Не знаю. Если появляется чувство, что начинаю терять ориентацию, немедленно стабилизирую машину по авиагоризонту и скорости. Потом смотрю, чтобы не было отрицательной вертикальной и был запас высоты, и только потом — на гирокомпас. Ковыряние в автопилоте занимает куда больше времени, плюс когда всё делаешь вручную — одновременно происходит самостоятельная оценка происходящего, ты знаешь, что и зачем делаешь. Перефразирую: включить автопилот и понять, что с самолётом — это в моём ощущении два разных независящих друг от друга процесса, выравнивание по приборам вручную — один, и лично мне второй вариант даёт куда меньше стресса и куда эффективнее сосредотачивает.
Ну и я сейчас, по крайней мере первые часов 50, не хочу вообще ни GPS в Skylane ставить, ни автопилот трогать. Как будто их нет. Иначе летать не научишься, даже по меркам сима.
ilya1502
22.01.2016 в 09:45
Не знаю. Если появляется чувство, что начинаю терять ориентацию, немедленно стабилизирую машину по авиагоризонту и скорости. Потом смотрю, чтобы не было отрицательной вертикальной и был запас высоты, и только потом — на гирокомпас. Ковыряние в автопилоте занимает куда больше времени, плюс когда всё делаешь вручную — одновременно происходит самостоятельная оценка происходящего, ты знаешь, что и зачем делаешь. Перефразирую: включить автопилот и понять, что с самолётом — это в моём ощущении два разных независящих друг от друга процесса, выравнивание по приборам вручную — один, и лично мне второй вариант даёт куда меньше стресса и куда эффективнее сосредотачивает.
Нет, конечно, я не предлагаю с помощью автопилота делать «приведение к горизонту», если у него нет такой функции. Я же не говорил об upset recovery (Боже упаси), то есть выводе из ненормального пространственного положения с помощью автопилота. И, на мой взгляд, то, что вы говорите и делаете, абсолютно правильно. В соседней ветке про А2А С172 я уже написал о непременном условии включения автопилота: самолёт должен находиться в установившемся полёте и быть сбалансирован с помощью триммера. Но дело в том, что, если вы посмотрите на канале AOPA разборы происшествий, то увидите, что сразу после попадания в IMC у пилота, в основном, нет проблем с сохранением пространственного положения. Только со временем, когда выйти из IMC не получается, накапливается усталость, а уровень стресса возрастает, а ещё надо пилотировать и вести радиосвязь, это — зачастую первый компонент, который «выпадает». Начинается плавный вход в пресловутую graveyard spiral (нисходящая спираль) или что-то ещё. Так вот, о том я и пишу: в этом случае задачу сохранения пространственного положения — не вывода в нормальное, а сохранение нормального — мог бы взять на себя автопилот, и с куда большим успехом, чем человек, не имеющий навыка и допуска к IFR. Только это самое нормальное положение перед включением автопилота должно быть.
Maxxe
22.01.2016 в 09:47
Кстати по поводу формата. Камрад как-то у себя в каналье выкладывал отличное видео спримером полета на Бонанзе
Как по мне — очень интересный вариант. И пример полета, и сравнение с реальным самолетом и всякие ньюансы. С другой стороны не обязательно чтобы был полный полет со всеми процедурами. Если разговор идет о ньюансах пилотирования, то начинать можно сразу на полосе или в небе. Вобщем тут есть где разгуляться. Но это конечно сложнее вцелом: и видео нужно уметь делать, и расказывать слету чтобы было интересно.
FrAG_archer
09.02.2016 в 09:36
Будет интерес к лично моему однобокому дилетантскому изложению — можно будет продолжить.
В любом случае — хуже не будет
Наверно, какие-то «лирические» моменты потом можно будет дополнить или поправить.
ilya1502
09.02.2016 в 10:14
В любом случае — хуже не будет
Наверно, какие-то «лирические» моменты потом можно будет дополнить или поправить.
Так вот и я о том же сказал Артёму: нет никакой проблемы. Если есть желание, почему не написать? Потом всё равно я приду и прочитаю
Enzzo
10.02.2016 в 01:20
Артем, может и «лирично» (хотя на мой взгляд — педантично и рассудительно) у вас получается, но тем не менее очень здорово. Читать в удовольствие. А это, естественно, только улучшает усваиваемость материала.
gennadievi4
10.02.2016 в 10:27
Кстати по поводу формата. Камрад как-то у себя в каналье выкладывал отличное видео спримером полета на Бонанзе https://www.youtube….h?v=8NWYut_-T_Y
Как по мне — очень интересный вариант. И пример полета, и сравнение с реальным самолетом и всякие ньюансы. С другой стороны не обязательно чтобы был полный полет со всеми процедурами. Если разговор идет о ньюансах пилотирования, то начинать можно сразу на полосе или в небе. Вобщем тут есть где разгуляться. Но это конечно сложнее вцелом: и видео нужно уметь делать, и расказывать слету чтобы было интересно.
Очень познавательное видео. К сожалению ни как не получается у меня повторить этот полёт в FSX, или модель этого самолёта в FSX работает по другому, или я что не так делаю? Помогите пожалуйста! Автор говорит что не нужно снижать manifold pressure ниже 17, и действительно держит этот режим вплоть до касания. Но в FSX этот самолёт в таком режиме даже в горизонтальном полёте набирает более 100 узлов. В итоге нормально сесть получается только прибрав режим до минимума на снижении, что не есть правильно. Отрыв у него через 50 метров после начала разгона, а остановка после касания и того меньше. Это только в X-Plane эта модель так реагирует на изменение режима или на самом деле так?
Maxxe
10.02.2016 в 10:59
Очень познавательное видео. К сожалению ни как не получается у меня повторить этот полёт в FSX, или модель этого самолёта в FSX работает по другому, или я что не так делаю? Помогите пожалуйста! Автор говорит что не нужно снижать manifold pressure ниже 17, и действительно держит этот режим вплоть до касания. Но в FSX этот самолёт в таком режиме даже в горизонтальном полёте набирает более 100 узлов. В итоге нормально сесть получается только прибрав режим до минимума на снижении, что не есть правильно. Отрыв у него через 50 метров после начала разгона, а остановка после касания и того меньше. Это только в X-Plane эта модель так реагирует на изменение режима или на самом деле так?
Честно говоря я не знаю как ведет себя эта модель в реале. И тем более я не могу оценить что не так с моделью в ФСХ т.к. не знаю что за модель вы используете. Если Каренадо, то я бы не стал сильно доверять.
camrad1983
10.02.2016 в 11:07
Похоже летает. В микросовте ни одной модели мухобоек не видел чтобы похоже летали из тех что я в реале пробовал.
gennadievi4
10.02.2016 в 11:08
Честно говоря я не знаю как ведет себя эта модель в реале. И тем более я не могу оценить что не так с моделью в ФСХ т.к. не знаю что за модель вы используете. Если Каренадо, то я бы не стал сильно доверять.
Модель Carenado V35, но на видео эта же модель только для X-Plane.
Maxxe
10.02.2016 в 11:10
Модель Carenado V35, но на видео эта же модель только для X-Plane.
Вот вам автор видео выше ответил. Ну и вцелом в Плейне каренады ведут себя гораздо более адекватнее чем в ФСХ.
gennadievi4
10.02.2016 в 11:12
Похоже летает. В микросовте ни одной модели мухобоек не видел чтобы похоже летали из тех что я в реале пробовал.
Спасибо, значит я всё делаю правильно. Уж больно красивый самолёт, жаль что в FSX не реалистично себя ведёт.
А по другим мухобойкам похожего видео у Вас нет? На канале только лайнеры.
gennadievi4
10.02.2016 в 11:23
Вот вам автор видео выше ответил. Ну и вцелом в Плейне каренады ведут себя гораздо более адекватнее чем в ФСХ.
К сожалению в X-Plane не реализована поддержка виртуальной реальности. Был плагин для Маков, обещали и под Windiws, но что то заглохло, и сайт даже недоступен.
camrad1983
10.02.2016 в 14:12
Спасибо, значит я всё делаю правильно. Уж больно красивый самолёт, жаль что в FSX не реалистично себя ведёт.
А по другим мухобойкам похожего видео у Вас нет? На канале только лайнеры.
Спасибо, буду изучать, но я имел ввиду на русском.
demid
10.02.2016 в 23:27
Можно вставить свои две копейки?
Первая копейка: надо почистить тематическую ветку про горизонтальный полет от обсуждений типа это круто/отстой/вы молодцы/все неправильно. Все «общие» обсуждения перенести в эту ветку, а тематические не засорять флудом, это мешает воспринимать материал.
Вторая копейка: в той же ветке про горизонтальный полет вы по сути даете предполетный инструктаж (капот-горизонт, что и как делать в воздухе и т.п.). Где-то на второй странице перешли к триммерам Это все хорошо, можно запомнить, что и как делать, но еще лучше не запомнить, а понять. А чтобы понять, надо сначала дать теоретическую основу. Сначала объяснить, как создается подъемная сила, тогда станет понятно, за счет чего работают рулевые поверхности и отсюда последует понимание необходимости триммера и принципа его работы. Тогда уже не составит проблемы усвоить принцип работы с триммером в воздухе. Педагогическая теория говорит: сначала теория, потом предполетный инструкаж, потом демонстрация маневров инструткором в воздухе, потом повторение студентом маневров, а потом послеполетный разбор. Ну, скажем, послеполетный разбор вам делать будет тяжело, так что мы его опустим. Для демонстрации маневров в воздухе можно использовать видео-ролики, но это все трудоемко, может когда-нибудь дойдут у вас руки и до этого. Предполетный инструктаж вы расписываете достаточно подробно. А вот предварительную теорию я бы посоветовал добавить. Вы, конечно, можете сказать, что студенты уже должны всю теорию знать в качестве предварительного критерия, но ведь вы не сможете проверить, что они знают и верны ли их знания вообще. Так что надежнее будет им эти знания дать самим. Мне так кажется…
camrad1983
11.02.2016 в 00:45
По большому счёту, тогда прежде чем симулятор запускать, дать к обязательному прочтению это:
Ну для запуска симулятора это, может, и не обязательно, а вот для учебного курса, который продвигают авторы этой ветки, не помешало бы.
ilya1502
11.02.2016 в 07:43
Можно вставить свои две копейки?
Можно, конечно. Спасибо за комментарии. Я с вами согласен, но тут получилось так, что форму нам продиктовала реальность. Наверное, как-нибудь я соберусь с силами и попробую сделать то, о чём вы пишете, т. к. это действительно нужно. Просто сейчас я работаю над совсем другим предметом. По теоретической и практической подготовке, но отдельно от идеи, озвученной в этой теме.
vladk
11.02.2016 в 14:54
По большому счёту, тогда прежде чем симулятор запускать, дать к обязательному прочтению это: https://www.faa.gov/…A-H-8083-3B.pdf
На первое время «Вам взлёт» Маркуши будет достаточно.
Экзот
11.02.2016 в 17:44
На первое время «Вам взлёт» Маркуши будет достаточно.
Ещё раньше Ассена Джорданова — «Ваши крылья».
demid
11.02.2016 в 21:48
Просто сейчас я работаю над совсем другим предметом. По теоретической и практической подготовке, но отдельно от идеи, озвученной в этой теме.
Не знаю. Если появляется чувство, что начинаю терять ориентацию, немедленно стабилизирую машину по авиагоризонту и скорости. Потом смотрю, чтобы не было отрицательной вертикальной и был запас высоты, и только потом — на гирокомпас. Ковыряние в автопилоте занимает куда больше времени, плюс когда всё делаешь вручную — одновременно происходит самостоятельная оценка происходящего, ты знаешь, что и зачем делаешь. Перефразирую: включить автопилот и понять, что с самолётом — это в моём ощущении два разных независящих друг от друга процесса, выравнивание по приборам вручную — один, и лично мне второй вариант даёт куда меньше стресса и куда эффективнее сосредотачивает.
Ну и я сейчас, по крайней мере первые часов 50, не хочу вообще ни GPS в Skylane ставить, ни автопилот трогать. Как будто их нет. Иначе летать не научишься, даже по меркам сима.
Нет, конечно, я не предлагаю с помощью автопилота делать «приведение к горизонту», если у него нет такой функции. Я же не говорил об upset recovery (Боже упаси), то есть выводе из ненормального пространственного положения с помощью автопилота. И, на мой взгляд, то, что вы говорите и делаете, абсолютно правильно. В соседней ветке про А2А С172 я уже написал о непременном условии включения автопилота: самолёт должен находиться в установившемся полёте и быть сбалансирован с помощью триммера. Но дело в том, что, если вы посмотрите на канале AOPA разборы происшествий, то увидите, что сразу после попадания в IMC у пилота, в основном, нет проблем с сохранением пространственного положения. Только со временем, когда выйти из IMC не получается, накапливается усталость, а уровень стресса возрастает, а ещё надо пилотировать и вести радиосвязь, это — зачастую первый компонент, который «выпадает». Начинается плавный вход в пресловутую graveyard spiral (нисходящая спираль) или что-то ещё. Так вот, о том я и пишу: в этом случае задачу сохранения пространственного положения — не вывода в нормальное, а сохранение нормального — мог бы взять на себя автопилот, и с куда большим успехом, чем человек, не имеющий навыка и допуска к IFR. Только это самое нормальное положение перед включением автопилота должно быть.
Кстати по поводу формата. Камрад как-то у себя в каналье выкладывал отличное видео спримером полета на Бонанзе
Как по мне — очень интересный вариант. И пример полета, и сравнение с реальным самолетом и всякие ньюансы. С другой стороны не обязательно чтобы был полный полет со всеми процедурами. Если разговор идет о ньюансах пилотирования, то начинать можно сразу на полосе или в небе. Вобщем тут есть где разгуляться. Но это конечно сложнее вцелом: и видео нужно уметь делать, и расказывать слету чтобы было интересно.
В любом случае — хуже не будет
Наверно, какие-то «лирические» моменты потом можно будет дополнить или поправить.
Так вот и я о том же сказал Артёму: нет никакой проблемы. Если есть желание, почему не написать? Потом всё равно я приду и прочитаю
Артем, может и «лирично» (хотя на мой взгляд — педантично и рассудительно) у вас получается, но тем не менее очень здорово. Читать в удовольствие. А это, естественно, только улучшает усваиваемость материала.
Очень познавательное видео. К сожалению ни как не получается у меня повторить этот полёт в FSX, или модель этого самолёта в FSX работает по другому, или я что не так делаю? Помогите пожалуйста! Автор говорит что не нужно снижать manifold pressure ниже 17, и действительно держит этот режим вплоть до касания. Но в FSX этот самолёт в таком режиме даже в горизонтальном полёте набирает более 100 узлов. В итоге нормально сесть получается только прибрав режим до минимума на снижении, что не есть правильно. Отрыв у него через 50 метров после начала разгона, а остановка после касания и того меньше. Это только в X-Plane эта модель так реагирует на изменение режима или на самом деле так?
Честно говоря я не знаю как ведет себя эта модель в реале. И тем более я не могу оценить что не так с моделью в ФСХ т.к. не знаю что за модель вы используете. Если Каренадо, то я бы не стал сильно доверять.
Похоже летает. В микросовте ни одной модели мухобоек не видел чтобы похоже летали из тех что я в реале пробовал.
Модель Carenado V35, но на видео эта же модель только для X-Plane.
Вот вам автор видео выше ответил. Ну и вцелом в Плейне каренады ведут себя гораздо более адекватнее чем в ФСХ.
Спасибо, значит я всё делаю правильно. Уж больно красивый самолёт, жаль что в FSX не реалистично себя ведёт.
А по другим мухобойкам похожего видео у Вас нет? На канале только лайнеры.
К сожалению в X-Plane не реализована поддержка виртуальной реальности. Был плагин для Маков, обещали и под Windiws, но что то заглохло, и сайт даже недоступен.
Спасибо, буду изучать, но я имел ввиду на русском.
Можно вставить свои две копейки?
Первая копейка: надо почистить тематическую ветку про горизонтальный полет от обсуждений типа это круто/отстой/вы молодцы/все неправильно. Все «общие» обсуждения перенести в эту ветку, а тематические не засорять флудом, это мешает воспринимать материал.
Вторая копейка: в той же ветке про горизонтальный полет вы по сути даете предполетный инструктаж (капот-горизонт, что и как делать в воздухе и т.п.). Где-то на второй странице перешли к триммерам Это все хорошо, можно запомнить, что и как делать, но еще лучше не запомнить, а понять. А чтобы понять, надо сначала дать теоретическую основу. Сначала объяснить, как создается подъемная сила, тогда станет понятно, за счет чего работают рулевые поверхности и отсюда последует понимание необходимости триммера и принципа его работы. Тогда уже не составит проблемы усвоить принцип работы с триммером в воздухе. Педагогическая теория говорит: сначала теория, потом предполетный инструкаж, потом демонстрация маневров инструткором в воздухе, потом повторение студентом маневров, а потом послеполетный разбор. Ну, скажем, послеполетный разбор вам делать будет тяжело, так что мы его опустим. Для демонстрации маневров в воздухе можно использовать видео-ролики, но это все трудоемко, может когда-нибудь дойдут у вас руки и до этого. Предполетный инструктаж вы расписываете достаточно подробно. А вот предварительную теорию я бы посоветовал добавить. Вы, конечно, можете сказать, что студенты уже должны всю теорию знать в качестве предварительного критерия, но ведь вы не сможете проверить, что они знают и верны ли их знания вообще. Так что надежнее будет им эти знания дать самим. Мне так кажется…
По большому счёту, тогда прежде чем симулятор запускать, дать к обязательному прочтению это:
https://www.faa.gov/…A-H-8083-3B.pdf
Ну для запуска симулятора это, может, и не обязательно, а вот для учебного курса, который продвигают авторы этой ветки, не помешало бы.
Можно, конечно. Спасибо за комментарии. Я с вами согласен, но тут получилось так, что форму нам продиктовала реальность. Наверное, как-нибудь я соберусь с силами и попробую сделать то, о чём вы пишете, т. к. это действительно нужно. Просто сейчас я работаю над совсем другим предметом. По теоретической и практической подготовке, но отдельно от идеи, озвученной в этой теме.
На первое время «Вам взлёт» Маркуши будет достаточно.
Ещё раньше Ассена Джорданова — «Ваши крылья».
Заинтриговал!
Все хотят учиться, вот и новый сим об этом