[FS9] Новая жизнь Carenado Cessna 172: неофициальный Expansion Pack готов! — Малая авиация

1 2 3

У вас же на видео какие-то предварительные выключения были.

Не понял. У меня в дефолтном полёте дефолтная Сессна, у которой всё выключено и MIXTURE перекрыт. Я загрузил «свою», после чего нажал «Запись».

Я выключаю только мастер авионики и мастер батарею. При этом MIXTURE у меня остается 100%, и я его не трогаю.

В смысле у вас в таком виде сохранён самолёт? А как вы останавливали двигатель, если не трогали MIXTURE?

Помню у Як-18Т такой же глюк есть — если не заводится, надо туда-сюда MIXTURE двинуть — и о чудо — заведется. Видимо тут что-то похожее.

Это потому, что у Як-18Т нету MIXTURE, но у сима она есть. Если перед сохранением полёта с ним нажать CTRL+SHIFT+F4, то глюка больше не будет. Здесь же MIXTURE «честный»: вы видите то, что есть в переменной сима. Я начинаю склоняться к мысли, что у вас как-то не так прошла установка.

Нет, уж на установках я «собаку съел» :) Все хорошо установилось. У меня дефолтного полета в симе вообще нет. Попробую сделать также, дефолтную Цессну, все выключить, перекрыть MIXTURE и через такое состояние загрузить.

У меня дефолтного полета в симе вообще нет.

Это как?  :blink:

Это как?  :blink:

Как как.. думаю у многих его нет. По умолчанию сим идет без какого-то определенного состояния. При этом в меню сима будет Цессна и аэропорт Тахома-Сиэттл. Можно выбрать какой-то другой самолет и порт и сделать «полетом по умолчанию». Но как выясняли тут одно время — при этом начинает работать скрытая фича 9-ки — переключение часовых поясов лишнее при их пролете. Если интересно, я найду ссылку. Поэтому я не держу у себя дефолтного полета.

Еще раз для понимания: вы из меню сима сразу грузите новую Цессну? Или сначала дефолтную, там все выключить, MIXTURE перекрыть и затем, прямо из загруженного полета — выбрать новую? Или у вас уже есть дефолтный полет с дефолтной Цессной с выключенным всем и MIXTURE OFF ?

Еще раз для понимания: вы из меню сима сразу грузите новую Цессну? Или сначала дефолтную, там все выключить, MIXTURE перекрыть и затем, прямо из загруженного полета — выбрать новую? Или у вас уже есть дефолтный полет с дефолтной Цессной с выключенным всем и MIXTURE OFF ?

Я просто загружаю сим. Появляется главное окно. Там я выбираю CREATE FLIGHT, там гружу свою Сессну, аэропорт, время, погоду, жму «Fly now!» и всё.  У меня уже есть дефолтный полёт, да. Но, поверьте, я за всё то время, пока её делал, я из какого только состояния её не грузил. В том числе, так же, как и вы. И проблем не было с запуском.

Понятно. Попробую также, отпишусь.

В общем докладываю: именно так, и все завелось. То есть я загрузил дефолтную Цессну, выключил все и MIXTURE OFF. Потом сохранил полет и поставил галку «сохранить как полет по-умолчанию». Вышел из сима, зашел. Прямо в меню выбрал новую Цессну, загрузил полет. При этом получил картину прямо как на видео по запуску. Проделал все те же манипуляции — все завелось без проблем.

Итого:

1) если в симе нет дефолтного полета (сохраненного), то если сразу выбрать новую Цессну, она запускаться не будет. Если загрузить сначала дефолтную Цессну, выключить все, MIXTURE OFF, и уже в симе сменить самолет на новую Цессну, все заведется

2) если в симе есть полет, сохраненный по-умолчанию и там Цессна с выключенным всем и MIXTURE OFF — можно грузить из меню сима сразу новую Цессну и запускать. Все запустится.

ilya1502, если хочется повторить «не запуск», который у многих отписавшихся происходит. Все просто: ищешь в файле FS9.CFG строку

SITUATION=C:user…. (тут будет путь к сохраненному полету по-умолчанию)

стираешь все, что после «=» , должно остаться

SITUATION=

Сохраняешь. Потом запускаешь сим, в меню окажется дефолтная Цессна в Тахом-Сиэттл. Выбираешь прямо тут новую свою Цессну, жмешь «Fly now». Получишь то, что я уже линковал: http://clip2net.com/s/5nZrWk

И теперь попробуй завести.

Скачал, установил, но не вижу в меню выбора самолёта, эту модель. Подскажите, как правильно его устанавливать? Видимо у меня нет самой модели?

Когда многоуважаемые авторы сего творения его для АЫЧ планируют предоставить? А то уж больно не терпится сесть за вменяемую «парту» :)

Заранее благодарю за ответ.

Скачал, установил, но не вижу в меню выбора самолёта, эту модель. Видимо у меня нет самой модели?

Может, и нет. Надо Каренадовскую сессну купить, а потом сверху установить. В меню ищите под AFD/Carenado, это в документации описано.

ilya1502, если хочется повторить «не запуск», который у многих отписавшихся происходит. Все просто: ищешь в файле FS9.CFG строку

 

<…>

 

И теперь попробуй завести.

Смотрите. Сделал всё точно, как вы сказали. Думаю, на видео это различимо. И ещё раз скажу: в этом запуске много кастомной логики, я это понимаю, и поэтому тестировал его при запуске сима и самолёта в самых разных вариациях. При правильных действиях всё нормально.

 

В мануале рекомендуется пакет озвучки от AudioSim, а с другими звуковыми пакетами совместимо это обновление? TSS к примеру, или Synchro-Soft?

TSS к примеру, или Synchro-Soft?

Я не проверял, но попробуйте. Ничего страшного не должно произойти. Главное, сделайте бэкап директории AircraftCarenado C172II NSound

Если что, вернёте на место.

Да, вот еще что по гирокомпасу.

При наведении мышкой на кремальерку гирокомпаса, отображается магнитный курс, это видно по Shift-Z строке и магнитному компасу, а на гирокомпасе почему-то 30*. Есть в симе такая клавиша — D — согласовать гирокомпас по текущему магнитному меридиану. Если сдвинуть гирокомпас и нажать D — он установится в 30*. Это так и работает теперь, что-ли? Но главное — почему мышкой на кремальере «подсвечивается» не то, что выставлено на приборе? Вроде все приборы и их подсказки должны совпадать.

new_C172N_02.jpg

Сообщение отредактировано hrjushkin: 14 July 2013 — 14:53

С гирокомпасом кажется понял. Если самолет куда-то переместить (из порта в порт) через меню сима, то показания гирокомпаса сбиваются. В подсказке все правильно, а на шкале прибора — какое-то другое значение. Загрузился в Сиэттле, завел, все включил. Переместился в Шереметьево и вот:

new_C172N_03.jpg

Сообщение отредактировано hrjushkin: 14 July 2013 — 15:13

ilya1502, с релизом. Спасибо!

 

Всем.

 

По модели. Я немножко участвовал в предварительном тестировании, расскажу с какими проблемами я столкнулся. Ну, во-первых, с незапуском, во-вторых, при проверке магнето у меня не падали обороты (пофиксено), при включении обогрева карбюратора обороты тоже не падали (пофиксено), авиагоризонт и ваккуометр (пофиксено).

 

Незапуск. Сначала я путал где у Сессны выключатель аккумулятора, а где генератора :). Потом я заметил, что мне никогда не удавалось запустить модель с чёрной панелью, а модель со светлой панелью запускалась без проблем. Вызов дефолтной Сессны когда помогал, а когда и нет.

 

Соответствие оборотов скорости. К сожалению, это я не мог проверять — у меня были проблемы с джоем (G940), как только обороты превышают 1500/1600 они сразу же скачут до 2200-2300, поэтому «летал» я всё время шуруя РУДом туда-сюда. До конца проблемы не решились — джой до сих пор не видит первые и последние проценты. Проблема эта у меня возникла после установки девятого сима (пришлось ставить, чтобы тестировать Сессну), вылечилась в десятке и вылечилась в Флайте, но запускать опять девятку я просто боюсь, поэтому моё участие в тестировании было очень кратким.

 

Так что соответствие оборотов скоростям я не проверял, но кое-что скажу. На Сессны ставят разные пропеллеры. Если посмотреть на ту Сессну, что летает на Северке и на записи полётов других С-172N, то лично у меня создаётся впечатление, что на Северке летает Сессна с круизным пропеллером. Но, может, я и не прав. В любом случае, при весе 2300 lbs, в стандартной атмосфере (температура +15 градусов Цельсия), при обеднённой смеси, и pressure altitude 2000 футов и оборотах 2100 в минуту скорость эталонной С-172N образца 1978 года по руководству РОН должна быть 95 узлов KTAS. При оборотах 2200 — 101 узел, 2300 — 106, 2400 — 111. Т.е. каждые 100 оборотов в минуту добавляют/убавляют около 5 узлов. Можно предположить, что при оборотах 2000 скорость должна быть около 90 узлов,1900 — 85, 1800-80, 1700 —  75, 1600-70 KTAS. Насколько я понмю, в старых версиях динамики этой модели (несколько лет назад) обороты вполне соответствовали скоростям.

 

Т.е. если мы хотим тестировать модель на соответствие фирменной cruise performance chart, нужно лететь на такой высоте, где  pressure altitude равна 2000 футов и далее соответственно высотам в chart. Т.е. если грубо, то ставим в настройках погоды 15 градусов С, альтиметр на 29,92 и набирем высоту 2000 футов и т.д. и т.п.

 

Теперь немножко про скорости срыва и отрыв на 40 узлах на чистом крыле.

 

1. В РОН скорости срыва указываются для тех случаев, когда обороты двигателя — ноль. Т.е. нет обдува крыла.

 

2. Я не помню какой указатель скорости установлен в данной версии модели для сима — доработанный или оригинальный каренадовский — но помню, что доработка указателя скорости была когда-то давно уже сделана. Т.е. если указатель скорости доработанный, то нужно кремальеркой привести его в соответствие с температурой и давлением. И потом уже считывать скорость с учётом этих поправок. Т.е., если Вы не крутили кремальерку и при взлёте самолёт у Вас оторвался на 40 узлах, то, может, конечно, это и косяк модели, но есть и вероятность того, что просто-напросто неправильно считывался УС. Хотя кремальерку крутят, в основном, для считывания скорости для навигации, нужно помнить, что скорости срыва обозначены белой и зелёной дугами на УС в KIAS, а скорости срыва приведены в РОН в CAS. Этот момент надо как-то обдумать, понять равны ли в данном случае (на скорости 40 узлов)  CAS (которая, как я понимаю, равна  KTAS в стандратной атмосфере) и KIAS. 

 

Про реакцию модели на педали. Va С-172 N  при весе 2300 фунтов равна 97 узлов KIAS. При весе 1600 фунтов — 80 узлов  KIAS. Т.е. резко шуровать педалями и штурвалом выше этих скоростей низзя. Но, в любом случае, хорошо, что протестировали  на эти резкие движения и на скоростях, превышающих Va. 

 

Очень хорошая статья по реальной С-172 N для владеющих английским. 

Сообщение отредактировано Tory: 14 July 2013 — 13:25

Вообще, хорошая модель. Исправлены косяки типа кривого указателя направления, я помню, что дорабатывался УС, установлен исторически более достоверный альтиметр на чёрной панели, работа радиооборудования реалистичнее сделана. Т.е. даже чисто внешне модель стала лучше. Озвучка добавила ощущений к самолёту.

Tory, спасибо! Присоединяюсь к тому, что ты сказал — это очень ценные примечания

 

Действительно, не стоит ожидать не только от модели, а даже от настоящего самолёта точного соответствия цифрам POH. Данные POH рассчитаны для идеального самолёта в стандартной атмосфере и при безупречной технике пилотирования, а этого всего никогда не бывает в жизни. Тем не менне, крейсерские режимы я очень долго подгонял под POH, но в связи с особенностями динамики сима осталось расхождение процентов на 5-7. Добавьте к этому поправку на IAS/CAS — а я писал указатель скорости так, чтобы её пришлось учитывать — и вот вы уже видите на приборе цифру, которая отличается от POH. Но дело в том, что цифры, полученные в руководстве, снимаются не с помощью повседневного неточного прибора.

 

И потом, я не знаю, на что опирался тот, кто писал тот КУЛП, но полёт на 80 узлах — это не стандартный крейсерский режим, кроме того, он требует установки мощности ниже 2100 об/мин, а это режимы, при которых двигатель сильно подвержен обледенению карбюратора. Я бы не стал долго летать на нём.

 

Наконец, действительно, не стоит испытывать модель на тех режимах, на которых никто никогда не летает на этом самолёте. Один из тестеров, получив модель, начал крутить на ней бочки и петли, но какой в этом смысл? На настоящей Сессне 172 этого в здравом уме никто не делает, поэтому никто и не знает, сделает она их или нет, а если сделает, то будет это в модели похоже или нет.

Ну, для тестов, почему бы и не потестировать и с бочками и с петлями, чай не реал :)  Нужно только помнить. что на пилотаж С-172 должна быть приведена в соответствие практической категории (utility category)

 

Что касается 80 узлов и прочего… ни одна С-172 не похожа на другую, хотя бы потому, что на них ставили моторы от 145 л.с. до 180 л.с., а рулевые поверхности, в частности руль направления, рассчитаны под мотор 145 л.с. Но на оборотах 1700 они обычно летят со скоростью 70 узлов. В обычной жизни, когда самолёт заходит на посадку по стандартной коробочке, то в круг он входит к даунвинду на крейсерских оборотах и крейсерской скорости (за 90-100 узлов). Напротив торца, на даунвинде, ставят 1700 об/мин. Скорость уменьшается при этом с таким темпом, что разворт на бейз она проходит на 80 узлах, а обороты по мере падения скорости, сами по себе падают до 1500.

 

Цитата

 

If the C-172 has a stock 150h.p. Lycoming it is more underpowered for its weight than a C-150. This means that when reaching pattern altitude you must stay at full power for a considerable time for the aircaft to accelerate before reducing power. (Alternative is to climb 100′ high and dive to reach cruise speed more quickly.) Suggest that you go to altitude and have students practice climbs of 500′ to level cruise several times with the intent to reduce the amount of time it takes to be hands-off level cruise.

If the final approach speed is to be 1500 rpm, teach them to reduce power to 1700 abeam the numbers, Since this done at cruise speed the momentum of the plane will initially drive the prop before it slows to the desired 1500. Trim down three times using fingertip behind top button to pushing that button into bottom slot. Doing this will, if student holds heading and altitude, allow the plane to extend the downwind just the amount required for turning base at 80 mph. Put in the first ten degrees of flap and take off one finger-tip turn of flap as plane descends at 70 mph. Check with hands off controls. Turn base.

On base put in 20-degrees of flap and take off another turn of trim. Change base angle to adjust sense of high or low for turn to final. Turn final and put in full flaps. No change in trim required. (Aircraft will be trimmed for Vy go around speed when flaps removed.) Approach speed will be 60 mph hands off

Сообщение отредактировано Tory: 14 July 2013 — 14:06

И потом, я не знаю, на что опирался тот, кто писал тот КУЛП, но полёт на 80 узлах — это не стандартный крейсерский режим, кроме того, он требует установки мощности ниже 2100 об/мин, а это режимы, при которых двигатель сильно подвержен обледенению карбюратора. Я бы не стал долго летать на нём.

 

Ну, в принципе, понятно, на что он опирался — на ограничения по скорости маневрирования. Видимо, часто летает по малому кругу полётов, (который на Северке несколько специфичен, хотя и не слишком отличается от стандарта) с одним-двумя пилотами и весом около 1600. Тогда Va как раз 80, и ни  один курсант не сломает ему самолёт в случае, если понадобится резко свернуть с круга, да и проблем с триммированием меньше, видимо, летать так удобнее и безопаснее. Подогрев карбюратора они включают. Ну и опять, таки, неизвестно, какой у него мотор и пропеллер.

 

Я ещё раз дам ссылку, там по прочтении станет ясно почему именно 80 и менее узлов предпочитают. Но читать там долго и много.

 

Жду версию под 10-ку :), тогда смогу облетать по-человечески. К сожалению, девятка у меня портит настройки джоя почему-то.

Сообщение отредактировано Tory: 14 July 2013 — 14:07

Смотрите. Сделал всё точно, как вы сказали. Думаю, на видео это различимо. И ещё раз скажу: в этом запуске много кастомной логики, я это понимаю, и поэтому тестировал его при запуске сима и самолёта в самых разных вариациях. При правильных действиях всё нормально.

Это магия какая-то :) Повторил все то же самое — завелась! Но вообще я пробовал в Шереметьево, может быть ЭТО влияет?

P.S. Сам себя опровергну. Нет, в Шереметьево все также хорошо завелось.

Вот это проверю еще.. мы тестируем ту, что «с белой панелью».. Помню первый раз я пробовал другую.

Незапуск. Сначала я путал где у Сессны выключатель аккумулятора, а где генератора :). Потом я заметил, что мне никогда не удавалось запустить модель с чёрной панелью, а модель со светлой панелью запускалась без проблем. Вызов дефолтной Сессны когда помогал, а когда и нет.

Сообщение отредактировано hrjushkin: 14 July 2013 — 14:43

Илья,а можно эту динамику пришпандорить на 172 в АЫЧ??

Теперь немножко про скорости срыва и отрыв на 40 узлах на чистом крыле.
 
1. В РОН скорости срыва указываются для тех случаев, когда обороты двигателя — ноль. Т.е. нет обдува крыла.
 
2. Я не помню какой указатель скорости установлен в данной версии модели для сима — доработанный или оригинальный каренадовский — но помню, что доработка указателя скорости была когда-то давно уже сделана. Т.е. если указатель скорости доработанный, то нужно кремальеркой привести его в соответствие с температурой и давлением.

УС стоит точно доработанный, более того, мы с ilya1502 как раз долго обсуждали и тестировали как его привести в соответствие с РЛЭ (таблицей IAS-CAS). Температура и давление — это немного «не из той оперы», это кремальерка расчетчика TAS, для скоростей больше 80, в крейсерском полете.

Я проделал серию взлетов на длинной ВПП, пытаясь выполнить один из ньюансов заданий КУЛП — подъем передней стойки на 15-20 см, удержание в таком положении и отрыв на основных. И опять столкнулся со старой проблемой каренадо — слишком резвое ускорение, подъем стойки происходит, но буквально через секунду-полторы самолет уже разогнался до 50-55 (CAS буду указывать) и — отрыв. Сейчас пересмотрю видео и постараюсь хоть примерно оценить ускорение. И сравнить его с F1 например.

Ну, для тестов, почему бы и не потестировать и с бочками и с петлями, чай не реал :) Нужно только помнить. что на пилотаж С-172 должна быть приведена в соответствие практической категории (utility category)

Торий, в utility category ей всё равно не разрешены бочки и петли :) Ну а так можно, конечно, кто ж против?
За ссылку спасибо — будет интересно почитать. Кстати, обрати внимание, что в твоей цитате скорости в MPH, а не в KTS.
 

 

Да, вот еще что по гирокомпасу.

Это просто означает, что гирополукомпас «ушёл». Уход гироагрегата. Это не баг, это фича. Когда вы перемещаете его между аэропортами он может быть очень большим из-за резкой перемены широт. Надо отвыкать от «D» и прочих удобных фишек и выставлять гирополукомпас вручную по магнитному. Вращая ту самую кремальерку.

 

 

 

Илья,а можно эту динамику пришпандорить на 172 в АЫЧ??

Попробуйте, но я тут ничего не обещаю :)

1 2 3