[FS9] Новая жизнь Carenado Cessna 172: неофициальный Expansion Pack готов! — Малая авиация

Работа над доведением до ума модели Carenado C172, которую наш маленький коллектив так долго вёл, успешно окончена.
Качайте пакет из файлового архива. Список фич прилагается. Баги, наверное, тоже найдутся, но именно над их устранением мы так долго и трудились.
Обновление скоро станет доступным и для Flight Simulator X.
 
Эта ветка создана для оказания помощи по использованию новых возможностей, для вопросов и пожеланий. Убедительная просьба высказываться по делу.
 
Файл по ссылке перезалит (13.07.13 23:00 MSK). Если вы скачали его после этого времени, то исправление авиагоризонта (под «спойлером») ниже вам не нужно.

 

Исправление работы авиагоризонта 

Spoiler

Прикрепленный файл
 BugFix1.zip   345.17К
  153 Количество загрузок:

Ответов: 71

Огромное спасибо, но запустить так и не смог.

запустить так и не смог.

Делайте по чеклисту, всё должно получиться. Как вы запускали?

 

Модель учитывает множество деталей: температуру двигателя и окружающего воздуха, положение различных органов управления двигателем. При одних и тех же действиях может получиться, в зависимости от условий, нормальный запуск или перезалитый двигатель, что потребует «очистки» — проворачивания двигателя стартером при закрытой подаче топлива (это всё имитируется). Если не получается запустить после заливки шприцом, то попробуйте заливать насосом приемистости. Для этого сделайте две-три энергичных дачи РУДа от себя до упора на остановленном двигателе.

Сообщение отредактировано ilya1502: 13 July 2013 — 18:15

Вот непонятно еще (уже по динамике). Штиль, стандартная атмосфера, Шереметьево. На 40 узлах IAS на чистом крыле происходит отрыв. Так точно не бывает.

new_C172N_01.jpg

Так, тут тоже оставляю, полагаю тут будет основной дискасс.

Из свежеустановленного:

1) что-то слишком запутанно в системе запуска — делал все как написано — так и не смог завести. Перегрузил через дефолтную Цессну, с запущенным двигателем, Каренадо загрузилась с выключенным, но запустить смог. Хотя при этом какие-то странные звуки — как будто двигатель захлебывается, но это только в кабине, с улицы — двигатель работает ровно. Взлетел — «кашляния» прекратились и в кабине.

2) досадно, но авиагоризонт почему-то не заработал.

3) по динамике полета — какие-то странные ощущения, он точно так должен себя вести, если например, дать педаль полностью влево и потом вернуть в нейтраль? Картинка за окном делает такой «бдррррыньььь».. как струну оттянуть и отпустить. И какой-то скрип тормозов.

4) сирена срыва потока гудит при 80 узлах IAS — это нормально? Мне казалось, что УС должен сперва приблизиться к минимально допустимой. Конкретно что делаю — режим увеличиваю, закладываю резкий крен до 60*.. скорость 80 и кричит сирена..

Сообщение отредактировано hrjushkin: 13 July 2013 — 19:08

1) что-то слишком запутанно в системе запуска — делал все как написано — так и не смог завести. Перегрузил через дефолтную Цессну, с запущенным двигателем, Каренадо загрузилась с выключенным, но запустить смог. Хотя при этом какие-то странные звуки — как будто двигатель захлебывается, но это только в кабине, с улицы — двигатель работает ровно. Взлетел — «кашляния» прекратились и в кабине.

Пока двигатель холодный, будет работать неровно, это будет сопровождаться соответствующими звуками, он может отказаться выходить на большие режимы и т. п. Да, снаружи этих звуков нет.

Выше уже описал пару особенностей.

Нужно на холодном движке убедиться, что Fuel Selector стоит в любом положении, кроме OFF, открыть Mixture (полностью от себя), сделать три-четыре подачи шприцом (слева от ключа), включить MASTER и держать ключ в положении START. Ключ работает только от мыши! Должен запуститься. Вы загружали 2D-панель? Можете точно описать ваши действия?

2) досадно, но авиагоризонт почему-то не заработал.

Эта проблема у нас возникала, приносим извенения, что она закралась в релиз, файл перезальём. Временно, для лечения назначьте клавишу на Vacuum pump failure через настройки и перед запуском мотора нажмите её.

3) по динамике полета — какие-то странные ощущения, он точно так должен себя вести, если например, дать педаль полностью влево и потом вернуть в нейтраль? Картинка за окном делает такой «бдррррыньььь».. как струну оттянуть и отпустить. И какой-то скрип тормозов.

По картинке не понял. У нас при даче ноги нормально себя вела. Ну а скрип есть, да, но это не тормоз скрипит, это проводка педали скрипит :)

4) сирена срыва потока гудит при 80 узлах IAS — это нормально? Мне казалось, что УС должен сперва приблизиться к минимально допустимой. Конкретно что делаю — режим увеличиваю, закладываю резкий крен до 60*.. скорость 80 и кричит сирена..

Она срабатывает не по скорости — по углу атаки. Она начинает работать чуть заранее, чтобы предупредить о приближении к срыву, а не о наступлении срыва. Что ж, может, с этим «заранее» мы чуть и перестарались :) На Сессне такой интересный сигнализатор, что если затормозить её до 55 узлов, то сирена может и не выть, а потом бросаешь закрылки и она завопит, хотя никакого срыва нет. Там просто свистулька вставлена в отверстие в крыле, она срабатывает, когда через неё подсасывающая сила воздух прогоняет. При турбулентности она иной раз и на скорости 110 посвистывает :) А на другой такой же Сессне не посвистывает.

:clapping: Аууу, народ! Как его завести?? Все перепробовал! :clapping:

:clapping: Аууу, народ! Как его завести?? Все перепробовал! :clapping:

Блин :) Щас видео сделаю.

Нужно на холодном движке убедиться, что Fuel Selector стоит в любом положении, кроме OFF, открыть Mixture (полностью от себя), сделать три-четыре подачи шприцом (слева от ключа), включить MASTER и держать ключ в положении START. Ключ работает только от мыши! Должен запуститься. Вы загружали 2D-панель? Можете точно описать ваши действия?

Да в том-то и дело, что естественно, прежде всего прочитал внимательно изменения и рекомендации. Да, через 2D, все процедуры пошагово проделал. Мышкой поворачивал ключ. Где-то перемудрили с проверками, точно.

С авиагоризонтом и прочими багфиксами — а можно сюда прикреплять только то, что меняется? Чтобы не все опять качать и переустанавливать.

Да в том-то и дело, что естественно, прежде всего прочитал внимательно изменения и рекомендации. Да, через 2D, все процедуры пошагово проделал. Мышкой поворачивал ключ. Где-то перемудрили с проверками, точно.

Сейчас залью видео, посмотрите, попробуете, тогда подумаем. Непонятно, почему у всех проблемы с запуском. Я ещё раз двух тестеров спросил: оба нормально запускали, и у меня нормально.
 

С авиагоризонтом и прочими багфиксами — а можно сюда прикреплять только то, что меняется? Чтобы не все опять качать и переустанавливать.

Без проблем. Качайте. Распакуйте в папку Gauges. В сохранённом полёте авиагоризонт не будет работать, если раньше не работал, надо заново «открыть» самолёт.

Прикрепленный файл
 BugFix1.zip   345.17К
  153 Количество загрузок:

Да, после того как температура масла поднялась, «кашляния» прекратились. Но надо звук поменять, реально такое ощущение, что сейчас самолет развалится 🙂 Пока опытным путем, перегружаясь через дефолтную Цессну, выяснил, что заводится, если в дефолтной Цессне включить топливонасос (Fuel Pump).

Вот два ролика, тест — дача педали и возврат в нейтраль. Первый — новая Цессна, видно, что возврат такими мелкими колебаниями идет.

И вот как, например, то же самое выглядит на F1 Цессне, возврат плавно без колебаний:


заводится, если в дефолтной Цессне включить топливонасос (Fuel Pump).

Вот это уж точно не проверяется :) Его физически не существует.

На 40 узлах IAS на чистом крыле происходит отрыв

Мы же с вами долго обсуждали эту тему в привате. На таком угле атаки не верьте прибору. Нажмите SHIFT+Z: фактическая (индикаторная) скорость при этом около 50 узлов.

возврат такими мелкими колебаниями идет

Понял. Спасибо за замечание, я поковыряюсь ещё, конечно, но на мой взгляд, это не проблема совсем. Таких вещей мы даже не проверяли, потому что так не приходило в голову Сессну пилотировать: такими рывками управлением. Чего доброго, хвост отвалится :) На реальной Сессне я не делал так, поэтому не скажу: может, и она колеблется тоже? Упор делался на то, чтобы для координирования разворотов отклонение педали соответствовало реальному самолёту, а также, чтобы он реалистично выполнял скольжение. Но, опять же, что ввод, что вывод из скольжения — делается плавными движениями.

Вот это уж точно не проверяется :) Его физически не существует.
 
Мы же с вами долго обсуждали эту тему в привате. На таком угле атаки не верьте прибору. Нажмите SHIFT+Z: фактическая (индикаторная) скорость при этом около 50 узлов.

Ну тогда просто перегрузка через дефолтную Цессну как-то влияет. Все оставльное я у дефолтной Цессны отключил. Если напрямую грузить новую Цессну из меню сима — никак не хочет запускаться. Жду видео-мануала 🙂

Про скорости понял, проверю. Просто у меня почему-то отложилось в памяти, что на реальной Цессне отрыв примерно на 55-60 происходит, на чистом крыле ближе к 60. Именно IAS.

Про скорости понял, проверю. Просто у меня почему-то отложилось в памяти, что на реальной Цессне отрыв примерно на 55-60 происходит, на чистом крыле ближе к 60. Именно IAS.

Да, вы совершенно правы. При нормальном взлёте всё именно так. Но если на настоящей Сессне в начале отрыва упереть штурвал в пузо, то она оторвётся гораздо раньше. Просто на настоящей усилие на штурвале несоизмеримо выше, чем у джойстика, поэтому там не так просто перетянуть (хотя, у нас был один товарищ, он на настоящей Сессне смог на взлёте tail strike сделать). А на джойстике перетянуть очень легко, к тому же, у него, как правило, ход гораздо меньше.

Кстати, интересная фишка Сессны в том, что в районе 60 узлов IAS = CAS, а вот меньше 60 — IAS<CAS.

Почти три минуты держал ключ в положении СТАРТ, и о чудо, она запустилась.

Почти три минуты держал ключ в положении СТАРТ, и о чудо, она запустилась.

Это может значить только то, что вы каким-то образом дико, жутко, невероятно перезалили двигатель.

Да, вы совершенно правы. При нормальном взлёте всё именно так. Но если на настоящей Сессне в начале отрыва упереть штурвал в пузо, то она оторвётся гораздо раньше. Просто на настоящей усилие на штурвале несоизмеримо выше, чем у джойстика, поэтому там не так просто перетянуть (хотя, у нас был один товарищ, он на настоящей Сессне смог на взлёте tail strike сделать). А на джойстике перетянуть очень легко, к тому же, у него, как правило, ход гораздо меньше.

Нет, я конечно не про tail strike и резкое взмывание. Все движения плавные и основываются на советах нашего КУЛП полетов (в формате проекта in-Sky). Одно из упражнений это правильный отрыв. Режим — взлетный, разбег. На скорости (IAS) в районе 40-45 штурвал плавно на себя, разгружаем переднюю стойку и катимся на основных. На скорости 55-60 происходит плавный отрыв с основных колес. По крайней мере так происходит взлет на аэродроме «Северка» на Цессне 172.

Это может значить только то, что вы каким-то образом дико, жутко, невероятно перезалили двигатель.

Максимум три раза делал заливку. Да и при перезаливке он дымит.

О! Завелось.. если при прокрутке подергать ручку смеси туда-сюда..

Нет, я конечно не про tail strike и резкое взмывание. Все движения плавные и основываются на советах нашего КУЛП полетов (в формате проекта in-Sky). Одно из упражнений это правильный отрыв. Режим — взлетный, разбег. На скорости (IAS) в районе 40-45 штурвал плавно на себя, разгружаем переднюю стойку и катимся на основных. На скорости 55-60 происходит плавный отрыв с основных колес. По крайней мере так происходит взлет на аэродроме «Северка» на Цессне 172.

Именно такое поведение, как вы описываете, мы тщательнейшим образом моделировали. Именно так она (модель) и должна летать: проверяла куча народу. Мне сейчас об этом не записать видео, так как джоя нет. Как вы выставляете триммер для взлёта? Какой джойстик у вас? Для разгрузки носовой штурвал на реальной берётся сантиметра на 2-3 на себя, а у него ход всего 18 см. Какой ход у вашего джойстика? Вот и прикиньте :) Я тестировал эти вещи по сервисному прибору, который показывал мне отклонение штурвала в пересчёте на реальный эквивалент. Всё должно нормально происходить.

Вот видео по запуску. Не претендует на художественную, образовательную и какую-либо другую ценность (это вообще моё первое видео :)). Сделано только ради того, чтобы показать, что у меня всё компилится никаких причуд с запуском при правильных действиях нет.

 

Илья спасибо! Крошка такая послушная!

Именно такое поведение, как вы описываете, мы тщательнейшим образом моделировали. Именно так она (модель) и должна летать: проверяла куча народу. Мне сейчас об этом не записать видео, так как джоя нет. Как вы выставляете триммер для взлёта? Какой джойстик у вас? Для разгрузки носовой штурвал на реальной берётся сантиметра на 2-3 на себя, а у него ход всего 18 см. Какой ход у вашего джойстика? Вот и прикиньте :) Я тестировал эти вещи по сервисному прибору, который показывал мне отклонение штурвала в пересчёте на реальный эквивалент. Всё должно нормально происходить.

Триммер в нейтраль, джойстик самый обычный, Logitech Extreme 3D Pro, я КУЛП сдавал на F1 Цессне, там все вот именно так и происходит. А тут я же говорю, на 40 узлах по прибору (да, это реально 49 как и в таблице РЛЭ) самолет отрывается от ВПП и все тут. Это старая проблема Каренадо вообще была. Она слишком резво увеличивает скорость и сложно поймать момент разгрузки переднего колеса. Меньше скорость — носовую не поднять, чуть больше — она уже летит. Но вообще это уже очень детальные дебри. Мне кажется, обычный симмер (99% здесь на форуме) таким вообше не заморачивается :) Взлетел и ладно. Так что я не знаю — продолжить тесты в этом направлении? Я могу видео записать, не проблема.

Триммер в нейтраль, джойстик самый обычный, Logitech Extreme 3D Pro, я КУЛП сдавал на F1 Цессне, там все вот именно так и происходит. А тут я же говорю, на 40 узлах по прибору (да, это реально 49 как и в таблице РЛЭ) самолет отрывается от ВПП и все тут. Это старая проблема Каренадо вообще была. Она слишком резво увеличивает скорость и сложно поймать момент разгрузки переднего колеса. Меньше скорость — носовую не поднять, чуть больше — она уже летит. Но вообще это уже очень детальные дебри. Мне кажется, обычный симмер (99% здесь на форуме) таким вообше не заморачивается :) Взлетел и ладно. Так что я не знаю — продолжить тесты в этом направлении? Я могу видео записать, не проблема.

Очень странно это всё. У меня вообще легко получается даже пробежка на основных колёсах, а джой точно такой же. Мы не редактировали динамику Каренадо, мы делали свою. О каренадо забудьте: там только 3D-модель от них осталась. Может, у вас установилось чего-нибудь не так? В самом деле, такое может быть, если вы до установки как-то меняли каренадовские файлы: инсталлер увидел, что они не такие, и не стал их менять.

 

Продолжайте по желанию, но, видите, без цифр всё это сложно очень оценить: меньше-больше… Меньше чего и больше чего? Опять же, по изображению штурвала в ВК на видео не очень поймёшь, насколько именно вы отклоняете штурвал для разгрузки носовой.

Вот видео по запуску. Не претендует на художественную, образовательную и какую-либо другую ценность (это вообще моё первое видео :)). Сделано только ради того, чтобы показать, что у меня всё компилится никаких причуд с запуском при правильных действиях нет.

Тааак.. давайте разбираться. У меня не так при загрузке. Думаю у тех, у кого так и не запустился двигатель, тоже как у меня. Если из меню сима просто выбрать самолет — то получается следующее:

http://clip2net.com/s/5nZrWk

У вас же на видео какие-то предварительные выключения были. Я выключаю только мастер авионики и мастер батарею. При этом MIXTURE у меня остается 100%, и я его не трогаю. Вот если начать потом все те же действия как у вас на видео — хоть закрутись стартером — не стартанет. Ясно, MIXTURE виноват. Помню у Як-18Т такой же глюк есть — если не заводится, надо туда-сюда MIXTURE двинуть — и о чудо — заведется. Видимо тут что-то похожее.