Как я пытался перейти на FSX — Microsoft Flight Simulator X

Расскажу историю про то, как симмер «слегка за 40» с 12 летним симмерским опытом решил перейти с тяжело-кастомизированного FS2004 на FSX.

В какой-то момент я решил, что здравый смысл есть и FSX после 6 лет должен работать. В конце концов, несмотря на моё нетехническое образование, я должен быть в состоянии оверклокнуть машину, если потребуется. В результате было потрачено около $1,600 на апгрейд до i7-2700k, GTX570, 8GB супер-скоростной памяти и два самый дорогих Кавиара от WD (SSD я решил не брать по причине маленькой истории использования).

Поставил сим, все апдейты на SDK, потратил около $300 на FSUIPS и прочие основные прибабахи, типа REX, AS2012, UT, GEX, NGX. Читаем мануал по настройке от Kosta на авсиме (самый лучший на сегодняшний день), настраиваем nVidia инспектор, ставим аддоны.

1. «Тяжелый» эксперимент — FSDT KJFK, UTX USA (все опции ON, кроме дорожного траффика), REX, AS2012 (легкий оверкаст), GEX USA, мой лично собранный траффик. Настройки все вправо, кроме автогена, блума, вода — high medium. Загружаем NGX — получаем 8-11 FPS в зависимости от угла. Увеличиваем дорожный траффик и автоген на медиум и получаем 6-9FPS. Быстренько перезагружаем комп, включаем опцию быстрого оверклокинга и удобный интерфейс Z77 показывает нам частоту 4.4. На этой частоте производительность в верних примерах колеблется 14-20 в первом примере и 10-12 во втором. Включение блума и самой «тяжелой воды» просаживает даже оверклоченный комп до «стабильных» 7FPS Изображение

2. «Легкий» эксперимент — FlyTampa KTPA, небольшой куротный аэропорт на западе Флориды. Те же самые настройки симулятора. Без овеклокинга — 14-16, с оверклокингом иногда до 25.

Мой личный вывод «за» и «против».

Начну с положительных моментов в порядке наиболее положительного впечатления.

a). В FSX побежден блюр. Даже с максимальными настройками UT и GE и даже при слабом FPS качество текстур земли остается неизменным. В FS2004 это невозможно сделать в принципе любыми аппаратными средствами. Это мое главное потрясение от FSX, особенно после кастомизации

Изображение. Видимость. Побежден «баг» 30-ти миль, когда при видимости cвыше 30 миль в FS2004 начиналось форменное уродство. Да, умельцы сделали softhor, описанный в одной из веток на этом форуме, но главный его недостаток — много проблем с кастомизацией текстур, если используется REX.  Одним словом, в FSX переход в горизон сделан более плавно, что позволяет наслаждаться видимостью за 40 и выше.

c). Погодный движок. Скажем просто — такой овекаст в FS2004 cделать невозможно. ASE подошла близко в этой цели, но AS2012 в FSX — просто сказка.

Теперь минусы.

a). По состоянию на 2012 год нет железа, которое могло бы рвать FSX на части с настройками вправо в заводских настройках hardware, если планируются к использованию аддоны. Для нормального функционирования нужно минимум 4.6-4.6. Интел, если я не ошибаюсь, официально дает гарантии только на максимальное напряжение, поэтому все рассказы про «оверклокинг — это легко» нужно принимать с долей здравого скептицизма, особенно если вы не «технарь». Да, сейчас это действительно проще, чем 2 года назад, но в любом случае оверклокинг укорачивает жизнь процессора и никто не знает когда момент X произойдет. Я уже не говорю, что первоначальные настройки и борьба с BSOD-ами в поиске оптимальной конфы через Prime95- это для людей с излишком времени.

Изображение Нет четкого механизма настройки симулятора. Поскольку движок нестабилен, то существуют тонны материалов по редакции cfg файлов и ни один их них не является своего рода общепринятым.

с). AI Traffic — Это отдельный кошмар. Придется редактироват всё — начиная от огней, координат, радиусов парковок, ночных подсветок, расписаний и итд. Можно конечно купить UT2, некое примитизированно-оптимизированное под FSX нечто, где нет различия между 777GE и 777RR, но мы не ищем легких путей. Т.е. траффикоманам можно смело забивать на FSX.

d). Ну и наконец HD текстуры 4096, про которые все так пишут с придыханием. Да, текстуры красивые, спору нет. Но нужно держать в уме, что при изпользовании таких текстур на PMDG NGX, плюс такие же облака от REX, мы получаем расход виртуальной памяти на заходе в KJFK в районе 3.8GB, т.е. чуть-чуть не дотягиваем до отметки 4GB, после которой наступает OOM. Как только я снизил разрешение черех fsx.cfg до cтандартных 1024 (их же использует FS2004), то планка расхода памяти в аналогичной ситуации упала до 2.7GB. Т.е., красота есть, а использовать ее дальше деревенских аэропортов (именно использовать, а не показательные скришноты делать) проблематично.

Заключение.

После 2 недель я таки настроил FSX, сделал афкады к 2 портам, спал по 5 часов в сутки и даже получил примелимые FPS после всевозможных компромиссов. Но в какой-то момент я поймал себя на мысли, что летаю в немного улучшенном FS2004. В смысле все мои компромиссы с FSX вернули меня на уровень моего суперкастомизированного FS2004. Cкажу честно, даже NGX не доставил так, как его описывали с придыханием. Таким образом, по состоянию на 2012 год лично для меня бенефиты FSX, как полномасштабного IFR симмулятора коммерческой гражданской авиации более чем сомнительны.

Буду летать в FSX на NGX в Норвегии, раз уже потратил денег. Большие аэропорты — это надолго для FS2004, так чтобы минут 30 грузиться и смотреть на трафом в KJFK, потом минут 20 ехать по перрону в окружении AI, затем комфортно приземлиться через 1.5 часа в KORD в такой же обстановке и не думаю о потенциальном краше сима.

Всё написанное — личное мнение и на истину не претендует. Изображение

Peace.

Сообщение отредактировал AirArt: 17 Май 2012 — 02:55

Ответов: 95

G-YMML (16 Май 2012 — 17:40) писал:

…Peace.

Вот насчёт этого я ооочень сильно сомневаюсь. Через пару ответов здесь такой «peace» начнётся… :sarcastic:

З.Ы. Сам, с тогда ещё 11-ти летним симмерским стажем, перешел на Х в 2010м, с той поры в 9 и не тянет. О как.

G-YMML (16 Май 2012 — 17:57) писал:

Гайз, Изображение

Это форум для FS2004. Настоящие поклонники FSХ, которые в «2004 ни за какие коврижки не вернуться», должны уже давно выключить этот форум из списка показываемых форумов и сюда больше не заходить. Например, я не хожу в «Политику» и прочие «Хобби», потому что меня они не тревожат. Изображение

Мистер! Изображение
Во-первых мы в воле ходить туда, куда нам заблагорассудится.
Во-вторых, я например, это делать к тому же еще и обязан.
В третьих есть уведомления о всех новых темах на почту, и колонка «Новые темы» на форуме Изображение

Zorgair (16 Май 2012 — 18:08) писал:

17 сентября 2011 года, окончательно перешёл на FSX…а после появления Ту-154 Б-2 для FSX, удалил 9 с компьютера! Но на внешнем жёстком диске инсталлятор 9 остался! Вдруг ещё захочу там полетать!)))

Я тоже так думал и не удалял,но после десятки уже что то не то.

ну посмотреть статистику если, то сейчас соотношение 70/30 в пользу fsx по продажам
уже сколько портов у того же асофта было только для FSX
и речь не идет о большой авиации или малой, только о платформе
у всех ведь интересы разные,кому то планеры давай. а кому боенхи :)
так что это не дезинформация, а правда жизни

G-YMML (16 Май 2012 — 18:30) писал:

Кстати, там в соседнем топики человек под ником НЕБО один в один мои мысли постит. Два человека с примерно одинакомыми требованиями к симу думают примерно одинаково, что уже может говорить о какой-то объективности в восприятии продукта.

2 человека из скольки? Или FSX юзают всего трое, и поскольку вас большинство срочно возвращаемся в 9-ку?
вы еще задумайтесь о наличии опыта использования FSX у вас и у человека в соседнем топике

Сообщение отредактировал Alex-RUS: 16 Май 2012 — 18:38

G-YMML (16 Май 2012 — 18:26) писал:

Т.е., ни кастомных гейтов,

Spoiler

G-YMML (16 Май 2012 — 18:26) писал:

ни кастомных покрытий ВПП как в ФлайТампы, UK2000 или German Airports.

Spoiler

Alex-RUS (16 Май 2012 — 18:33) писал:

ну посмотреть статистику если, то сейчас соотношение 70/30 в пользу fsx по продажам

Так умных всегда меньше, чем тупых. :sarcastic:  Это не «наезд», это просто иллюстрация бессмысленности аналогии сколько процентов использует FSX. Сразу возникает вопрос как, где и с какими аддонами использует. Вот если например на АВСИМ в библиотеке зайти в раздел траффика, там почти 90% последних заливок для FS2004. А для меня без нормального в моем представлении траффика — сим не жизнь.

Кстати, может быть в ВАТСИМЕ буду летать в FSX. Надо поработать над этой идеей.

The_Spirit (16 Май 2012 — 18:51) писал:

Ну это вы загнули. У меня в FSX мой собственный трафик из разных источников и довольно много. Редактировать пришлось 3 или 4 конфига из ~пары сотен. Несколько афкадов поправил. Все летает.

Мне пришлось редактировать огни, эффекты, размах крыльев (FSХ для парковок считает не радиус модели, как в FS2004, а размах крыльев), ночное освещение, переносить ночные текстуры из обще папки Textures в индивидуальные текстуры самолетов.

Цитата

Несколько афкадов поправил

Что такое «поправили»? Не «правятся» АФКАДы из FS2004 в FSX, а создаются с нуля в ADE. У меня таких с нуля — около 80 штук. До зимы может и управлюсь. :sarcastic:

Alex_buka (16 Май 2012 — 18:55) писал:

Я что-то не пойму причем тут ADE и вообще какая лично мне разница через что оно сделано, если я вижу недефолтные трапы и покрытие впп?

С этим я как раз не спорю, ибо красота, она сами знаете где. А мне эта «красота» мешает работать со объектами аэропорта так, как это было возможно в FS2004.

G-YMML (16 Май 2012 — 18:58) писал:

Мне пришлось редактировать огни, эффекты, размах крыльев (FSХ для парковок считает не радиус модели, как в FS2004, а размах крыльев), ночное освещение, переносить ночные текстуры из обще папки Textures в индивидуальные текстуры самолетов.

Что такое «поправили»? Не «правятся» АФКАДы из FS2004 в FSX, а создаются с нуля в ADE. У меня таких с нуля — около 80 штук. До зимы может и управлюсь. Изображение

У трафикового борта есть парковочный радиус, учитывается он. Просто по факту как у меня трафик на стоянки встает ни о каком размахе крыльев речи нет.

Афкады правятся и девяточные в том числе, неправда ваша. Ничего с нуля, кроме своих сцен, я не создавал.

QuickBird (16 Май 2012 — 18:58) писал:

Все таки в 10-ке присутствует какое то атмосферное ощущение полета, в 9-ке почему то его нет.

Это верно, тут всеми руками «за». Поэтому буду вливаться в какой-нибудь ВАТСИМ, чтобы иногда летать в качественной атмосфере.

The_Spirit (16 Май 2012 — 19:02) писал:

Просто по факту как у меня трафик на стоянки встает ни о каком размахе крыльев речи нет.

О, Господи Изображение

Понятно. У нас просто разные требования и ожидания.

G-YMML (16 Май 2012 — 19:03) писал:

О, Господи Изображение

Понятно. У нас просто разные требования и ожидания.

Какие ожидания? Есть стоянка радиуса N, есть трафиковый борт с радиусом парковки M. Если M<N, он встает на стоянку.

Константин, я тебе уже ответил по поводу «уменьшая настройки в Х, я прихожу к навороченной 9-ке», в другой теме. На всякий случай повторяю:

Alex_buka (16 Май 2012 — 14:27) писал:

Навороченная 9ка никак не получится: рассуждая логически, если всё будет абсолютно одинаково, то Х выиграет за счет хоть и кривой но многоядерности.

Помимо всего прочего, я же тебе говорил, и ни раз, что нефига брать 2700к. Про 680ю карту вообще деньги на ветер, когда весь форум исписан вдоль и поперек о том, что симу на крутую карту практически начихать. Теперь же ты жалуешься что слил 80к.
Насчет веры: я верю статистике продаж симмаркета и тенденции строителей аддонов делать всё больше FSX-Only.  Видимо вся эта братия тоже летает, лагает, и вылетает с глюков.

Alex_buka (16 Май 2012 — 19:49) писал:


Насчет веры: я верю статистике продаж симмаркета и тенденции строителей аддонов делать всё больше FSX-Only.  Видимо вся эта братия тоже летает, лагает, и вылетает с глюков.

Попытки применить стандарты «продаж» с узко-заточенному хобби неверны и обманичивы. Сим — это не шмотки, не жратва, не смартфоны. Средняя «жизнь» среднего симмера — 3 года. После 3х лет кто-то теряет интерес и уходит, кто-то остается и таких меньшинство. Так вышло, что по состоянию на 2012 год, 80% потенциальной аудитории, особенно новой аудитории — владельцы FSX. Это чистый бизнес к качеству и функциональности обоих симов отношения не имеющий.

НЕБО (16 Май 2012 — 19:56) писал:

А Буду ждать, когда появятся процы БЕЗ разгона минимум 5.0. Долго наверное, ждать надо будет-)

AMD, как это ни странно, очень активно работают в сторону частоты. Есть надежда.

Есть еще одна cлабая надежда, что авторы MS Flight поймут какое дерьмо они сотрворили и разлочат-таки сим на весь земной шар вместе с SDK.

G-YMML (16 Май 2012 — 20:01) писал:

и разлочат-таки сим на весь земной шар вместе с SDK.

Вот об этом я и хочу накатать трактат им (тем, кто этим занимался. Команду то разогнал майкрософт). Я даж готов денег дать. Понимаю. что там минимум мерс будет. Но а вдруг. Вдруг разумная цена спешели фо ми-))). Может наивно, не спорю. Но большое письмо напишу им. Опишу проблемы симмерского сообщества, напишу, что вот даже на этих машинах Х не идет. Мож чего подскажут, или решат СП3 выпустить. Флай их никому не уперся. ПУсть Х поднимают, переделываю, оптимизируют. Денег больше поимеют с этого. Если Х полетит, вот тогда продажи рванут в гору. Вот тогда и денег у них будет. а у нас счастье.

НЕБО (16 Май 2012 — 19:56) писал:

Алекс, я не жалею потраченных денег на железо.

Ну я бы так не сказал. :)

НЕБО (16 Май 2012 — 19:41) писал:

Нахрена я потратил 80 000р на проц и около 1500 евро на все эти аддоны? На будущее? Может быть.

G-YMML (16 Май 2012 — 19:58) писал:

Попытки применить стандарты «продаж» с узко-заточенному хобби неверны и обманичивы. Сим — это не шмотки, не жратва, не смартфоны. Средняя «жизнь» среднего симмера — 3 года. После 3х лет кто-то теряет интерес и уходит, кто-то остается и таких меньшинство. Так вышло, что по состоянию на 2012 год, 80% потенциальной аудитории, особенно новой аудитории — владельцы FSX. Это чистый бизнес к качеству и функциональности обоих симов отношения не имеющий.

Ну да, ну да, негодяи маркетологи. :sarcastic:  

Касаемо флайта: аыч с полными настройками в дефолте тоже полетит, а когда на него начинают наворачивать тьмы аддонов продолжая оставлять ползунки до упора справа, наступает попаболь, выливающаяся в такие вот темы.

QuickBird (16 Май 2012 — 18:58) писал:

Все таки в 10-ке присутствует какое то атмосферное ощущение полета, в 9-ке почему то его нет.

+1

в девятке самолет сливается с землей, а в десятке он обьемен, что приятно для визуальных полетах на легкомоторных.

ag111 (16 Май 2012 — 20:22) писал:

+1
в девятке самолет сливается с землей, а в десятке он обьемен, что приятно для визуальных полетах на легкомоторных.

Не спорю. В Х чувствуется высота и объем. Очень клево. Особенно на вираже из ВК, смотря в сторону, в просвет между тучек очень это ощущается. И ловлю себя на мысле — просто кайф какой-то. А потом, ближе к земле, в анталии от аэрософта, перед посадкой пошли тычки и заики. и все очучение кайфа портится. Я сам тащюсь от красоты Х. Но вот не могу летать в нем из-за этих всех проблем. А хочется же и красоты в Х, и трафика, чтоб мир Х был полон движухи, и машинки, кораблики, и шикарный, густой. лохматый автоген деревьев. Начинаю ползунки вправо двигать, и пиндец.
п.с. Короче, скажу кратко: я меняю красоту и шикарность Х на полную, идеальную для меня плавность 9-ки. Для меня лучше летать плавно, чем в красоте, но заикаясь. Одно могу сказать — приобретя неслабый комп, я перестал искать копромиссы с 9-кой. Теперь я ей говорю, что хочу-). Вот это меня полностью устраивает. А вот с Х пока компромиссы и компромиссы.

Сообщение отредактировал НЕБО: 16 Май 2012 — 20:29

НЕБО (16 Май 2012 — 20:25) писал:

Начинаю ползунки вправо двигать, и пиндец.

Ключевые слова. Вы же не видите этого в 9ке? У меня например машинки на 15% стоят, а корабли вообще отключены по советам bojote, так же как и автотраффик в аэропортах, т.к. его прекрасно заменяет кастомный встроенный в сцены, а фпс не отнимает совсем. Густой лохматый автоген у меня тоже на 1 шаг от максимума стоит, а вода на 2 медиум, отражений облаков в ней на таком уровне мне вполне хватает:

Изображение

Облаков 4096 я так же не ставлю — хватает 1024 в DXT5. Картинка при этом разьве плоха? :)

НЕБО (16 Май 2012 — 20:25) писал:

Одно могу сказать — приобретя неслабый комп, я перестал искать копромиссы с 9-кой. Теперь я ей говорю, что хочу-). Вот это меня полностью устраивает. А вот с Х пока компромиссы и компромиссы.

Кстати да, девятка полетела на i7-2700k, так что я все рексовские облака конвертнул в 32-битный 1024 и настройки в Инспекторе выкрутил на 4xSGSS. В JFK на iFly = 50FPS и траффик как живой через окно, аж рукой хочется потрогать.

G-YMML (16 Май 2012 — 20:40) писал:

Если без обид, то всё что отличает на скришоте FS2004 от FSX — это качество и количество автогена. Я бы для сравнения другие скрины приводил, типа оверкаста на видимости 60 миль

Что было сейчас под рукой то и привел. В 1 скрине всего не покажешь в топике «за что я люблю FSX»  достаточно других, в т.ч. и моих. :)
З.Ы. Воды в 9ке тоже такой не увидишь.  

Uncle_Sam: ORBX вообще сам по себе тяжел, даже без NGX, все же он не для IFR щиков. Да и технологии сцен специфичные.

Uncle_Sam (16 Май 2012 — 20:41) писал:

Специально для NGX дополнительно ставил новую систему — 7-ку 64 бит.
Но все равно — на совершенно чистой системе не то.
Обкатываю в PAKT с полным ORBX. Есть лаги.
Временами падают FPS (не наезжайте, сам знаю) до 17-19, потом опять держат 30-32.
С чем это связано — не могу понять.
Постоянно слежу за общим трендом перехода на 10-ку.
Картина такая (абсолютно достоверная) —  раньше за один год девятка «теряла» 10-12 процентов пользователей.
С апреля 2011 по апрель 2012 — уже 16 процентов.
9-ка к 10-ке — 38,8 и 60,5, соответственно.

В «тяжелых сценах» у FS2004 еще долгая жизнь с траффиком. Ну, как минимум, до заводского процессора с частотой 4.4

а я как настроил FSX (спасибо Алексею Буке за подсказки и наставление на путь истинный), в 2004 ни за какие коврижки не вернусь
раздарил все свои лицензионные боксы и download продукты для 9-ки и ни капли не жалею о не возврате инвестиций
ибо от АЫЧа гораздо больше удовольствия в том же JFK и KORD и прочих EGLLах :)

ps использую текстуры 4096, а иначе смысла юзать не вижу тот же KLAX, NGX, ливреи от амстердамских геев и ни разу ООМ не видел, чесслово…

вывод: мануал от Kosta неверный — раз вы используете на хорошем железе определенный дискомфорт )

Сообщение отредактировал Alex-RUS: 16 Май 2012 — 17:56

Гайз, :preved:

Это форум для FS2004. Настоящие поклонники FSХ, которые в «2004 ни за какие коврижки не вернуться», должны уже давно выключить этот форум из списка показываемых форумов и сюда больше не заходить. Например, я не хожу в «Политику» и прочие «Хобби», потому что меня они не тревожат. :sarcastic:

Пробовал только вчера поставить девятку , часа два все настраивал и сегодня снес все к чертовой матери и опять поставил десятку . Все таки девятка немного устарела.
Это только мое мнение.

Сообщение отредактировал elektron66: 16 Май 2012 — 17:59