Карта FS9 — Microsoft Flight Simulator 2004 (и предыдущие версии)
dgon-dgoin
13.03.2012 11:58
Коллеги,не подскажите сетка карты сима к какому меридиану привязана?можно ли её использовать для расчёта полёта,мерить курс?
Ответов: 39
RAID
13.03.2012 в 15:46
да так, от балды натянули…
ну конечно она ПРИВЯЗАНА с точностью до нескольких десятков секунд! Градусы там написаны!
а как по вашему мы все в симе по приборам летаем??
Сообщение отредактировано RAID: 13 March 2012 — 15:53
vremer
13.02.2016 в 14:02
Кто знает, почему могут направления на карте и по приборам очень сильно не совпадать? На скрине летел курсами 90, 180, 270, 360 — получилось вот что
Два порта примерно на одной широте, симовский планировщик считает курс 58, и т. д. Бьюсь с ним почти неделю — не пойму…
dgon-dgoin
13.02.2016 в 20:28
Приветствую. Во первых сообщите где вы летали (нехочется по координатам искать ваш район). А во вторых есть такие понятия как магнитное склонение, азимутальная поправка и т.д.. Прежде чем сесть за тренажер так называемый-FS9 , хотя бы азы навигации лучше почитать, так как будет очень много неясных вопросов.
vremer
13.02.2016 в 21:08
Здравствуйте. Район это Аляска, но то же самое происходит и , например, на юге России, причем на всех курсах расхождение разное, значит это не склонение. С навигацией знаком.
vremer
13.02.2016 в 21:11
Установлены некоторые меши, как с сайта, так и самодельные, но пробовал их все отключать — не исправляется. стоит fsuipc не зарегестрированный. Из-за него не может?
Сообщение отредактировано vremer: 13 February 2016 — 21:15
dgon-dgoin
13.02.2016 в 22:57
К сожалению, если всё правильно делаете, то догадка одна, это файл: magdec, отвечает за магнитное склонение района. Был такой опыт, что при установке некоторых сценариев, могут быть косяки с некоторыми из файлов сима, тут только вам эксперемент над симом поможет (иногда очень муторное занятие) , иногда если честно, охото просто забить на комп и FS, но тяга к полётам, хоть и виртуальная делает свой прогресс.
DT-75
13.02.2016 в 22:58
На скрине в окошке указан магнитный курс 360*.
Истинный курс = Магнитный курс + (магнитное склонение со знаком)
Магнитное склонение в тех краях в симе примерно 28*. Считаем истинный курс: 360 (0)+28=28*, что не так?
dgon-dgoin
13.02.2016 в 23:08
На скрине в окошке указан магнитный курс 360*.
Истинный курс = Магнитный курс + (магнитное склонение со знаком)
Магнитное склонение в тех краях в симе примерно 28*. Считаем истинный курс: 360 (0)+28=28*, что не так?
Коллега, если честно я немного просто не пойму что у парня показывает и где, догадываюсь только что он чего-то не учел, НЕВИЖУ ЕГО КУРСОВЫХ ПРИБОРОВ и ап вылета?
dgon-dgoin
13.02.2016 в 23:11
На скрине в окошке указан магнитный курс 360*.
Истинный курс = Магнитный курс + (магнитное склонение со знаком)
Магнитное склонение в тех краях в симе примерно 28*. Считаем истинный курс: 360 (0)+28=28*, что не так?
Я с вами полностью согласен, но где показания курсовых приборов, что бы судить о какой либо ошибке?( извеняюсь вопрос к автору топика)
vremer
13.02.2016 в 23:28
На приборном курсе 0 курс по карте ~40, при приб. курсе 180 – около 230–240. НО… При планировании полета средствами сима курсы также различаются. Нашел понятие «угол карты». Оно где-нибудь в симе изменяется? Облазил все *.кфг
vremer
13.02.2016 в 23:32
Не так то, что в районе минвод и ростова-на-дону нет таких склонений. Скрин делал в рамках полета фс-економи.
hrjushkin
13.02.2016 в 23:34
Нашел — это аэропорт PAYA (Якутат). Взлет был в ВПП 11
dgon-dgoin
13.02.2016 в 23:42
На приборном курсе 0 курс по карте ~40, при приб. курсе 180 – около 230–240. НО… При планировании полета средствами сима курсы также различаются. Нашел понятие «угол карты». Оно где-нибудь в симе изменяется? Облазил все *.кфг
На приборном курсе 0 курс по карте ~40
ИЗВИНИТЕ, но непойму вас
vremer
13.02.2016 в 23:44
На компасе 0, судя по карте летим около 40.
vremer
13.02.2016 в 23:53
Используя планировщик сима и средства радионавигации, цели достигаю, а по карте все криво. Т.е. Приборы показывают радиомаяки и системы точной посадки точно, а на карте все повернуто
hrjushkin
13.02.2016 в 23:58
У меня тоже самое получилось, со склонениями в симе у меня точно все ок.
vremer
14.02.2016 в 00:00
И я скачивал из форума магдек.бгл. Ничего не меняется.
hrjushkin
14.02.2016 в 00:02
Интересно, вот на такой же широте примерно, но в районе с магнитным склонением ~0
dgon-dgoin
14.02.2016 в 00:03
В навигации, есть такое понятие линии положения, как ортодромия. Ессли взять и прочертить на карте прямую маршрута, то на шарике она будет выглядеть изогнутой.(Линия положения локсодромия). К примеру если вы будете идти с постоянным магнитным курсрм 45 гр, ответте куда вы прийдёте?
vremer
14.02.2016 в 00:07
К полюсу магнитному придете…
dgon-dgoin
14.02.2016 в 00:09
Будете идти очень долго и бесконечно приближатся
hrjushkin
14.02.2016 в 00:14
Вы сейчас уйдете не в ту степь Еще раз на картинки гляньте мои: широта примерно та же. Магнитные склонения — разные, и траектория получается разной.
vremer
14.02.2016 в 00:15
Попробую завтра над Черчилл покружить. Но мне кажется, что не в склонении дело. Могу ошибаться, конечно…
dgon-dgoin
14.02.2016 в 00:16
А так в целом, в FS9 в плане навигации всё неплохо реализовано и летать можно. Проверялось не раз. Единственно не на всех самолётах курсовые системы ведут себя как надо. Нормальная реализация КС (уход гироскопа и т.д.) реализована чисто кастомно…Если хотите перелопатте форумы…
Отличие FSX от FS9 в плане шарика FSX-модель сфера, FS-9 плоскость. Но принципы использование КС и у того и другого реализованы неплохо.
hrjushkin
14.02.2016 в 00:17
Как я понимаю вопрос только в том, почему прямоугольник на карте не только повернут, но еще и приплюснут. Я что-то не могу сходу найти ответ..
P.S. То, что он повернут, понятно, это как раз магнитное склонение работает.
Сообщение отредактировано hrjushkin: 14 February 2016 — 00:18
vremer
14.02.2016 в 00:21
В принципе, может быть сжатие с-ю из-за того, что проекция не меркаторская и широты высокие. Но в минводах и ростове тогда что? Ладно. Спасибо за участие. Завтра все скрины выложу.
vremer
14.02.2016 в 00:23
Утро вечера мудреннее…
hrjushkin
14.02.2016 в 00:34
В принципе, может быть сжатие с-ю из-за того, что проекция не меркаторская и широты высокие. Но в минводах и ростове тогда что? Ладно. Спасибо за участие. Завтра все скрины выложу.
Нет, проекция тут тоже вроде не при делах. Еще раз — на широте ~60* при склонении ~0 карта сима рисует правильный прямоугольник.
Вот другой порт, склонение «круче»: -36.8deg
dgon-dgoin
14.02.2016 в 00:38
Ребяты, что вы к карте симовкой привязальсь. В FS9 на экваторе облака нормальные а ближе к полюсам вообще непонятное изображение. Особенность движка сима. С картой может то же. Не знаю, может и не прав…
DT-75
14.02.2016 в 00:41
Del
Сообщение отредактировано DT-75: 14 February 2016 — 00:47
vremer
14.02.2016 в 00:58
Склонение постоянно в определенном районе +–20 миль сильно его не поменяют. мне кажется раньше все было хорошо, по карте мог определить направление, а в какой-то момент все нарушилось. А в дефолтном варианте в симе есть маг склонения?
hrjushkin
14.02.2016 в 01:31
Склонение постоянно в определенном районе +–20 миль сильно его не поменяют. мне кажется раньше все было хорошо, по карте мог определить направление, а в какой-то момент все нарушилось. А в дефолтном варианте в симе есть маг склонения?
Конечно! Более того, не рекомендуется менять файл magdec.bgl на более новый и «типа правильный», просто потому, что остальные объекты в симе настроены по старым данным. Это и ВПП и маяки VOR и NDB.
У меня в симе magdec.bgl и есть дефолтный.
hrjushkin
14.02.2016 в 01:33
Ребяты, что вы к карте симовкой привязальсь.
Стоп, а вопрос не в этом был что-ли? И топик назывется «карта fs9».
vremer
14.02.2016 в 02:17
To hrjushkin
В том и вопрос, что все впп и прочие объекты повернулись относительно всей карты, циферки на приборах красивые, а на карте выглядит криво, мне как штурману глаз режет. А впп ориентируются и называются по МК? Завтра попробую обратную формулу мк=ик-скл.
hrjushkin
14.02.2016 в 03:22
To hrjushkin
В том и вопрос, что все впп и прочие объекты повернулись относительно всей карты, циферки на приборах красивые, а на карте выглядит криво, мне как штурману глаз режет. А впп ориентируются и называются по МК? Завтра попробую обратную формулу мк=ик-скл.
Да, ВПП по МК. Непонятно, как это ВПП у вас повернулись.. в симе ВПП никуда не сместится, если изменить magdec.bgl. Изменится только показание магнитного компаса, когда самолет выровнен по оси ВПП.
Зелёный Кенгуру
14.02.2016 в 12:01
To hrjushkin
А впп ориентируются и называются по МК?
В афкаде курс ВПП задаётся истиный, магнитное склонение задаётся тоже там, в итоге получаем магнитный курс. Маркировка ВПП выбирается из округлёттых до 10* значений магнитных курсов.
Магнитный курс полосы получается из истинного +/- МС, указанное в афкаде.
Сообщение отредактировано Зелёный Кенгуру: 14 February 2016 — 12:03
vremer
14.02.2016 в 13:11
Нашел!!! Вот, что мне глаз резало — то, что жпс и гироскопические приборы показывают магнитный курс. Так что вопрос не с картой, а с приборами связан; сжатый круг в направлении меридиана из-за того, что проекция не меркаторская(не равноугольная). Спасибо всем за участие.
737ng737
14.02.2016 в 22:45
Есть ли какая нибудь книга по аэронавигации,но простыми словами?
hrjushkin
14.02.2016 в 23:14
Нашел!!! Вот, что мне глаз резало — то, что жпс и гироскопические приборы показывают магнитный курс. Так что вопрос не с картой, а с приборами связан; сжатый круг в направлении меридиана из-за того, что проекция не меркаторская(не равноугольная). Спасибо всем за участие.
«Переведи» (с) То есть вы хотите сказать, что даже в том месте, где склонение около 0, лететь, скажем, по МК (=ИК при склонении около 0) 45, 135, 225, 315 — опять получится сплюснутый прямоугольник?
Проверил, так и есть:
Сообщение отредактировано hrjushkin: 14 February 2016 — 23:23
ну конечно она ПРИВЯЗАНА с точностью до нескольких десятков секунд! Градусы там написаны!
а как по вашему мы все в симе по приборам летаем??
Сообщение отредактировано RAID: 13 March 2012 — 15:53
Два порта примерно на одной широте, симовский планировщик считает курс 58, и т. д.
Бьюсь с ним почти неделю — не пойму…
Приветствую. Во первых сообщите где вы летали (нехочется по координатам искать ваш район). А во вторых есть такие понятия как магнитное склонение, азимутальная поправка и т.д.. Прежде чем сесть за тренажер так называемый-FS9
, хотя бы азы навигации лучше почитать, так как будет очень много неясных вопросов. 
Здравствуйте. Район это Аляска, но то же самое происходит и , например, на юге России, причем на всех курсах расхождение разное, значит это не склонение. С навигацией знаком.
Установлены некоторые меши, как с сайта, так и самодельные, но пробовал их все отключать — не исправляется. стоит fsuipc не зарегестрированный. Из-за него не может?
Сообщение отредактировано vremer: 13 February 2016 — 21:15
К сожалению, если всё правильно делаете, то догадка одна, это файл: magdec, отвечает за магнитное склонение района. Был такой опыт, что при установке некоторых сценариев, могут быть косяки с некоторыми из файлов сима, тут только вам эксперемент над симом поможет (иногда очень муторное занятие)
, иногда если честно, охото просто забить на комп и FS, но тяга к полётам, хоть и виртуальная делает свой прогресс.
На скрине в окошке указан магнитный курс 360*.
Истинный курс = Магнитный курс + (магнитное склонение со знаком)
Магнитное склонение в тех краях в симе примерно 28*. Считаем истинный курс: 360 (0)+28=28*, что не так?
Коллега, если честно я немного просто не пойму что у парня показывает и где, догадываюсь только что он чего-то не учел, НЕВИЖУ ЕГО КУРСОВЫХ ПРИБОРОВ и ап вылета?
Я с вами полностью согласен, но где показания курсовых приборов, что бы судить о какой либо ошибке?( извеняюсь вопрос к автору топика)
Нашел — это аэропорт PAYA (Якутат). Взлет был в ВПП 11
На приборном курсе 0 курс по карте ~40
ИЗВИНИТЕ, но непойму вас
У меня тоже самое получилось, со склонениями в симе у меня точно все ок.
Интересно, вот на такой же широте примерно, но в районе с магнитным склонением ~0
В навигации, есть такое понятие линии положения, как ортодромия. Ессли взять и прочертить на карте прямую маршрута, то на шарике она будет выглядеть изогнутой.(Линия положения локсодромия). К примеру если вы будете идти с постоянным магнитным курсрм 45 гр, ответте куда вы прийдёте?
Будете идти очень долго и бесконечно приближатся
Вы сейчас уйдете не в ту степь
Еще раз на картинки гляньте мои: широта примерно та же. Магнитные склонения — разные, и траектория получается разной.
А так в целом, в FS9 в плане навигации всё неплохо реализовано и летать можно. Проверялось не раз. Единственно не на всех самолётах курсовые системы ведут себя как надо. Нормальная реализация КС (уход гироскопа и т.д.) реализована чисто кастомно…Если хотите перелопатте форумы…
Отличие FSX от FS9 в плане шарика FSX-модель сфера, FS-9 плоскость. Но принципы использование КС и у того и другого реализованы неплохо.
Как я понимаю вопрос только в том, почему прямоугольник на карте не только повернут, но еще и приплюснут. Я что-то не могу сходу найти ответ..
P.S. То, что он повернут, понятно, это как раз магнитное склонение работает.
Сообщение отредактировано hrjushkin: 14 February 2016 — 00:18
Нет, проекция тут тоже вроде не при делах. Еще раз — на широте ~60* при склонении ~0 карта сима рисует правильный прямоугольник.
Вот другой порт, склонение «круче»: -36.8deg
Ребяты, что вы к карте симовкой привязальсь. В FS9 на экваторе облака нормальные а ближе к полюсам вообще непонятное изображение. Особенность движка сима. С картой может то же. Не знаю, может и не прав…
Del
Сообщение отредактировано DT-75: 14 February 2016 — 00:47
Конечно! Более того, не рекомендуется менять файл magdec.bgl на более новый и «типа правильный», просто потому, что остальные объекты в симе настроены по старым данным. Это и ВПП и маяки VOR и NDB.
У меня в симе magdec.bgl и есть дефолтный.
Стоп, а вопрос не в этом был что-ли?
И топик назывется «карта fs9».
В том и вопрос, что все впп и прочие объекты повернулись относительно всей карты, циферки на приборах красивые, а на карте выглядит криво, мне как штурману глаз режет. А впп ориентируются и называются по МК? Завтра попробую обратную формулу мк=ик-скл.
Да, ВПП по МК. Непонятно, как это ВПП у вас повернулись.. в симе ВПП никуда не сместится, если изменить magdec.bgl. Изменится только показание магнитного компаса, когда самолет выровнен по оси ВПП.
В афкаде курс ВПП задаётся истиный, магнитное склонение задаётся тоже там, в итоге получаем магнитный курс. Маркировка ВПП выбирается из округлёттых до 10* значений магнитных курсов.
Магнитный курс полосы получается из истинного +/- МС, указанное в афкаде.
Сообщение отредактировано Зелёный Кенгуру: 14 February 2016 — 12:03
«Переведи» (с) То есть вы хотите сказать, что даже в том месте, где склонение около 0, лететь, скажем, по МК (=ИК при склонении около 0) 45, 135, 225, 315 — опять получится сплюснутый прямоугольник?
Проверил, так и есть:
Сообщение отредактировано hrjushkin: 14 February 2016 — 23:23