Cessna 172 RealAir

Ребята, вот подскажите, почему некоторые так хвалят эту модель? По динамике не заметил больших отличий от дефолта, так же, как и по визуалке.

Ответов: 61

djPeter (07 January 2010 — 12:58) писал:

Ребята, вот подскажите, почему некоторые так хвалят эту модель? По динамике не заметил больших отличий от дефолта, так же, как и по визуалке.

Конечно надо бы, чтобы ответили реалпилоты, у которых большой налет на Сессне 172. Ну пусть они меня поправят, если в чем я не прав или дополнят…
ИМХО у Рилэйровской Сессны динамика более реалистична. А визуалка у нее дефолтная, они и не претендуют на нечто особенное. Изменена только ливрея, обзор и на панели в VC фирменный знак. При определенном ракурсе в VC даже можно заметить прореху в текстурах (об этом и в мануале написано).
Чтобы заценить достоинства надо включить мах реализм, попробовать посрывать ее (она кстати даже штопорит, а это признак очень тщательно проработанной динамики), посмотри также поведение на глиссаде и на посадке (особенно обрати внимание, как дефолтная уходит с оси ВПП и насколько Рилэйровскую легче удержать в створе). Потом посмотри, как она реагирует на дачу ноги. В реале на 172-ой тоже по курсу можно подруливать одними педалями, если руки заняты :)

Сообщение отредактировал Lans: 07 January 2010 — 17:06

Где это Вы видели Цессну от RealAir???

Тут
Ответил в личку

djPeter (07 January 2010 — 12:58) писал:

Ребята, вот подскажите, почему некоторые так хвалят эту модель? По динамике не заметил больших отличий от дефолта, так же, как и по визуалке.

http://www.simpilotn…id=20&Itemid=32

Дефолтная С172 как-то слабовато идет вверх, но при этом очень резво реагирует на педали.
Недавно использовал её для обзорного полета над свежеустановленным сценарием, и в процессе придумал себе развлечение: если при пробеге на скорости меньше взлетной резко переложить руль направления в сторону, то аппарат идет в занос вплоть до разворота на 180 (практически без изменения траектории движения). На мой сугубо непрофессиональный взгляд, реальная Цессна так не сможет.

Версию от RealAir, увы, не пробовал. Наверное, зря.

ilya1502 (07 January 2010 — 22:59) писал:

(Или подождите, пока я закончку свою, если хотите C172N.)

Сэр, а нельзя ли об этом поподробнее? :rolleyes:

mc_ (08 January 2010 — 00:27) писал:

Версию от RealAir, увы, не пробовал. Наверное, зря.

Попробуйте, бесплатно ж :acute:

Цитата

Сэр, а нельзя ли об этом поподробнее? :rolleyes:

Я как-то вот тут писал об этом, сэр. Там даже скринчеги есть. Правда, там информация уже несколько устаревшая. Сейчас всего гораздо больше :)

ilya1502 (07 January 2010 — 22:59) писал:

<…>
И, да, нового там, у RealAir, кроме динамики, конечно, — только панель по мелочи и ливрея. Визуалка дефолтная.

:rolleyes:

У меня куплены как Flight1, так и Carenado. RealAir скачал потому что хотел посмотреть, что же так привлекло наш аэроклуб, что они взяли его за основу для своего симулятора.
Контролы у меня простые, полный сайтековский набор (штурвал, руды, педали), подключенные через FSUIPC.
По поводу моделей, пока смог сделать crossed controls только на модели Flight1, на ней же заметен увод при добавлении газа, на остальных не ощущается.
Но у Flight1 почему то отсутствуют некоторые важные вещи, например, не нашел у нее carburator heat и указателя ADF (при том, что частоту ADF ввести можно).
А цели у меня тут простые — по максимуму натаскаться в технике пилотажа до того, как попаду в реальный самолет.

Сообщение отредактировал ilya1502: 08 January 2010 — 02:01

оверквотинг.

djPeter
Вероятно, перед тем, как опробовать динамику C172 от RealAir, вы слишком мало летали на дефолтной С172, вероятно, из-за высокопарного отношения к ней, как к дефолтной. Не обижайтесь, я, как видите, не утверждаю, а только предполагаю, исходя из опыта.

До того, как вышла динамика от RealAir, я налетал на дефолтной Цессне 172 очень много и могу вам сказать, что разница есть, и она существенна. Lans просто скромничает: его налёт на реальной С172 вполне позволяет ему судить об этих различиях. К его словам я могу добавить лишь то, что с RealAir’овской динамикой самолёт устойчивее как статически, так и динамически, и проще в управлении, чем дефолтный, что делает его очень близким к реальной С172. Кроме того, она абсолютно реалистично скользит при даче ноги, штопорит, как заметил Lans, и практически полностью попадает по режимам. Не забывайте также о том, что восприятие динамики очень сильно зависит от того 1) какие «контроллеры» (джойстик, штурвал, педали) вы используете; 2) как настроена реалистичность вашего симулятора (а динамика от RealAir очень чувствительна к этому!); 3) от вашей субъективности; наконец, 4) от ваших знаний (то есть вы просто знаете или не знаете, где искать отличия, за какими параметрами наблюдать и т. п.).

Так что если ваша ветка — не троллинг :rolleyes: , то послушайте советов: если вы и вправду хотите реалистичную динамику для Cessna 172S, то используйте именно RealAir. (Или подождите, пока я закончку свою, если хотите C172N.)

И, да, нового там, у RealAir, кроме динамики, конечно, — только панель по мелочи и ливрея. Визуалка дефолтная.

:rolleyes:

djPeter (07 January 2010 — 12:58) писал:

Ребята, вот подскажите, почему некоторые так хвалят эту модель? По динамике не заметил больших отличий от дефолта, так же, как и по визуалке.

Потому, что я летал на этой Цессне в реале. И серьезных отличий в динамике от реальной не заметил. А визуалка меня мало волнует, лишь бы приборы были на месте.

djPeter (08 January 2010 — 01:55) писал:

Но у Flight1 почему то отсутствуют некоторые важные вещи, например, не нашел у нее carburator heat и указателя ADF (при том, что частоту ADF ввести можно).
А цели у меня тут простые — по максимуму натаскаться в технике пилотажа до того, как попаду в реальный самолет.

А на какой модификации Сессны 172 Вам предстоит летать в реале? Будет ли там carburator heat и пр. Я вот готовился на SP, а пришлось летать на N… Со включением обогрева были проблемы, пока не пересел на Пайпер :rolleyes:

Сообщение отредактировал Lans: 08 January 2010 — 03:22

djPeter (08 January 2010 — 01:55) писал:


Но у Flight1 почему то отсутствуют некоторые важные вещи, например, не нашел у нее carburator heat и указателя ADF (при том, что частоту ADF ввести можно).
А цели у меня тут простые — по максимуму натаскаться в технике пилотажа до того, как попаду в реальный самолет.

Вот все модели линейки 172
http://en.wikipedia….wiki/Cessna_172

djPeter (08 January 2010 — 01:55) писал:

Но у Flight1 почему то отсутствуют некоторые важные вещи, например, не нашел у нее carburator heat

Дык ведь и нету на ней. Как и на реальной C172R.

Цитата

и указателя ADF (при том, что частоту ADF ввести можно).

Есть. Там надо отдельной панелькой открыть, кажется. Посмотрите в меню Views.

djPeter (08 January 2010 — 01:55) писал:

Но у Flight1 почему то отсутствуют некоторые важные вещи, например, не нашел у нее carburator heat

Действительно, наверное очень сложно найти обогрев карбюратора на инжекторном двигателе… :pilotfly:

Вы эта… того… Цитату-то обрезайте что ли…

По вашей задаче — именно RealAir советую, лучше всего. Только для освоения С150/С152 она, конечно, никак не поможет — разные машины.

ilya1502 (08 January 2010 — 05:29) писал:

даже среди С172 есть модификации, которые друг от друга отличаются, как совершенно разные самолёты

Да уж… оба аппарата — C172, а кабины лучше и не сравнивать. :pilotfly:

Изображение Изображение

Сообщение отредактировал Freddie: 08 January 2010 — 07:08

ADF классная вещь! А не нем радио слушаю музочку всякую, новости … :pilotfly:
Так! А ну-ка быстро все сделали серьёзное лицо! :pilotfly:

KCRQ
Андрей, это ж только США выводит NDB из эксплуатации, а в России это пока ещё чуть ли не один из основных видов радионавигации. Так, на новые Cessna 172S NAV III, которые приобрёл Университет ГА, по просьбе заказчика фирма установила приёмники ADF.

Freddie
Ничего страшного. Ну не знает человек, ну что поделаешь? Это мы с тобою понимаем, а он, может, ни разу в жизни этих инжектроных Цессен не видел, ну что с того? Тем более, что это вполне распространённое явление, когда «цессна» является нарицательным именем для почти всех лёгких самолётов-высокопланов первоначального обучения. Просто «цессной» зовут не только всё семейство С172, но и С150/152, С182, часто и другие. Это при том, что даже среди С172 есть модификации, которые друг от друга отличаются, как совершенно разные самолёты, не говоря уж об отличиях С172 от С182.

djPeter, если хотите «по максимуму натаскаться» в симе для реала, то прежде всего определитесь на какой модели Сессны будете летать в реале. Ну хотя бы карбюраторная или инжекторная. Если карбюраторная, то в симе лучше взять модель от Каренадо 172N, если инжекторная 172SP, то от RealAir.
Далее, если Вам нравится кабина от Fligt1 и не нравятся оба варианта динамики к ней, то можно «прикрутить» к этой модели динамику от любого другого самолета, хоть от Бобика или Сушки :pilotfly:. Будет, скажем, кабина и вся визуалка от Fligt1, а летать будет, как Сессна от RealAir.
Главное, чтобы виртуальная кабина позволяла удобно отработать в симе все процедуры и работу с арматурой. Если какие-то приборы в реальной Сессне у Вас другие, можно заменить, поменять местами и пр. Все это делается.
В принципе есть к Сайтеку дополнительная панель с переключателями, подробнее у Ilya1502, он ее использует. У меня такой нет и я часть переключателей, которые в VC в полете неудобно доставать (в том числе обогрев карбюратора), назначил на переключатели штурвала.
Что касается пилотажа. Если Вы еще не начинали серьезно учиться в реале, то могу поделиться моим не большим опытом использования сима.
По пилотажу в симе на Вашем оборудовании ИМХО можно отработать кординацию движений рук и ног на штурвале и педалях в прямом полете, при болтанке, на виражах до 40 град и на глиссаде. Можно горки попробовать.
А вот с рулением хуже. В симе Сессна такая же верткая как и Пайпер с управляемым носовым колесом. В реале она ведет себя иначе (требуется давать ногу и дозированно подтормаживать). Короче на ней рулить в реале существенно труднее, да и усилие на педалях не сравнить с Сайтеком. Так что здесь в симе можно наработать ложный, даже вредный навык. Это касается и разбега, особенно при боковике. А вот отработанный в симе навык торможения на пробеге (особенно на скользкой ВПП) мне очень пригодился.
Посадка в симе и в реале сильно отличается. Конечно какое-то понятие о ней сим дает, но определение расстояния до земли на выравнивании, где работает тот самый … вектор, с этим сим мне лично мало помог. И обзор, он другой совсем, даже видио не передает. Да и ИМХО невозможно получить такое соответствие модели и реала. По взлету некоторый опыт можно приобрести, но сам момент отрыва даже RealAir не совсем так передает. Тут Каренадо ближе всего, ИМХО конечно.
Очень неприятное отличие сима — ход органов управления. В реальном самолете ход штурвала в 1.5-2 раза больше, чем на Сайтеке. Соответственно, особенно на взлете и посадке, когда скорости малы, надо работать штурвалом и иногда педалями более энергично и с большей амплитудой.
Я по началу после сима на взлете для подъема носового колеса постоянно не добирал штурвал и разбег затягивался. Тоже было и на выравнивании, что гораздо опаснее. Возникает ощущение, что самолет «перестал слушаться» и можно от неожиданности сильно хватануть штурвал на себя… Короче лучше сперва попробовать ход штурвала, попросить инструктора показать и запомнить, ну чтобы руки ощутили и запомнили…
Ну а если Вы уже летали на легких самолетах и просто готовитесь к освоению с помощью сима нового тип ЛА, то со взлетом и посадкой на Сессне вышеописанных проблем, понятно, не будет. :)
Удачи Вам и приятных полетов.

Сообщение отредактировал Lans: 08 January 2010 — 07:42

ilya1502 (08 January 2010 — 00:57) писал:

Попробуйте, бесплатно ж :pilotfly:

Увы, не знаю, где брать…

ilya1502 (08 January 2010 — 00:57) писал:

Я как-то вот тут писал об этом, сэр. Там даже скринчеги есть. Правда, там информация уже несколько устаревшая. Сейчас всего гораздо больше :)

Впечатляет. Однако необходимость переделывать некотрые вещи в платой модели вызывает легкое недоумение…

Lans (08 January 2010 — 07:22) писал:

djPeter, если хотите «по максимуму натаскаться» в симе для реала, то прежде всего определитесь на какой модели Сессны будете летать в реале. Ну хотя бы карбюраторная или инжекторная.

В школе есть дизельные и карбюраторные.

djPeter (08 January 2010 — 01:55) писал:

А цели у меня тут простые — по максимуму натаскаться в технике пилотажа до того, как попаду в реальный самолет.

Вы, главное, не перестарайтесь!

Нет никакого смысла шлифовать технику пилотажа до идеальной, если хотите научиться управлять реальным самолётом. Если у вас получается садиться в болтанку при сильном боковом ветре на полосу 400 метров — и при этом правильно строить заход, дальше имеет смысл переходить на реальный самолёт =) Всё равно посадку на симуляторе не отработаешь, для этого высоту чувствовать надо. А руление, наоборот — не смысла отрабатывать, это и так получится, без тренироваки =)

djPeter (08 January 2010 — 13:04) писал:

В школе есть дизельные и карбюраторные.

Дизельной пока в симе не видел. Надо посмотреть РЛЭ и попробовать подобрать нечто похожее по характеристикам. Если поделитесь РЛЭ дизельной Сессны 172 буду весьма признателен и попробую помочь, насколько смогу, подправить динамику симовской модели.
А вот если карбюраторная, то 172N от Каренадо ИМХО очень хороша и реалистична, да и визуалка радует. Ну а если еще написать в личку Ilya1502… :)

mc_ (08 January 2010 — 11:54) писал:

Впечатляет. Однако необходимость переделывать некотрые вещи в платой модели вызывает легкое недоумение…

Меня после Каренадовского Арчера подобными вещами, увы, не удивишь. Похоже приобретается визуалка, которая способна при определенном навыке симмера с трудом оторваться от ВПП и возможно сесть. Перед первым полетом на такой модели желательно вообразить себя летчиком-испытателем и приготовится к неожиданностям. :pilotfly:

Сообщение отредактировал Lans: 08 January 2010 — 15:00

Geier1 (08 January 2010 — 15:21) писал:

Очень интересная тема, спасибо. Сам собираюсь попробовать на реальной 172 в Северке весной. Поэтому пока просто привыкаю к приборам и кабине в симуляторе)

А её уже восстановили (ту, что на Северке летает)? Осенью она нелётная была.

Привыкайте, привыкайте. Я, когда писал по реальную — как раз эту имел ввиду =) Но там, кстати, есть нюансы — если что, пишите в личку — это сильно упростит процесс перехода с виртуала в реал.

mc_ (08 January 2010 — 11:54) писал:

Увы, не знаю, где брать…

Когда RealAir Сессна стала бесплатной, я ее и Сессну 150L (это которая французская) залил в файлы на наш авсим. Поиском посмотри.