьезно обсуждать……
Ограничения есть всегда. Ограничения используются для безопасного разделения траффика. Они не приходят и не уходят.
Вся это лабуда заточена под ИКАО.
Сообщение отредактировано Comrade: 29 July 2015 — 21:05
MOSSS
29.07.2015 в 21:09
Не соблюдая скоростные ограничения в классе С вы:
1. Столкнётесь с другим бортом.
2. На большой скорости вас будет не возможно векторить.
3. Вы убьётесь об стаю птиц.
4. Возможно создадите слишком много шума.
И это банально… Детский сад…. «Зачем мне соблюдать ограничения?….»
Неужели я так не ясно объясняюсь.
Я считаю, что в той ситуации (которая описана) я могу разогнать ВС как мне нужно (как предписывает РЛЭ) (при условии, что учтены «местные правила аэропорта), а это может быть и 550 км/ч, и идти в набор высоты, не ограничивая себя скоростью макс.450 до 3000. Или я не прав? Многие, кстати, говорят, что есть это аксиомическое ограничение, а я его в вышеупомянутых документах не вижу (в моей ситуации полета).
Comrade
29.07.2015 в 21:13
Первым делом вы соблюдаете общие правила полётов в конкретном классе воздушного пространства, а уж потом правила принятые в местном аэропорту. Из двух ограничений выбирается самоё строгое/критичное.
Это понятно, что американский продукт))) Хотелось бы его более руссифицировать, под наши стандарты. В онлайн летать не выход — я люблю пошалить — имитация различных отказов, моделирование аварий, опасных ситуаций и т.п. — в онлайне так не пошалишь)))
Дисп устанет, если я несколько часов подряд буду одно и тоже вытворять, пытаясь приблизить в симе ситуацию к произошедшей реальной катастрофе или аварийной ситуации
О как! Кем ожидаемо? И по теме я оказывается ничего не написал…
Господа! Почти по теме. Про ограничения в классах. При взлете (получается, что в классе С, т.к. есть дисп, флайт-план, разрешение, эшелон и т.п.), точнее в наборе должен я ограничивать скорость (особенно как все любят уверять это 450 км/ч до 3050м) при ППП (лечу например на Боинге или ТУшке, какой там ПВП)? А набор у меня начинается метров с 900 высоты…
Почему-то я уверен, что нет (нет ограничения)…. Но есть люди, которые говорят мне, что стыдно не знать про такие истины (про ограничение)…..
Сообщение отредактировано MOSSS: 28 July 2015 — 21:14
Airspeed maximum of 200 knots indicated within 4 nautical or 5 statute miles and 2500 feet above the ground of the primary airport.
Никогда не понимал, чем с практической точки зрения F отличается от G.
для ПВПшников разницы никакой.
Вы б ещё написали «Для таких, как ты»
Это я понимаю, и из таблицы очевидно. А для ПППшников? Если обеспечивается separation и air traffic advisory service, то чем оно существенно отличается от «Е»?
Тут как раз довольно просто. Разница между Е и F в ответственности. Квазидисп в F по сути, ни за что не отвечает, как такового, диспетчерского разрешения не выдает, и говорить об «обеспечении separation» не приходится. Совсем другое в Е, где осуществляется УВД, и в случае возможного косяка с интервалами и проч на ковер вызовут диспа.
И все-таки…. Ответьте на мой вопрос, причем для России, где только три класса: А,С и G (при чем таблицу для России я тоже знаю, скидывать ее сюда не стоит). Пожалуйста))
Сообщение отредактировано MOSSS: 29 July 2015 — 09:17
Спасибо, первый раз я на этот вопрос получаю вразумительный ответ. Но это же выходит класс «G» только с информационным обслуживанием… В общем, прав Comrade: извращение
Вот, читайте. Стр. 73:
и опять уклонение….. Читать — я тысячу раз читал уже, и свое понимание есть по этому поводу. Вопрос стоял должен или не должен? Т.е. практическая консультация
Да блин!
Что ещё надо?
Попросил бы я пояснений, но страшновато уже, что-то вы нервничаете……
Раз говорите должен — значит мой полет в классе G или ПВП в классе С, но я вроде описал, что лечу по ППП в классе С…. Или я неправильно определяю класс?…..
в чем проблема? вы спросили, нужно ли выдерживать ограничение в классе С, вам дали табличку с ограничениями по всем классам, плюс до кучи ФАПы.
Если вас спросят на улице, как найти такой-то адрес, вы посоветуете купить карту города?
Я спрашиваю, как вы (форумчане) поступаете в данной ситуации и почему? Ответом, ожидаю (полагаю) могло бы быть: я поступаю так-то и так-то, потому что так и так ……. Форум для чего? Уж явно не только для обмена литературой….
Должен что?
Соблюдать скоростные ограничения?
Конечно должны, если вы будите лететь быстрее — то у вас не хватит реакции визуально разойтись с другими бортами ну или у них не хватит реакции разойтись с вами.
Не соблюдая скоростные ограничения в классе С вы:
1. Столкнётесь с другим бортом.
2. На большой скорости вас будет не возможно векторить.
3. Вы убьётесь об стаю птиц.
4. Возможно создадите слишком много шума.
Должен ли соблюдать — имеется в виду есть они или нет (в том конкретном случае (ситуации)). Если они есть, то естественно я их соблюдаю (т.е. должен соблюдать) — это то даже не серьезно обсуждать……
Ограничения есть всегда. Ограничения используются для безопасного разделения траффика. Они не приходят и не уходят.
Вся это лабуда заточена под ИКАО.
Сообщение отредактировано Comrade: 29 July 2015 — 21:05
И это банально… Детский сад…. «Зачем мне соблюдать ограничения?….»
Неужели я так не ясно объясняюсь.
Я считаю, что в той ситуации (которая описана) я могу разогнать ВС как мне нужно (как предписывает РЛЭ) (при условии, что учтены «местные правила аэропорта), а это может быть и 550 км/ч, и идти в набор высоты, не ограничивая себя скоростью макс.450 до 3000. Или я не прав? Многие, кстати, говорят, что есть это аксиомическое ограничение, а я его в вышеупомянутых документах не вижу (в моей ситуации полета).