Форум »

Планеристов принимаете? — Малая авиация

Segelflieger
Segelflieger
31.05.2009 13:03
Я решил тряхнуть молодостью и выложить полет на планере с аэродрома Паттонвилль, что 20 км севернее Штуттгартского аэропорта. Почему именно Паттонвилль? Там я начинал летать на планере, там выполнил свой первый самостоятельный полет.
Итак…

Прикрепленные изображения

  • Karte.jpg


Ответов: 59

Segelflieger
Segelflieger
31.05.2009 в 13:05
Приходим на аэродром, выкатываем планер из ангара нашего аэроклуба.

Прикрепленные изображения

  • 1_.jpg

Segelflieger
Segelflieger
31.05.2009 в 13:09
Я летал на планере ASK-13, но поскольку хорошей модели для сима не существует, то полет проведем на дефолтном DG808.
На мой взгляд, модель сделана достойно.

Прикрепленные изображения

  • 2_.jpg

Segelflieger
Segelflieger
31.05.2009 в 13:12
Как и положено в начале каждого летного дня, проведем внешний контроль, проверку стыковочных узлов и механизмом (планер можно разбирать и собирать, и неизвестно, кто и как его последний раз собирал), механизации: тормоза выпущены, ручку вправо.

Прикрепленные изображения

  • 3__.jpg

Segelflieger
Segelflieger
31.05.2009 в 13:16
Перед полетом однако сделаем еще пару махинаций: поскольку в Германии планера летают по метрам, устанавливаем метрический высотомер, кроме того, на ось РУД джойстика вешаем тормозные щитки — так намного удобнее работать на посадке.
Проверяем кабину, подгоняем педали, пристегиваемся.

Прикрепленные изображения

  • 4_.jpg

Segelflieger
Segelflieger
31.05.2009 в 13:19
Майкрософт все еще не осили самый массовый вид запуска планеров: лебедкой. Поэтому взлетаем авиапоездом. И на том спасибо.
Взлетаем с 28-й асфальтовой. Внимание, трос натянут, движение!

Прикрепленные изображения

  • 5_.jpg

Segelflieger
Segelflieger
31.05.2009 в 13:22
Планер естественно стремится взлететь раньше самолета-буксира. Чтобы воспрепятствовать этому, отжимаем ручку от себя, кроме того на DG808 есть возможность поднять закрылки вверх, уменьшив таким образом подъемную силу.

Прикрепленные изображения

  • 6_.jpg

Segelflieger
Segelflieger
31.05.2009 в 13:23
Летим! убираем шасси.

Прикрепленные изображения

  • 7_.jpg

Segelflieger
Segelflieger
31.05.2009 в 13:24
Стараемся следовать самолету так, чтобы быть несколько ниже его.

Прикрепленные изображения

  • 8_.jpg

Segelflieger
Segelflieger
31.05.2009 в 13:27
Высота 800 метров, т.е. 630 метров над полосой. В этом преимущество старта буксировкой — с лебедкой максимум 400м над полосой, и то, если хороший встречный ветер.

Прикрепленные изображения

  • 9_.jpg

Segelflieger
Segelflieger
31.05.2009 в 13:29
Расцепляемся! Самолет уходит стандартно налево, мы направо.

Прикрепленные изображения

  • 10_.jpg

Segelflieger
Segelflieger
31.05.2009 в 13:32
Поскольку высота позволяет, уходим на север,в сторону города Людвигсбург. Неспеша так плывем, 2 м/с снижение, красота!

Прикрепленные изображения

  • 11_.jpg

Segelflieger
Segelflieger
31.05.2009 в 13:35
Крутанем над людвигсбургским замком, прозванным «Цветущее Барокко». У нас конечно не Версаль, но тоже красиво.

Прикрепленные изображения

  • 12_.jpg

Segelflieger
Segelflieger
31.05.2009 в 13:36
Но пора потихоньку и назад возвращаться, термика сегодня практически отсутствует. Разворачиваемся на юг.

Прикрепленные изображения

  • 13_.jpg

Segelflieger
Segelflieger
31.05.2009 в 13:37
Долетев до Автокино — пункта захода в Паттонвилль с запада — разворачиваемся на восток, в сторну аэродрома.

Прикрепленные изображения

  • 14_.jpg

Segelflieger
Segelflieger
31.05.2009 в 13:39
Долетев до точки видно, что избыток высоты составляет около 200 м. Хм, многовато.

Прикрепленные изображения

  • 15_.jpg

Segelflieger
Segelflieger
31.05.2009 в 13:41
Ну чтож, крутанем пару кругов, чтобы снизиться к траверсу.

Прикрепленные изображения

  • 16_.jpg

Segelflieger
Segelflieger
31.05.2009 в 13:42
Нос вести по горизонту! постоянно твердил инструктор при обучении. А шарик все равно не в середине, каюсь :lol:

Прикрепленные изображения

  • 17_.jpg

Segelflieger
Segelflieger
31.05.2009 в 13:44
Но вот мы и на траверсе полосы, здесь принимается окончательное решение: садимся. Шасси выпущены, закрылки на две позиции вниз. «На траверсе, к посадке..»

Прикрепленные изображения

  • 18_.jpg

Segelflieger
Segelflieger
31.05.2009 в 13:48
На финале 28 грунтовой однако оказывается, что все-таки высоко заходим. Может рановато завернули, а может восходящий поток подлянку сделал, бывает. Выпускаем тормозные щитки и, работая ими, выдерживаем глиссаду.

Прикрепленные изображения

  • 19_.jpg

Segelflieger
Segelflieger
31.05.2009 в 13:50
Как хорошо «шуровать» отдельной осью, на которой висят тормоза, вместо того, что нажимать кнопку на тастатуре!

Прикрепленные изображения

  • 20_.jpg

Segelflieger
Segelflieger
31.05.2009 в 13:51
Выыраааавниваааеееем…..

Прикрепленные изображения

  • 21_.jpg

Segelflieger
Segelflieger
31.05.2009 в 13:54
…и посадка! поскольку на малой скорости руль направления неэффективен, то куда в конце покатится планер — тут уж как повезет. Мы выкатились влево, к асфальтовой полосе. Ща народ придет, и покатим планер назад.

Прикрепленные изображения

  • 22_.jpg

Segelflieger
Segelflieger
31.05.2009 в 14:00
На этом все. Я хотел показать полет на планере так, как это воспринимает сам планерист, в отличие от летчика с мотором. Надеюсь, что получилось.
Кроме дефолтного DG808 использовались сценарий Pattonville от http://www.climbspeed.de/ и German Landmarks.

ilya1502
ilya1502
31.05.2009 в 18:44

на ось РУД джойстика вешаем тормозные щитки

О! Я тоже в симе так делаю на планере :lol:

Valentine
Valentine
31.05.2009 в 19:29

Я решил тряхнуть молодостью и выложить полет на планере с аэродрома Паттонвилль, что 20 км севернее Штуттгартского аэропорта. Почему именно Паттонвилль? Там я начинал летать на планере, там выполнил свой первый самостоятельный полет.
Итак…

Я живу в 1км от Паттонвилля, часто над бошкой планеров на буксире таскают. Спасибо порадовали :lol:

Segelflieger
Segelflieger
31.05.2009 в 21:24

Я живу в 1км от Паттонвилля, часто над бошкой планеров на буксире таскают. Спасибо порадовали :rofl:

:sarcastic: А где? ЛБ? Корнвестхайм?

Valentine
Valentine
31.05.2009 в 21:52

Я живу в 1км от Паттонвилля, часто над бошкой планеров на буксире таскают. Спасибо порадовали :rofl:

:sarcastic: А где? ЛБ? Корнвестхайм?

Это выходит даже 2 км Штаммхайм, это ещё в Штутгарте

DONSKOYVLAD
DONSKOYVLAD
21.08.2009 в 22:24

Стараемся следовать самолету так, чтобы быть несколько ниже его.

За буксировщиком полет на планере выполняется с небольшим превышением буксировщика(стабилизатор бусировщика лежит у Вас на коленях). Если занизить стабилизатор как у Вас на фото в реале планер будет болтать спутной струёй буксировщика и полёт превратиься в мучение, а то и вовсе будет не долгим, а вам еще необходимо вести ориентировку за другими планерами, местами возникновения потоков, и.т.д. Конечно очень жаль, что нет лебёдки т.к. выпаривание с малых высот( конечно оно запрщено инструкциями(600м — ищи площадку)), но прививает реакцию работать в узких и не очень сильных потоках. Я как-то выкладывал на FS-2004 и FSX знаменитый L-13 Бланик Довольно не плохая компьютерная модель, но не понял как изменить параметры буксировщика под Бланик. На повышенной скорости удежаться за буксировщиком очень сложно для Бланика она 120км/ч. И можно ли в заданиях в FSX поменять дефолтный планер на тот же Бланик. Да, кстати есть ли у кого или знаете ссылки где скачать Планера Янтари, ЛАКи, А-13(15)да и другую аэроклубовскую авиацию(разумеется советско-российских аэроклубов)

ilya1502
ilya1502
22.08.2009 в 15:28

жаль, что нет лебёдки

Есть лебёдка для ФСХ:
http://www.luerkens….nline.de/peter/

На повышенной скорости удежаться за буксировщиком очень сложно для Бланика она 120км/ч.

Вот тут я оставлял ссылки на документы, в которых содержится информация о том, как отредактировать параметры буксировки в ФСХ.

Киньте, пожалуйста, вот сюда ссылку на ваш Бланик :sarcastic:

mc_
mc_
22.08.2009 в 16:18
А для FS9 нормальные планеры есть?

ilya1502
ilya1502
22.08.2009 в 17:38

А для FS9 нормальные планеры есть?

В составе сцены Emma Field есть превосходные ASK 13 и ASK 21, плюс модуль запуска лебёдкой и буксировщиком (но работает только в пределах сцены).

Посмотрите вот тут ещё:
http://fsglider.de/p_e.htm

Тут куча планеров, плюс предлагают модуль запуска лебёдкой для любого планера и сцены (по ссылке «VET» в меню слева).

Igor Goncharov
Igor Goncharov
22.08.2009 в 18:17
для 9-ки нормальные планера естьь, да только вот летать в ней на планерах, за исключением пары-тройки мест, где термичка сделана умелыми дизайнерскими руками, негде. Да и с динамическими потоками полная напряженка в 9-ке. Чем порадовала меня лично 10-ка, так это возможностью «выпариваться» при хорошей погоде. Конечно, все не идеально в жизни, но все же уже что-то.

ilya1502
ilya1502
22.08.2009 в 18:27

для 9-ки нормальные планера естьь, да только вот летать в ней на планерах, за исключением пары-тройки мест, где термичка сделана умелыми дизайнерскими руками, негде

Игорь, посмотрите по ссылке, что я дал выше для ФСХ. Там эту проблему решили и для девятки. Cross-Country Soaring позволяет имитировать thermal lift и ridge lift.

Max25
Max25
22.08.2009 в 18:38
Друзья, скачал по ссылке выше модуль для запуска планера. У меня «девятка» помогите разобраться с установкой его в сим. Заранее спасибо за помощь!

Igor Goncharov
Igor Goncharov
22.08.2009 в 18:41
Илья, я не про имитацию — еще с 2002-го сима есть парочка инструментов, которые позволяют создавать в своих сценах термичку — но и то и это пути обходные(ничего против не имею обходных путей — на безрыбье и рак, как известно, палтус). Просто в десятке есть нативные термики и все. Т.е. не нужно заморачиваться созданием таковых, а всего-то следить за погодой ;) . Я тут не агитирую, а всего лишь констатирую факт :)
ilya1502
ilya1502
22.08.2009 в 19:13
Игорь, я совершенно согласен, что нечто нативно-встроенное всегда лучше! Однако, в девятке, да, такого нет :(
Cross-Country Soaring — это не инструмент для сценостроительства, он генерирует lift «на лету», основываясь на загруженной в сим погоде и карте рельефа, то есть оно как раз тоже приходится уже следить за погодой, а самому ничего создавать не надо.

Кстати, по той ссылке есть прога CumulusX, улучшающая дефолтную конвекцию в ФСХ, дополняющая её облаками на верхушках потоков, «скосом» потоков от ветра, ridge lift’ом и т. п.

скачал по ссылке выше модуль для запуска планера. У меня «девятка»

Какой именно модуль? Для девятки только «VET». WinchX — он только для десятки. Если VET, то его надо прописать в панели, а затем редактировать air-файл. Напишите конкретнее, что именно у вас не получается.

Igor Goncharov
Igor Goncharov
22.08.2009 в 19:52
Упс, Илья, слона-то я и не приметил :(

2 Max25 — там же все прописано, аж даже с картинками…

ilya1502
ilya1502
22.08.2009 в 19:58
Игорь, я сам не поверил, когда в первый раз услышал :(

скачал модуль «VET» и никак не могу разобраться куда его прописывать.

Сам модуль, если вы о SOARRec.dll, ещё ничего не даст.
Пролистайте на той же странице вниз до «How to make VET files» — там всё описано. Нужно отредактировать aircraft.cfg, просто добавив планеру реактивный двигатель. Суть этого VET заключается в том, что лебёдка имитируется как реактивный двигатель, а отцепка — отключением двигателя с помощью клавиш CTRL+SHIFT+F1. А что конкретно прописать в aircraft.cfg, написано в «How to make VET files».

Max25
Max25
22.08.2009 в 20:14
Спасибо огромное! Все получилось , опробывал в небе над Рыбинском.

Сообщение отредактировано Max25: 22 August 2009 — 22:21

mc_
mc_
22.08.2009 в 21:42
Что-то не могу найти. Киньте ссылку на модуль для лифтов.

Кстати, VET для него критично нужен? А то я уже привык при помощи Харриера запускаться :(

ilya1502
ilya1502
22.08.2009 в 23:32
mc_
Давайте-ка конкретнее. Какой модуль и для какого сима? А то каша какая-то…

mc_
mc_
23.08.2009 в 09:34

Cross-Country Soaring … генерирует lift «на лету», основываясь на загруженной в сим погоде и карте рельефа, то есть оно как раз тоже приходится уже следить за погодой

Я так понял,эта штука делает «лифты» в FS9…

ilya1502
ilya1502
23.08.2009 в 19:34

Я так понял,эта штука делает «лифты» в FS9…

А, да, делает.
http://www.virtualso…g.org/goto.html

В разделе Utilities.

Teufel
Teufel
23.08.2009 в 20:16
Ах, «Content Blocked». Не получается скачать Cross Country Soaring 2004. Если у кого-нибудь осталось на винте, можете скинуть на dima41 (гав) list.ru
Спасибо.

Сообщение отредактировано Teufel: 23 August 2009 — 20:16

ilya1502
ilya1502
23.08.2009 в 20:27

Ах, «Content Blocked».

Чёрт возьми, действительно :) Поищу… Но у меня, кажись, крайней версии не было :)

mc_
mc_
24.08.2009 в 16:35
Content blocked…

Это точно не моя баннерорезка чудит, я её повадки знаю. Так что, если найдете, нельзя ли еще сюда: blacksmith_mc(кошка)мыло.ру

caveeagle
caveeagle
25.08.2009 в 15:45

поскольку в Германии планера летают по метрам, устанавливаем метрический высотомер

Серьезно? Любопытно…. интересно, почему так?

KukuruZZa
KukuruZZa
28.08.2009 в 10:19
Хм. Интересная темка. Забавная.
Если человек реально интересуется планерами, то ему прямая дорога в Condor Soaring Simulation. Летать на планерах в ФС9 или ФСХ можно исиключительно из-за афигенной визуализации. Майкрософтовские продукты НЕ заточены под полёты на планерах. Потоки — строго вертикальные. К местности или облакам никакого отношения не имеют. Можно навтыкать где хочешь и сколько хочешь. «Холодных» термиков вообще не обнаружил. А ведь кроме «подкидывать» ещё должно и «прижимать» кое где. Одним словом — слишком много геометрии и условностей. Зато красиво — не спорю. Такие б планера, да в Кондор… Ну или Кондоровский реализм — в ФС.
Ну и напоследок, если я ничего не путаю, шасси можно убирать только ПОСЛЕ отцепки, а не до, как сделано на скриншотах.

mc_
mc_
28.08.2009 в 17:43
Что за ПДА?

KukuruZZa
KukuruZZa
28.08.2009 в 18:28

Что за ПДА?

Это что-то чем-то похожее на «самолётное» ГПС, только используется планеристами.

mc_
mc_
29.08.2009 в 11:53

Это что-то чем-то похожее на «самолётное» ГПС, только используется планеристами.

То есть GPS с прикрученной картой? Так это баян, он есть давно и везде. Другое дело, на планерах нужен софт, в который можно, скажем, ввести координаты посадочных площадок и аэродинамическое качество аппарата, и тогда на карте бдут отображаться пресловутые «воронки», по которым планеры на маршруте летают.
Всё это, в принципе, реализуемо на базе обыкновенного КПК с GPS-модулем.

А вот «планерный» вариометр (с озвучкой) видеть еще не приходилось.

Сообщение отредактировано mc_: 29 August 2009 — 11:57

KukuruZZa
KukuruZZa
29.08.2009 в 13:52

То есть GPS с прикрученной картой?
А вот «планерный» вариометр (с озвучкой) видеть еще не приходилось.

Ответ в ПМ.

ilya1502
ilya1502
29.08.2009 в 16:50
Прошу прощения у участников ветки за конфликт, возникший по моей вине! Был неправ и необъективен.
Конфликтные посты удалил.

Надеюсь, мы продолжим в прежнем ключе.

Ру19300
Ру19300
31.08.2009 в 02:02
Есть вопрос. Насколько возможно технически организовать он-лайн полёты на планерах с буксировщиками? Имею в виду процесс старта-отцепки, а также, совместимости у разных участников версий симулятора ФС9 и ФСХ. Если буксировщик возможен, то это должна быть какая-то определённая модель?
Сам я в планеризме не особо, а в симе ещё даже и не пробовал эту тему. Но мыслишки крутяцца.:rolleyes:
ilya1502
ilya1502
31.08.2009 в 02:07
Вопрос, конечно, интересный. Вы имеете в виду, чтобы буксировщик был «живым человеком»? Это вряд ли. Существующие реализации для ФС9 — это и так «через заднее кирильцо» :rolleyes: , так как сим не позволяет связать два объекта нужным образом, а уж так, чтобы два участника мультеплеера… В принципе, можно такое, но надо софт писать, а кто за него возьмётся? :buy2:

А идея классная! Можно было бы гонки по 100-км маршруту устроить :rolleyes:

Ру19300
Ру19300
31.08.2009 в 02:12
Понятно, спасибо за ответ. :rolleyes: В принципе, я так и предполагал, но на уме вертится идея некой иммитации старта с буксировщиком через опцию «следовать за другим игроком» (дословно так у меня в настройках написано:buy2:). Извращение, но на безрыбье можно и раком… Я через подобное извращение с внешней подвеской летаю на вертикальных, интересно даже. :rolleyes:
А идея тоже формируется постепенно, только центр этой идеи далековат от Соединённых Штатов. :buy2: (Это я так, между делом. Развитой системы аэродромов для малой авиации в России пока нет, но заинтересованные люди медленно, но упорно работают в этом направлении…)

Сообщение отредактировано Ру19300: 31 August 2009 — 02:20

KukuruZZa
KukuruZZa
31.08.2009 в 07:59

В принципе, можно такое, но надо софт писать, а кто за него возьмётся? B)

А идея классная! Можно было бы гонки по 100-км маршруту устроить :rolleyes:

Идея-то классная. Но оооочень давняя. И до сих пор не реализованная, к сожалению. Видимо — НОРМАЛЬНАЯ симуляция самолётной и планерной физики в ОДНОМ симуляторе — маловозможна. У них слишком разная природа полёта и способы взаимодействия со средой. Да и буксировщик ж не тупо тянет планер куда-то ввысь, а в разведанный или оговоренный правилами спот отцепки, не превышая определённую высоту, соблюдая ГОРУ разных особенностей, какими-то хитрыми невидимыми путями… Кто-то должен всё это знать и всему этому научить. У кого есть знакомые? Это вообще отдельный симулятор получился бы. Дико интересный. Сам хочу. Чтоб знать — ПОЧЕМУ меня тащат именно такими краказябрами, а не тупо по спирали, почему именн ТУТ он машет крыльями и уходит под меня, ЧТО происходит с самолётом, когда отцепляется трос (неслабый груз мгновенно перестаёт воздействоват на маленький, лёгкий самолёт), как должен реагироват на это пилот? Столько всего интересного в буксировке, наверно. Мечты, мечты…

Гонки — дело хорошее. Но опятьже нужно писать отдельный софт. Ведь гонки должны проходить по правилам. Нужны виртуальные маршалы, штрафующие за вылет планера за нижнюю кромку облаков, пролёт точки не с той стороны, фальшстарты, ещё какие-нибудь «секторные» нарушения. Там ж не «кто первый — тот и герой». А у кого больше очков. Точней — меньше штрафов. :buy2: Хотя, если для фана, то может быть, может быть. Только, блин, мы ж вроде как «за реализьм»…

Segelflieger
Segelflieger
31.08.2009 в 19:01

Серьезно? Любопытно…. интересно, почему так?

А на планерах смысла по футам и узлам нет летать. Летают в нижнем пространстве, с трафиком, летающим по инструментам, контакта нет. Так что.. Да и 90% планеров, используемых в немецких аэроклубах — немецких же фирм.

Segelflieger
Segelflieger
31.08.2009 в 19:07

За буксировщиком полет на планере выполняется с небольшим превышением буксировщика(стабилизатор бусировщика лежит у Вас на коленях). Если занизить стабилизатор как у Вас на фото в реале планер будет болтать спутной струёй буксировщика и полёт превратиься в мучение, а то и вовсе будет не долгим, а вам еще необходимо вести ориентировку за другими планерами, местами возникновения потоков, и.т.д.

Как я уже писал, летя выше буксировщика, планерист создает сильный пикирующий момент на сам буксировщик, так что полет в спутной струе — еще не самое страшное, не за Боингом же летят. Тем паче, что следить одновременно за восходящими потоками в этот момент нет необходимости: вас просто отцепят в определенном районе и на обговоренной высоте, унд ауфвидерзеен — дальше сами по потокам.