Здравствуйте!
Я редко захаживаю на этот форум в последнее время… И чем больше времени проходит, тем сильнее мне видится смерть FS как симулятора, так и в общем падение в бездну гражданских симов.
Сейчас я разверну свою мысль, надеюсь вы меня поймете, и буду рад если поправите, и укажите на то что я не прав.
Начну с того, что знакомство начал с FS где то с 2004 года, влился, и принимал так сказать активное участие года до 2010-го-12-го. Из моих заслуг разве что с нуля сделанный аэропорт Архангельска, переработанный под FSX аэропорт Ярославля, да несколько файлов давно забытых в бездне… То есть в целом представление о симуляторе я имею довольно хорошее, не поверхностное, и пусть и к небольшой части этого виртуального мира, я все таки приложил руку.
Так вот, отмечу для себя несколько ключевых так сказать моментов, неких реперных точек, когда я видел хоть какое то развитие, и пусть и небольшие шаги вперед:
-Появление FS2004
-Появление ПТ-Ту-154
-Появление 737 ПМДГ и других иностранных популярных проработанных самолетов
Появление аэропортов уровня Толмачево
-Выход FSX
-Переработка 737 и др флота ПМГД под FSX
-Выход А-320 Аэрософт
-Практически массовый переход на FSX
-Появление и развитие Припейр3Д
-Появление FSXSE
Вот как то так… Возможно не совсем в хронологическом порядке…
В итоге, из вышеперечисленных, действительно влиятельных для сима событий были как раз до 2010-2012 годов.
То есть для понимания, я сейчас заходу раз в 2-4 месяца на форум, пролистываю основные разделы, темы форумов, и ситуация складывается более чем печальная.
Даже не знаю как это описать… Ну для примера, та же ветка Антонова, вот что сейчас на нее смотрю, что смотрел 3-5-7 лет назад, ничего не меняется, от слова совсем.
Аналогично ветка Ту, Ил, да любого другого отечественного.
Ок, перейдем к эйрбасам-боингам… Аналогично, нет ничего нового, никакого скачка, никакого нового проекта (Разве что 777). То есть застой полный.
Почему речь о самолетах? А те кто из старожил, вспомните как быстро шло развитие сегмента с момента выхода того же FS2004? В то время за пару-тройку лет создали больше чем сейчас за 10. Все что сейчас есть — держится еще на тех наработках.
Аналогично возьмем сценарии. Я зашел в ветку создания сценариев, там тишина. Зашел в ветку сценариев для FSX, там так же тишь да гладь… Такое ощущение что народ просто перестал заниматься созиданием для сима. И его можно понять.
Ну касательно самого симулятора и говорить нечего, как в 2008 создали улучшенный FS2004 в виде FSX, так на том заделе все и держится. Тот же Припэйр, ну никак нельзя обозвать новой версией, скорее развитие недоделок движка все того же FSX.
Х-плэйн, как ни старается, так и не приобрел популярность мирового симулятора, заменяющего и полностью отправляющего в кладовку FSX сима.
И вся эта тупиковая ситуация держится уже много лет. Самое печальное, что на горизонте ничего нового даже не предвидится. Нового в плане концептуально нового. Скажем так не переработки того что есть, а совсем нового, позволяющего вывести симулятор гражданской авиации на новый уровень.
Так же замечаю что многие персонажи, которые были активны на форуме, покинули его, кто то так же редко захаживает. Да, прибытие новичков идет, но в целом, идет только потому что альтернативы нет. Через 5-10 лет здсь останутся только совсем любители авиации, свежей крови не будет, так как во всем мире графика и технологии выйдут(уже вышли) но новый уровень, и для новичков то что мы предлагаем сейчас, будет выгдялеть как для нас сейчас выглядит FS2002, то есть — поржать и закрыть.
Именно с этим я связываю как раз полный застой в создании чего либо для сима, будь то самолеты, или сценарии. Все это держится на тех кто еще не забыл приятные воспоминания пот полета в FSX. Уже сейчас видна эта тенденция, а что будет дальше?
К сожалению я редко летал в онлайне, но я обучался в виртуальной школе (а они сейчас есть, школы диспетчеров, пилотов для полетов онлайн), постоянно проводились флай-ины. Интересно сейчас посмотреть статистику онлайна и сравнить с тем что было лет 10 назад. Аналогично сравнить бы банально среднее количество посещений форума сейчас и тогда, количество постов и т.д.
Поправьте меня друзья если я не прав…
Боже…. Все будет но не сразу. Кризис что вы хотите. Настолько кризис что вы уже наверно 50-ый человек который опять открывает темы на уже разжеванные вещи буквально пару дней назад.
Сцены не делают? Может просто кто-то и делает и давно платники и забугорные только информировать об этом русский форум не хотят.. А причина менталитет. И пиратство всея руси.
Что порождает таким действием отсутствия вложений в симулятор и рождает такое же отсутствие выхлопа в виде новых версий симуляторов новых аддонов и т.п.
А по поводу флайтсим школ или еще тому подобного ватсим есть и был всегда. А флайтсим школы мы убиваем сразу и на корню потому что обычно их начинают 10 летние школьники с нулевыми знаниями.
Либо великовозрастные дядьки но с таким же мозгом. Точно так-же отсеиваются не самые умные новые лица и всякая школота. Но это не значит что никого и ничего нового нет. Просто есть куча ресурсов и не стоит судить только по одному.
А еще открою одну вещь Активно ведется допилка бобика 787 создаются CRJ-ки делают а380 и создают новый аналог PMDG в ввиде 737 но уже класической версии а сами PMDG готовят новые переработанные самолеты версии 2
Читайте больше не Форум а новости и следите за тем какие движухи есть в иностранном комьюнити и на других ресурсах.
Расширьте свое поле зрения. Ни одна обычная игра столько не жила как fsx.
GTA5 вышла 1 год назад а уже полностью умерла и уже заявляли что больше не будут что либо для нее выпускать.
А в fsx выпускали выпускают и выпускать будут новые аддоны а может и новые симы. Если конечно люди это будут покупать.
Сообщение отредактировано Max_Kaptelkin: 01 October 2016 — 04:07
Все перечисленное — не более чем локальные дополнения для сима, сути то они не меняют. Если в 2010 в симе условно был миллион человек, сейчас 500 тыс, через 5-10 лет останется 100 тыс.
И дело тут совсем не в пиратсве всея руси… Никакое пиратство не мешало создавать ПТ, Толмачево, не мешало творить Самдиму модели самолетов ит.д., и уж тем более Майкрософт прикрыл лавку не из-за пиратов в РФ. Я говорю о глобальных перспективах, не на год-два…
Ерунда. Сколько будут люди интересующиеся авиацией — столько будут в ходу симуляторы и обновы к ним. Причём, круговорот не останавливается, рождаются новые дети — начинают интересоваться, выходят на пенсию пилоты — начинают интересоваться. Короче, тема ни о чём.
А то что балоболить на форумах про симулятор меньше стали — нормальное явление. Гуглится всё, молодёжь знает языки, мало кому нужно что-то спрашивать или обсуждать, когда на интернете все ответы на ваши вопросы есть в любом виде.
Сообщение отредактировано camrad1983: 01 October 2016 — 04:39
Это все конечно правильно, но до определенного предела… Уже сейчас тем что есть не впечатлить какого нибудь мальца, а что будет через года?
Касательно прихода новых, это же показывает ситуация как раз со сценаристами и моделистами.
Да, те кто умеют и могут делать — ушли бабки зарабатывать, строят зарубежные порты. Но раньше был постоянный приход новых людей с морем энтузиазма, которые с азов учились с нуля, как сделать свой первый самолет, или полосу в деревне Залупино, за домом бабушки. Именно из таких начинающих потом выходили профи. Так вот профи то остались (ушли в бизнес), а новых начинающих я чет не вижу. А застой вижу. Я сейчас с легкой руки накидать с 10 популярных проектов могу, которые тянутся годами, а некоторые десятилетиями.
Да, профи конторы клепают раз в 2-3 года новые самолеты, и думаю это обосновано, т.к. врятли разработка занимает меньше времени. Но для примера тот же L410, до сих пор насилуют старушку чуть ли не из 2002 сима. А ведь когда то создали, бесплатно, качественно (по тем временам). Где сейчас подобные проекты?
Да уйма прекрасных проектов. Тот факт что никто не хочет делать старый советский хлам (за исключением Фелиса) и порты для рашки — ничего не значит. Вернее, значит то что ни один производитель не хочет сталкиваться с менталитетом 80% населения россии. Неблагодарным, вороватым и нищим. Как есть.
Про всяких альтруистов-умельцев тоже всё просто. С замечательной политикой управления уйла на земелюшке русской, основной массе населения сейчас приходится думать о более важной бытовой технике, нежеле экране ПК. Правильно — холодильнике. Потому и меньше их стало. А про коммерческих я уже сказал, всем известна судьба русских аддонов, свои же первыми на рутракер и скидывают. А кто ещё? Англичанам и американцам ваши толмочёвотыстопедесятчетыре в хрен не впёрлись, даже за бесплатно.
Сообщение отредактировано camrad1983: 01 October 2016 — 04:56
Ну и чисто гипотетический вопрос, предположим когда то, в ином мире, разработка симов остановилась бы на уровне FS 2002. Вот так же как сейчас с FSX… Думате много бы летало сейчас на даже улучшеной версии данного сима? Думаете много любителей авиации и новисков привлек бы 2002 сим? Может в 2010 году еще кто то бы заходил из новичков туда… А сейчас, в 2016? А в 2020? Вот то же самое с FSX, мне грустно от того что будет через 5-7 лет…
Разница в том, что раньше бесплатно пилили энтузиасты, и платно конторы профи. Энтузиасты ушли, новых нет и не появляется. Остались только конторы, а им естественно дела нет…
Я уже написал, вы упорно не хотите читать правду.
Пока есть те, кто
пользуется симомлетает, он будет жить! Аналогично со сценами, самолетами и прочими аддонами. Пока жив Авсим, будет жить и сим! Понятно, что новинки не выпускаются со скоростью конвейера, но вспомните, например, как Влад (Алтын) конвертнул ORBX в девятку! После его конвертации девятка обрела второе дыхание (ИМХО). А сколько новых текстур сделали наши умельцы (тот же мастер Сергей Глеба) для того же Ту-154 или Ил-86…Так что иногда надо просто уметь ждать! Не разводите меланхолию.
Кто сказал, что Земля умерла? Нет, она затаилась на время (с) Высоцкий.
У Вас просто депрессняк. Временные застои бывают в любой достаточно сложной системе. Флайтсимы не исключение. Есть спады, есть пики. Ничего нового.
А как Вы хотели? Так не бывает, чтоб развитие постоянно шло семимильными шагами. Взять, например, скорость развития компьютерной техники в начале нулевых и сейчас… Со временем темп всегда снижается. Тем более, в такой узкоспециальной нише как гражданский авиасимулятор. Вот (не сглазить бы
), осилят Локхиды 64-битную версию Препара, авось начнётся новый виток. Современное железо уже давно перекрыло возможности старого движка. На что-то принципиально новое увы, надежд нету, да.
А по поводу новых сценариев и самолётов, тут Вы не правы. Гляньте хотя бы новостную ленту на Симраше. Минимум один новый аэропорт в неделю (а то и два-три), причём высокого качества. Самолёты тоже не редко выходят. Наоборот лет пять назад такого количества релизов не было.
Знаете, по поводу вышесказанного а именно новинок и советского хлама, хочу не согласиться с теми кто так считает. Личто я летаю в девятке на ПТ Ту-154М, то что мне нужно от сима и от моделей самолетов и сценариев у меня есть и полностью устраивает, в частности и ORBX, и сам ПТ и наличие родного порта UNEE(спасибо BASSBOY21). Лично мое мнение, что все дело вкуса и надобности оного, да я люблю как говорится выше старую рашку, не стеклянные цифровые кабины и мониторы, а именно аналог, стрелки, будильники, KLN, ДПРМ, БПРМ и прочее….. и метровое эшелонирование, хотя не принципиально, поэтому считаю, что сим будет жить и довольно долго, и жить он будет во всех своих проявлениях и даже в 2002м, и каждый возьмет для себя именно тот и то что ему по вкусу и возможностям….. Еще раз замечу, что это мое личное мнение и спорить по этому вопросу считаю не стоит…. а тем более прибывать в унылом настроении по поводу стопа апгрейда сего продукта и всего что с ним связано.
Не вижу застоя и стагнации. Я до сих пор «летаю» на 10-ке (с 2008 г),. Так вот десятка тех лет и та же 10-ка в нынешнем виде со всеми улучшайзерами в виде ORBX, погодников, современных качественных сценариев и самолетов/вертолетов — два разных сима. Вспомните голую десятку, когда она только вышла с угловатым мешем. Это ж ужас был по современным меркам, а тогда ниче казалось на фоне 9-ки. А теперь у меня это всё еще и в 3D на 42″ телеке, так ваще реализмъ! Единственное, что сильно имхо тормозит прогресс — так это отсутствие 64 битного движка. Столкнулся с этим лично, когда пытался всунуть кучу аудио фалов для сима в 44100, 16 бит, в результате чего неминуемо настал ООМ.
Экзот, Beckar, устное. В следующий раз отправлю между собой общаться.
Полностью согласен. Сейчас такая жизнь, что просто уже нет будущего, точнее не видно никакого света, такое ощущение что уже нет никакого света в конце тоннеля и живешь в ожидании какого-то конца. Даже по собственному опыту. Еще лет 5 назад хотелось что-то делать, создавать всякие сцены, ливреи рисовать к самолетам и т.п., так как было хорошее время более менее и была какая-то надежда на будущее, что будет лучше, идет развитие какое-то и т.п., а теперь просто как перед краем пропасти, лишь бы день прожить и ладно, а завтра неизвестно что будет, не видно ничего, что за ширмой этого дня идет.
А про создание советских самолетов тоже. Их никто не хочет создавать, так как уже года четыре от них веет какой-то, простите, смертью. Все умерло и развалилось. В реале уже не летают, сама система рухнула, последнее что было, все порезали, поэтому чисто морально это уже ни создавать, ни летать на них не охота, так как уже нет того кайфового ощущения, когда была какая-то причастность к этой российской авиации и радость, теперь просто, как в морг заходишь с жуткой вонью от трупов, и никакого желания реанимировать этих трупов нет, так как то время, когда эти трупы были живы, дышали чистым воздухом и ходили по зеленой траве, давно прошло. А какой смысл оживлять эти трупы, если уже ни чистого воздуха, ни зеленой травы нет? А только ядерный пепел. Никакого…
Напрасно всё свели к нелицензионному копированию. У каждого разработчика — своя стратегия ценообразования. Прилагаю цены на GTA V в Steam:
Прикрепленные изображения
Сообщение отредактировано flyhog: 01 October 2016 — 20:08
Пусть сначала железо сделают, на котором FSX со всеми аддонами и красивостями прилично пойдет. Если в начале нулевых производительность железа росла семимильными шагами, то сейчас еле тащится. И это понятно — все архитектурные изыски, повышающие производительность, давно известны и используются, а повышать тактовую частоту до 10-20-30 ГГц мешают технологические ограничения.
Так пусть не подходят с западными мерками к гражданам России. Снизьте цену для жителей РФ — и люди потянутся. 500 рублей и я с удовольствием за аддон отдал бы, но за 50 долларов я его покупать не буду, а сами знаете, где возьму.
Сообщение отредактировано Maxfactor: 01 October 2016 — 17:08
Да, давайте производители дополнений теперь будут для всех разную цену иметь — по цветовой дифференциации штанов, социальному статусу, половым признакам и знаку зодиака. Самому не смешно? Это ещё раз доказывает правоту моего высказывания.
А из-за того что вы его возьмёте, где я сам знаю, и получаете тот факт, что никому из производителей не интересно делать российские сценарии, самолёты и так далее. За исключением энтузиастов-альтруистов, коих с каждым годом всё меньше.
Сообщение отредактировано camrad1983: 01 October 2016 — 17:32
Что уж мусолить обжеванные темы… Я как и был на FS2004 так и остался… Почему-то X оказался мне чуждым, может потому, что для него нет PSS-757 и ПТ-154м? Или меню имеет другой интерфейс? Другое меня не интересует. Не красивых видюшек ради, а отработки навыков использую, пусть не самый передовой в плане графики симулятор. Как по мне — будущее симуляторов есть, так разработчикам FS, X-plane, Google Earth. У одних получаются хорошо проработанные самолеты и системы, у других — непревзойденная динамика полета и реализованный воздух по умолчанию, у третьих — террайны и графика, при минимуме места на диске. Вот такое вот будущее у симулятора, разве и только может быть.
Давайте. И это будет правильно. А почему бы и нет? В свое время выпуск производителями дешевых «джевелов» напрочь убил рынки софта вроде Митино или Горбушки. Но тогда были другие времена — производители софта еще не «зажрались».
Одно сообщение круче других, лол. Какие навыки вы собираетесь получить на домашнем симуляторе? Наверное те же навыки которые я получаю в Арме по «военному» делу, либо в DayZ по выживанию в зомби-апокалипсисе? Домашний авиасим — это игра и никаких навыков она не несёт. Навыки несут чтение и изучение матчасти и реальная практика. А что касается домашнего авиасима — он должен быть красивым, чтобы пиксели на мониторе красиво смотрелись. Ну и «реализьму» там прибавьте.
Ты с другой планеты, точно.
А тебе понравится если сейчас в твоём нищем существовании ты за хлеб платишь 5 копеек, а через месяц после того как найдёшь работу, станешь платить 3 рубля за ту же буханку? А после того как свою ферму курей построишь — будешь платить 2000 рублей за эту же буханку? У вас в Сергиевом Посаде я смотрю воздух очень свежий. Очень свежие идеи тебе в голову приходят.
Сообщение отредактировано camrad1983: 01 October 2016 — 17:51
Разве прогрессивный налог я придумал? Ну, если «зажравшиеся» производители не хотят ничего менять, то так все и будет — они не получат никакой прибыли, а мы будем качать все бесплатно сами знаете откуда. И наплевать нам на прибыли американских толстосумов.
Чтение и изучение матчасти вполне можно оформить так, чтобы это было интересно и не скучно. Например, в виде симулятора.
Сообщение отредактировано Maxfactor: 01 October 2016 — 17:57
Боже, причём тут прогрессивный налог к отдельному частному производителю? Мы говорим о покупателе и продавце, а не о налогоплательщике и государстве.
Ну и будешь лапу сосать, производитель деньги заработает в другом месте. Назло бабушке отморожу уши и скачаю с торрента, я тебе больше скажу — на российский рынок производители дополнений для симулятора вообще не рассчитывают, больно ты им этим не сделаешь. У меня, например, меньше чем 1% покупателей с ваших краёв. И только из России такие дебильные предложения льются в почту дать скидку потому что он русский. С какого рожна? С какого хера я должен чуваку из Венесуэлы продавать по $20, а тебе по $5? Я виноват что у вас рабский менталитет и вы не можете своё государство построить нормально? Я должен из своего кармана платить? Или венесуэлец?
Лолирую. Скатертью дорога. Только запомни, мои анархический друг. Ребята кто выкладывает на торренты тоже не просто так это делают. Не удивляйся когда твой комп (а ты знать даже не будешь) будет легко уязвим для целей этих людей. Ну и потом соответственно создавать темы, мол, какого хера
нет моего размеранет российских сцен и не делают больше советского хлама. Ваша вся российская авиасим-индустрия сценариев и самолётов держится (ещё пока) на людях, коих на пальцах рук можно перечесть и те — фанаты своего дела, коим вскоре это тоже надоест. Если бы твоя ленивая задница понимала сколько усилий и времени вкладывется в разработку дополнений, ты бы не писал такую околесицу.Сообщение отредактировано camrad1983: 01 October 2016 — 18:24
Вот и пусть зарабатывает себе в другом месте, и сосет лапу. А я просто скачаю.
Значит, не получите ничего, и поспособствуете пира… нелицензионному копированию.
Вы, конечно, не виноваты, но надо сообразовываться с обстоятельствами, а не упираться рогом и идти на принцип.
Вот только пугать меня не надо, да? Я троянов не боюсь, если надо — пролечусь.
Сообщение отредактировано Maxfactor: 01 October 2016 — 18:30
Ты бы сходил почитал первое сообщение в этой теме для начала. Речь не идёт о буржуях-обаме-гейропейских производителях. Человек сетовал что мало толмочёво-тустопедесятчетыре. А с таким настроем, милейший, вам скоро нечего качать будет, ибо никто ваши северки-толмачёво делать не будет.
Умный человек сказал, я повторю. Вор — не мой клиент. Тот кто ворует с торрентов, потенциально никогда бы не стал моим клиентом — я ничего не потерял.
Сообщение отредактировано camrad1983: 01 October 2016 — 18:38