Никто и не говорит про графику, звук, «движок» и т.п. Понятно, что технологии меняются… Нет той играбельности, что ли, котора была в предыдущих частях. Сделали, скорее action, чем RGP. Консольный action.
Повторю вопрос — сколько из 400 часов геймплея вы провели в игре, чтобы судить о качестве? Там контента столько, что если скайрим и все предыдущие части объеденить, столько не наберется.
Shram
13.11.2015 в 10:49
Для меня лично главная и решающая разница одна: Фоллаут 3, 4 мы можем с удовольствием ПРОЙТИ от корки до корки, а в 1 и 2- мы жили. А в остальном , сравнивать эти продукты бессмысленно.
Сообщение отредактировано Aleksandrlaurel: 13 November 2015 — 10:56
utah77
13.11.2015 в 10:51
Да тут все одним предложением можно подчеркнуть: Фоллаут 3, 4 мы можем с удовольствием ПРОЙТИ, а в 1 и 2- мы жили.
Жить в игре — ненормально
Дай нам графику как в Fallout 4 в то время, мы бы смотреть не смогли на 1 и 2.
Shram
13.11.2015 в 11:03
Жить в игре — ненормально
Дай нам графику как в Fallout 4 в то время, мы бы смотреть не смогли на 1 и 2.
Не соглашусь, уже столько лет прошло, а я раз в год, да установлю -1 фол, такого удовольствия и атмосферы не встречал нигде пока. В своих заключениях я далеко не одинок, у многих Фоллаут 1,2 — просто любимые игрушки на всю жизнь, и мы пытаемся хоть как- то полюбить новые части, искав хоть какие-то отголоски из олдскула, но тщетно, разработчики нацелены на массы пользователей, а для них решающим будет графика, а не скучные диалоги и постакалиптический сюжет.
utah77
13.11.2015 в 11:10
Не соглашусь, уже столько лет прошло, а я раз в год, да установлю -1 фол, такого удовольствия и атмосферы не встречал нигде пока. В своих заключениях я далеко не одинок, у многих Фоллаут 1,2 — просто любимые игрушки на всю жизнь, и мы пытаемся хоть как- то полюбить новые части, искав хоть какие-то отголоски из олдскула, но тщетно, разработчики нацелены на массы пользователей, а для них решающим будет графика, а не скучные диалоги и постакалиптический сюжет.
Как такового постапокалипсиса уже нет. Прошло 200 лет по сюжету, земля возрождается. Даже пустошей уже нет в прямом смысле этого слова. Просто надо попытаться принять новую реальность игры.
Насчет графики — она полностью передает дух Fallout. Скажу больше — если бы был движок с кучей новых наворотов, то не видать нам лампового мира. Все очень гармонично получилось.
Сейчас начну записывать прохождение за рукопашницу, проще в видео сказать, что думаю. Может к вечеру выложу на трубу первую часть.
Igor96
13.11.2015 в 11:32
Да нет дух Фола по настоящему так и бьет из игры. Мало того я хоть сам мало прошел прочитал рецензию, там главная тема именно «жизнь в игре» начинается как раз со второй половины. Так что кто приседал на Фол можете смело играть и получите желаемое,,,
ekha
13.11.2015 в 11:47
Скажу больше — если бы был движок с кучей новых наворотов, то не видать нам лампового мира. Все очень гармонично получилось.
Да нет дух Фола по настоящему так и бьет из игры. Мало того я хоть сам мало прошел прочитал рецензию, там главная тема именно «жизнь в игре» начинается как раз со второй половины. Так что кто приседал на Фол можете смело играть и получите желаемое,,,
Забавно получилось.
Кстати, товарищ полковник, уберите кота подальше от клавы.
Сообщение отредактировано ekha: 13 November 2015 — 11:47
ekha
13.11.2015 в 12:27
utah77
13.11.2015 в 13:10
Записал первую часть прохождения за рукопашницу-Авсимку, заливается )))
ПоршневикЪ528
13.11.2015 в 14:54
Может уровень интеллекта мал? У меня такое было, когда я прокачивал все в ущерб интеллекту.
Мал. У аудитории, на которую рассчитана игра. Помятуя про 1 и 2 я в интеллект больше всего очков влил — кулаки дело наживное =). А такие варианты ответов — это просто система диалогов. Если внимательно взглянете практически на любой платформер, это оттуда.
Так Fallout 1&2 этим и брали за душу, что из жизни! ))
А кто-нибудь проходил за женщину Fallout 2? Там где вы бились над квестми и прокачивались, играя за женщину можно было получить искомое просто переспав (виртуально) с нужным персонажем. ))
Было дело =). Снайперша-мужененавистница. То переспит, то с абилкой «холостяк» (так что ли называлась) критами всех мочит xD.
Все, кто наезжает на новый Fallout и сравнивает его с первыми двумя частями забывают, что технологии меняются. Если раньше большинству игр ничего не оставалось, как брать сюжетной линией, так как уровень графики был низким из-за мощности железа, то теперь многие моменты решаются с помощью именно графической составляющей. Дух игры вполне сохранен, да, она изменилась, но эти изменения продиктованы временем.
Я вот думаю — а зачем нам в симуляторах реализьма, есть же графика. REX, ORBX, прекрасно проработанные модели. В Майке вообще сказка — Slew Mode включил и лети куда хочешь, и как хочешь. Графика жешь!
И про какие изменения вы говорите? В край урезанная социалка? Абсолютно глупые и неинтересные квесты? Я читал, что после прохождения основного квеста будет интересней. Но даже в 1(!) Фоллауте я встречал бродячих торговцев. В 4 ни одного. Даже игру в «Караван», и ту убрали. Это шутер. Знаете
Жить в игре — ненормально
Дай нам графику как в Fallout 4 в то время, мы бы смотреть не смогли на 1 и 2.
И опять вы не правы. Я вот, лично, в свободное время лучше открою и почитаю книгу, чем буду смотреть кино. Хотя в книге графика вообще отсутствует. Знаете, ведь кто-то предпочитает боевички с шикарными спецэффектами, а кому-то больше по душе какие-нибудь детективы или мелодрамы, где на первом плане хорошая игра актеров, а не куча оружия, взрывов и т.п. Ценители Фолла как раз из первых. Графика для них дело второе. Поэтому и говорю — Беседка просто убила Фолл. Кастрировав все то, что любили в серии ее поклонники, они оставили только боевку. Которую возвели в ранг смысла игры. Если вы играли в первую или вторую часть, вы должны знать с каким трудом доставалась силовая броня. Да даже в третьей нужно было ее найти, научиться носить, а не только найти, все не так просто. Здесь же В НАЧАЛЕ тебе дается броня и миниган. Иди, геймер, мочи. Я, например, те же первую и вторую часть несколько раз проходил не прокачивая энергетическое и тяжелое оружие. Совсем. Делал снайпера. Тут же тебе даже не дают выбора. Ты просто обязан взять пушку помощнее и косить, косить все живое!
И вообще. От РПГ я жду именно РПГ — игры с нелинейным сюжетом, развитой системой диалогов, такой, где сопереживаешь персонажу, чувствуешь себя в его шкуре. Это же — бездушный шутер с красивой картинкой. И ничего больше. Именно духа Фоллаута нет. Атмосфера постапа — местами. Красивостей — валом. А вот Фоллаута в этом Фоллауте нет.
Edited by Sarcasm
utah770
13.11.2015 в 15:03
Тогда у нас разное понимание, что есть «дух Fallout». На мой взгляд его тут навалом и я так же засиживался за предыдущими частями. Просто я сопоставляю время выхода частей и понимаю, что игра тоже развивается, добавляются и изменяются возможности в соответствии с современными тенденциями. Не надо тут из себя поборника классики строить, я бы назвал вас просто консерватором, оставшимся в том времени. Но все меняется. Если же вам вообще претит все новое в Fallout, то просто удалите игру и все.
ПоршневикЪ528
13.11.2015 в 15:11
Тогда у нас разное понимание, что есть «дух Fallout». На мой взгляд его тут навалом и я так же засиживался за предыдущими частями. Просто я сопоставляю время выхода частей и понимаю, что игра тоже развивается, добавляются и изменяются возможности в соответствии с современными тенденциями. Не надо тут из себя поборника классики строить, я бы назвал вас просто консерватором, оставшимся в том времени. Но все меняется. Если же вам вообще претит все новое в Fallout, то просто удалите игру и все.
Хм… разрешите полюбопытствовать, что такое «Дух Фоллаут» в вашем понимании? И да, я поборник классики. Baldur Gate’s, Neverwinter Nights, Arkanum, Fallout 1-2 — игры, которые не удаляются с моего компа. Нет-нет, а поиграю. А новые… ну Styx неплох, но там опять же графика вторична. А современные тенденции — это пускать слюни на красивую картинку и тупо идти туда, куда ведут разрабы?
Upd.:
Кстати, раньше было как — рпг отличалась от экшна очень просто. В рпг решающим фактором в схватке была грамотно подобранная партия и/или прокачка персонажа. В экшнах — умение быстро и точно жмакать мышкой. В фолле 4 второе в приоритете. Социалка? Нафиг ее. Возможность поболтать «за жизнь» с неписем? Лишняя трата времени, нас ждут проломленные черепа и кишки на потрескавшемся асфальте. Куча информации о мире с голодисков? Чооооо, четадь?! Аффтор, выпей йаду! У меня миниган, чо, нафига мне четадь, я падонаг! Вот он, 4 Фолл. А в промежутках между кровавыми битвами мы занимаемся богоугодными делами — строим бомжам домики. Блеск! Я мечтал об этом всю свою жизнь.
Edited by Sarcasm
utah770
13.11.2015 в 15:26
Если вы играли в первую или вторую часть, вы должны знать с каким трудом доставалась силовая броня. Да даже в третьей нужно было ее найти, научиться носить, а не только найти, все не так просто. Здесь же В НАЧАЛЕ тебе дается броня и миниган. Иди, геймер, мочи. Я, например, те же первую и вторую часть несколько раз проходил не прокачивая энергетическое и тяжелое оружие. Совсем. Делал снайпера. Тут же тебе даже не дают выбора. Ты просто обязан взять пушку помощнее и косить, косить все живое!
Хм… разрешите полюбопытствовать, что такое «Дух Фоллаут» в вашем понимании? И да, я поборник классики. Baldur Gate’s, Neverwinter Nights, Arkanum, Fallout 1-2 — игры, которые не удаляются с моего компа. Нет-нет, а поиграю. А новые… ну Styx неплох, но там опять же графика вторична. А современные тенденции — это пускать слюни на красивую картинку и тупо идти туда, куда ведут разрабы?
В третий раз спрашиваю — вы сколько часов играли в F4? Вы вообще в курсе разницы между Power Armor в Fallout 1/2 и Power Armor в Fallout 4? В прошлых частях это была просто броня (кстати, в F2 она добывалась еще быстрее, чем в F4). Здесь же это сложный механизм, который надо обслуживать, искать для него источники энергии, модернизировать. Не получится в нем бегать часами.
С чего вы взяли, что выбора не дают? Выбора девать некуда. И никто не запрещает роль отыгрывать. Видео выше мое посмотрите — я качаю рукопашника. Вообще без использования дальнобоев. Тут выбора в разы больше, чем во всех предыдущих частях вместе взятых, каждый найдет что-то свое. Вы в курсе, что если заморочиться, то можно так проапгрейдить первый 10мм. пистолет, что его хватит на всю игру почти? Да, времени много занимает, но ища ресурсы и запчасти для апгрейдов вы исследуете мир. А в нем ну очень много интересного.
Новый V.A.T.S? Теперь не получится попивая чай, минутами выбирать, куда выстрелить или ударить. Да, стало больше экшена, но так и должно быть — обстановка в стычках максимально приближена к тому, что бы происходило в настоящей драке. Думать надо быстро иначе RIP. Добавьте к этому влияние погоды, очень приличный AI и адекватных напарников.
Дух Fallout это прежде всего свобода. Тут ее навалом.
ПоршневикЪ528
13.11.2015 в 15:38
В третий раз спрашиваю — вы сколько часов играли в F4? Вы вообще в курсе разницы между Power Armor в Fallout 1/2 и Power Armor в Fallout 4? В прошлых частях это была просто броня (кстати, в F2 она добывалась еще быстрее, чем в F4). Здесь же это сложный механизм, который надо обслуживать, искать для него источники энергии, модернизировать. Не получится в нем бегать часами.
С чего вы взяли, что выбора не дают? Выбора девать некуда. И никто не запрещает роль отыгрывать. Видео выше мое посмотрите — я качаю рукопашника. Вообще без использования дальнобоев. Тут выбора в разы больше, чем во всех предыдущих частях вместе взятых, каждый найдет что-то свое. Вы в курсе, что если заморочиться, то можно так проапгрейдить первый 10мм. пистолет, что его хватит на всю игру почти? Да, времени много занимает, но ища ресурсы и запчасти для апгрейдов вы исследуете мир. А в нем ну очень много интересного.
Новый V.A.T.S? Теперь не получится попивая чай, минутами выбирать, куда выстрелить или ударить. Да, стало больше экшена, но так и должно быть — обстановка в стычках максимально приближена к тому, что бы происходило в настоящей драке. Думать надо быстро иначе RIP. Добавьте к этому влияние погоды, очень приличный AI и адекватных напарников.
Дух Fallout это прежде всего свобода. Тут ее навалом.
Простите, я на эмоциях. Играл я три с небольшим часа, но чтобы сделать первые выводы, мне хватило.
Во втором Фолле он добывался за 2 минуты. Но нечестным путем.
Выбор? Вы это называете выбором? Я вот хочу пройти игру рогой-дипломатом, прибегая к применению оружия только в крайнем случае. Здесь же основа основ — размотай вот эту банду рейдеров, чтобы вот этим минитмэнам стало хорошо и ласково. Свобода. Можешь выполнить, а можешь нет. Ни одного квеста на стелс, на навыки дипломатии я не нашел. В первой и второй частях далеко не все решалось мирным путем, но местами можно было проскользнуть мимо, не вступая в драку или договориться. За три часа ни одного квеста с подобным выбором. Ни одного. Свобода? Вы о чем?
Я понял. Вы о выборе основного оружия. Ну я же говорю — из Ф4 Беседка сделала неплохой ФПС.
Ну, я же говорю — это постап шутер. А не рпг. Совсем нет.
Edited by Sarcasm
utah770
13.11.2015 в 15:46
Ну, я же говорю — это постап шутер. А не рпг. Совсем нет.
3 часа. Этим все сказано. Хотя бы до Даймонд Сити дошли?
И на всякий случай, это не постапокалипсис. После войны прошло 200 лет.
Да и нет ничего плохого в хорошей боевой системе с возможностью тактического планирования, переработанной системой VATS. Знаете, можно с BFG один на один сдохнуть, а можно с бейсбольной битой при правильной тактике десяток противников размотать. Да, надо соображать быстрее и руки прямее, но таковы веяния времени. Это тот же Fallout, просто более динамичный в боевой системе и более навороченный в системе крафта. И мне кажется, что вы просто этого побаиваетесь и не можете принять
utah770
13.11.2015 в 15:57
Клея всегда МАЛО, а он почти в каждой модификации нужен.
Надо было ввести альтернативу клею — сопли
А вообще, всего мало, кроме резины, стали и дерева.
Я для себя решил, что буду с этим всем заморачиваться, когда полностью сюжетку пройду. Ведь на последнем квесте ничего не кончается, а я бы сказал, что только начинается Плюс в 2016 дополнение первое будет.
ПоршневикЪ528
13.11.2015 в 15:58
3 часа. Этим все сказано. Хотя бы до Даймонд Сити дошли?
И на всякий случай, это не постапокалипсис. После войны прошло 200 лет.
Да и нет ничего плохого в хорошей боевой системе с возможностью тактического планирования, переработанной системой VATS. Знаете, можно с BFG один на один сдохнуть, а можно с бейсбольной битой при правильной тактике десяток противников размотать. Да, надо соображать быстрее и руки прямее, но таковы веяния времени. Это тот же Fallout, просто более динамичный в боевой системе и более навороченный в системе крафта. И мне кажется, что вы просто этого побаиваетесь и не можете принять
Нет, меня не хватило. Знаете, крафт это, конечно, хорошо. Но зачем убрали поломки оружия? Чтобы было полегче? Но это же одна из вариаций крафта! В Ф3 и ФНВ, конечно, это было сделано несколько кустарно, но почему в Ф4 нельзя было сделать получше, раз взялись за крафт? Например, что оружие без ухода с большей вероятностью даст осечку, заклинит, а то и просто взорвется в руках! Кстати, это было реализовано в Ф1 и Ф2. Пусть простым рандомайзингом, но было же!
И я принимаю. Но я отказываюсь называть это РПГ. Называть это Фоллаутом. Вернемся к аналогиям. Давайте представим, что выпустили новую версию Препара, Иксов или АЫЧа. В которой вам не нужно вести самолет. Вы нанимаете профессиональный экипаж, даете рекламу, чтобы пользовались вашей АК, апгрейдите и проводите обслуживание вашего самолета, выбираете маршруты, время вылета, погоду. При всем при этом в игре потрясающая графика. Вы можете свободно перемещаться по аэропортам, можете обойти самолет вокруг, оказаться в кабине. Но вот управлять самолетом не можете. Это же флайт симулятор, так? Летать вы можете, самолет вот он. Только управлять нельзя — слишком сложно, требует дополнительного оборудования и специфическох знаний. Летайте пассажиром! Это же так весело и интересно! Чего уж. Скажите честно, вы бы стали в это играть?
А насчет развития, я об этом и говорил. Симс. Не Фоллаут. Шутеросимс.
Edited by Sarcasm
Sceler146
13.11.2015 в 15:59
Меня вот тоже слегка удивило, когда прямо сразу достался вполне приличный пистолет, а уж когда броня с миниганом, я просто задумался — а что же дальше, к чему стремиться то ?! Раньше надо было здорово напрягаться и где то там, ближе к финалу, тебя одаривали «крутой» пушкой . Но потом решил подождать и глянуть что будет дальше … Добрался пока до полицейского участка .
utah770
13.11.2015 в 16:11
Нет, меня не хватило. Знаете, крафт это, конечно, хорошо. Но зачем убрали поломки оружия? Чтобы было полегче? Но это же одна из вариаций крафта! В Ф3 и ФНВ, конечно, это было сделано несколько кустарно, но почему в Ф4 нельзя было сделать получше, раз взялись за крафт? Например, что оружие без ухода с большей вероятностью даст осечку, заклинит, а то и просто взорвется в руках! Кстати, это было реализовано в Ф1 и Ф2. Пусть простым рандомайзингом, но было же!
И я принимаю. Но я отказываюсь называть это РПГ. Называть это Фоллаутом. Вернемся к аналогиям. Давайте представим, что выпустили новую версию Препара, Иксов или АЫЧа. В которой вам не нужно вести самолет. Вы нанимаете профессиональный экипаж, даете рекламу, чтобы пользовались вашей АК, апгрейдите и проводите обслуживание вашего самолета, выбираете маршруты, время вылета, погоду. При всем при этом в игре потрясающая графика. Вы можете свободно перемещаться по аэропортам, можете обойти самолет вокруг, оказаться в кабине. Но вот управлять самолетом не можете. Это же флайт симулятор, так? Летать вы можете, самолет вот он. Только управлять нельзя — слишком сложно, требует дополнительного оборудования и специфическох знаний. Летайте пассажиром! Это же так весело и интересно! Чего уж. Скажите честно, вы бы стали в это играть?
А насчет развития, я об этом и говорил. Симс. Не Фоллаут. Шутеросимс.
Ну, тогда вам действительно один путь — удалить и забыть об этой игре.
Я не меньше, а то и больше вашего поиграл в классику (было время даже в текстовые РПГ зависал, совсем молодым), но я наслаждаюсь процессом, чего и всем остальным желаю.
P.S.
Icewind Dale и BG стоят на планшете, на английском (хотя и в русской версии вроде вышли), играю на даче или когда устану и к компу лень идти.
xtasy291
13.11.2015 в 16:17
Меня вот тоже слегка удивило, когда прямо сразу достался вполне приличный пистолет, а уж когда броня с миниганом, я просто задумался — а что же дальше, к чему стремиться то ?! Раньше надо было здорово напрягаться и где то там, ближе к финалу, тебя одаривали «крутой» пушкой . Но потом решил подождать и глянуть что будет дальше … Добрался пока до полицейского участка .
извините, а вы на какой сложности играете? я вот сразу включил предполследнюю, так как ещё с Ф3 я понял, что для полного кайфа нужно играть по максимуму. И скажу вам так — силовая броня с миниганом меня нифига не спасла от первого же Когтя Смерти. 2 раза из трёх я умер… Пока машины не начал взрывать и применять хоть какие-то тактические действия… Просто постоять пострелять, как у некоторых в видео — не получается. И это только начало…
То, что убрали поломки — считаю тоже минусом… С перками пока вопрос — хороша это система или нет, пока не разобрался целиком не могу сказать, но одно верно — намутили что-то не совсем интуитивно понятное даже для игрока со стажем в фолле.
Ну а в целом — игра радует. Всем поклонникам Ф1 и Ф2 — играть в Ф1 и Ф2.
А, и по поводу стелса — вы пробовали прокачать на максимум незаметность? С ней вы можете почти вплотную мимо врага пройти и он вас не заметит… а атаки из инвиза наносит лютый крит урон, так что можете валить толстых монстров голыми руками… это на заметку тому, кто проходит за рукопашника ))
Edited by xtasy
ПоршневикЪ528
13.11.2015 в 16:19
Ну, тогда вам действительно один путь — удалить и забыть об этой игре.
Я не меньше, а то и больше вашего поиграл в классику (было время даже в текстовые РПГ зависал, совсем молодым), но я наслаждаюсь процессом, чего и всем остальным желаю.
P.S.
Icewind Dale и BG стоят на планшете, на английском (хотя и в русской версии вроде вышли), играю на даче или когда устану и к компу лень идти.
Помню я текстовые РПГ. Помню и MUDы =). Помню и Might & Magic, в который играл начиная от 3 и до 10 части. Кстати 6 и 7 все также стоят на компе =). А тут… я уже понял, что Ф4 нужно удалить и просто забыть про это убожество (личное мнение, не претендующее на истину в последней инстанции). Жалко только потраченного времени, 2К на предзаказ и ожидания чуда, окончившегося просто феерическим обломом.
utah770
13.11.2015 в 16:22
Я не менял уровень сложности, насколько я понимаю она на стандарте. Читал в каком-то интервью, что боевая система заточена именно под стандарт и если менять, то перекосы в балансе будут. Опять же стрельба в торс и в голову когтю — совсем не то же самое даже без VATS.
xtasy291
13.11.2015 в 16:26
Я не менял уровень сложности, насколько я понимаю она на стандарте. Читал в каком-то интервью, что боевая система заточена именно под стандарт и если менять, то перекосы в балансе будут. Опять же стрельба в торс и в голову когтю — совсем не то же самое даже без VATS.
имхо перекос в балансе и должен быть, ибо ну никак не может жалкий человечишко тягаться с супермутантами =)
Посмотрел видео… Как ты, играя за рукопашника, создаёшь героя с силой 4 ???
Edited by xtasy
utah770
13.11.2015 в 16:52
имхо перекос в балансе и должен быть, ибо ну никак не может жалкий человечишко тягаться с супермутантами =)
Так он уже есть, на стандарте Точнее это и назвается балансом. Увеличивая (или уменьшая) уровень сложности, ты делаешь того же супермутанта не таким, каким он задумывался. А вообще, цепная пила расчленяет кого угодно (ну, за исключением перца в Power Armor, хотя и его может).
Посмотрел видео… Как ты, играя за рукопашника, создаёшь героя с силой 4 ???
Опять же, тут важен баланс с ловкостью и восприятием (удача для крита). На начальных уровнях пофиг на силу, а на более высоких, когда все необходимые умения уже взяты, можно очки и в силу влить.
xtasy291
13.11.2015 в 16:56
Опять же, тут важен баланс с ловкостью и восприятием (удача для крита). На начальных уровнях пофиг на силу, а на более высоких, когда все необходимые умения уже взяты, можно очки и в силу влить.
Восприятие да, но если брать аналогию с Ф3, то ловкость влияет в основном на лёгкое оружие и на ОД, которые тебе не особо то и нужны… а для шаносв крита удачу вкачивай и перки.
Повторю вопрос — сколько из 400 часов геймплея вы провели в игре, чтобы судить о качестве?
Там контента столько, что если скайрим и все предыдущие части объеденить, столько не наберется.
Сообщение отредактировано Aleksandrlaurel: 13 November 2015 — 10:56
Жить в игре — ненормально
Дай нам графику как в Fallout 4 в то время, мы бы смотреть не смогли на 1 и 2.
Не соглашусь, уже столько лет прошло, а я раз в год, да установлю -1 фол, такого удовольствия и атмосферы не встречал нигде пока. В своих заключениях я далеко не одинок, у многих Фоллаут 1,2 — просто любимые игрушки на всю жизнь, и мы пытаемся хоть как- то полюбить новые части, искав хоть какие-то отголоски из олдскула, но тщетно, разработчики нацелены на массы пользователей, а для них решающим будет графика, а не скучные диалоги и постакалиптический сюжет.
Как такового постапокалипсиса уже нет. Прошло 200 лет по сюжету, земля возрождается. Даже пустошей уже нет в прямом смысле этого слова. Просто надо попытаться принять новую реальность игры.
Насчет графики — она полностью передает дух Fallout. Скажу больше — если бы был движок с кучей новых наворотов, то не видать нам лампового мира. Все очень гармонично получилось.
Сейчас начну записывать прохождение за рукопашницу, проще в видео сказать, что думаю. Может к вечеру выложу на трубу первую часть.
Да нет дух Фола по настоящему так и бьет из игры. Мало того я хоть сам мало прошел прочитал рецензию, там главная тема именно «жизнь в игре» начинается как раз со второй половины. Так что кто приседал на Фол можете смело играть и получите желаемое,,,
Забавно получилось.
Кстати, товарищ полковник, уберите кота подальше от клавы.
Сообщение отредактировано ekha: 13 November 2015 — 11:47
Записал первую часть прохождения за рукопашницу-Авсимку, заливается )))
Мал. У аудитории, на которую рассчитана игра. Помятуя про 1 и 2 я в интеллект больше всего очков влил — кулаки дело наживное =). А такие варианты ответов — это просто система диалогов. Если внимательно взглянете практически на любой платформер, это оттуда.
Было дело =). Снайперша-мужененавистница. То переспит, то с абилкой «холостяк» (так что ли называлась) критами всех мочит xD.
Я вот думаю — а зачем нам в симуляторах реализьма, есть же графика. REX, ORBX, прекрасно проработанные модели. В Майке вообще сказка — Slew Mode включил и лети куда хочешь, и как хочешь. Графика жешь!
И про какие изменения вы говорите? В край урезанная социалка? Абсолютно глупые и неинтересные квесты? Я читал, что после прохождения основного квеста будет интересней. Но даже в 1(!) Фоллауте я встречал бродячих торговцев. В 4 ни одного. Даже игру в «Караван», и ту убрали. Это шутер. Знаете
И опять вы не правы. Я вот, лично, в свободное время лучше открою и почитаю книгу, чем буду смотреть кино. Хотя в книге графика вообще отсутствует. Знаете, ведь кто-то предпочитает боевички с шикарными спецэффектами, а кому-то больше по душе какие-нибудь детективы или мелодрамы, где на первом плане хорошая игра актеров, а не куча оружия, взрывов и т.п. Ценители Фолла как раз из первых. Графика для них дело второе. Поэтому и говорю — Беседка просто убила Фолл. Кастрировав все то, что любили в серии ее поклонники, они оставили только боевку. Которую возвели в ранг смысла игры. Если вы играли в первую или вторую часть, вы должны знать с каким трудом доставалась силовая броня. Да даже в третьей нужно было ее найти, научиться носить, а не только найти, все не так просто. Здесь же В НАЧАЛЕ тебе дается броня и миниган. Иди, геймер, мочи. Я, например, те же первую и вторую часть несколько раз проходил не прокачивая энергетическое и тяжелое оружие. Совсем. Делал снайпера. Тут же тебе даже не дают выбора. Ты просто обязан взять пушку помощнее и косить, косить все живое!
И вообще. От РПГ я жду именно РПГ — игры с нелинейным сюжетом, развитой системой диалогов, такой, где сопереживаешь персонажу, чувствуешь себя в его шкуре. Это же — бездушный шутер с красивой картинкой. И ничего больше. Именно духа Фоллаута нет. Атмосфера постапа — местами. Красивостей — валом. А вот Фоллаута в этом Фоллауте нет.
Edited by Sarcasm
Тогда у нас разное понимание, что есть «дух Fallout». На мой взгляд его тут навалом и я так же засиживался за предыдущими частями. Просто я сопоставляю время выхода частей и понимаю, что игра тоже развивается, добавляются и изменяются возможности в соответствии с современными тенденциями. Не надо тут из себя поборника классики строить, я бы назвал вас просто консерватором, оставшимся в том времени. Но все меняется. Если же вам вообще претит все новое в Fallout, то просто удалите игру и все.
Хм… разрешите полюбопытствовать, что такое «Дух Фоллаут» в вашем понимании? И да, я поборник классики. Baldur Gate’s, Neverwinter Nights, Arkanum, Fallout 1-2 — игры, которые не удаляются с моего компа. Нет-нет, а поиграю. А новые… ну Styx неплох, но там опять же графика вторична. А современные тенденции — это пускать слюни на красивую картинку и тупо идти туда, куда ведут разрабы?
Upd.:
Кстати, раньше было как — рпг отличалась от экшна очень просто. В рпг решающим фактором в схватке была грамотно подобранная партия и/или прокачка персонажа. В экшнах — умение быстро и точно жмакать мышкой. В фолле 4 второе в приоритете. Социалка? Нафиг ее. Возможность поболтать «за жизнь» с неписем? Лишняя трата времени, нас ждут проломленные черепа и кишки на потрескавшемся асфальте. Куча информации о мире с голодисков? Чооооо, четадь?! Аффтор, выпей йаду! У меня миниган, чо, нафига мне четадь, я падонаг! Вот он, 4 Фолл. А в промежутках между кровавыми битвами мы занимаемся богоугодными делами — строим бомжам домики. Блеск! Я мечтал об этом всю свою жизнь.
Edited by Sarcasm
В третий раз спрашиваю — вы сколько часов играли в F4? Вы вообще в курсе разницы между Power Armor в Fallout 1/2 и Power Armor в Fallout 4? В прошлых частях это была просто броня (кстати, в F2 она добывалась еще быстрее, чем в F4). Здесь же это сложный механизм, который надо обслуживать, искать для него источники энергии, модернизировать. Не получится в нем бегать часами.
С чего вы взяли, что выбора не дают? Выбора девать некуда. И никто не запрещает роль отыгрывать. Видео выше мое посмотрите — я качаю рукопашника. Вообще без использования дальнобоев. Тут выбора в разы больше, чем во всех предыдущих частях вместе взятых, каждый найдет что-то свое. Вы в курсе, что если заморочиться, то можно так проапгрейдить первый 10мм. пистолет, что его хватит на всю игру почти? Да, времени много занимает, но ища ресурсы и запчасти для апгрейдов вы исследуете мир. А в нем ну очень много интересного.
Новый V.A.T.S? Теперь не получится попивая чай, минутами выбирать, куда выстрелить или ударить. Да, стало больше экшена, но так и должно быть — обстановка в стычках максимально приближена к тому, что бы происходило в настоящей драке. Думать надо быстро иначе RIP. Добавьте к этому влияние погоды, очень приличный AI и адекватных напарников.
Дух Fallout это прежде всего свобода. Тут ее навалом.
Простите, я на эмоциях. Играл я три с небольшим часа, но чтобы сделать первые выводы, мне хватило.
Во втором Фолле он добывался за 2 минуты. Но нечестным путем.
Выбор? Вы это называете выбором? Я вот хочу пройти игру рогой-дипломатом, прибегая к применению оружия только в крайнем случае. Здесь же основа основ — размотай вот эту банду рейдеров, чтобы вот этим минитмэнам стало хорошо и ласково. Свобода. Можешь выполнить, а можешь нет. Ни одного квеста на стелс, на навыки дипломатии я не нашел. В первой и второй частях далеко не все решалось мирным путем, но местами можно было проскользнуть мимо, не вступая в драку или договориться. За три часа ни одного квеста с подобным выбором. Ни одного. Свобода? Вы о чем?
Я понял. Вы о выборе основного оружия. Ну я же говорю — из Ф4 Беседка сделала неплохой ФПС.
Ну, я же говорю — это постап шутер. А не рпг. Совсем нет.
Edited by Sarcasm
3 часа. Этим все сказано. Хотя бы до Даймонд Сити дошли?
И на всякий случай, это не постапокалипсис. После войны прошло 200 лет.
Да и нет ничего плохого в хорошей боевой системе с возможностью тактического планирования, переработанной системой VATS. Знаете, можно с BFG один на один сдохнуть, а можно с бейсбольной битой при правильной тактике десяток противников размотать. Да, надо соображать быстрее и руки прямее, но таковы веяния времени. Это тот же Fallout, просто более динамичный в боевой системе и более навороченный в системе крафта. И мне кажется, что вы просто этого побаиваетесь и не можете принять
Надо было ввести альтернативу клею — сопли
А вообще, всего мало, кроме резины, стали и дерева.
Я для себя решил, что буду с этим всем заморачиваться, когда полностью сюжетку пройду. Ведь на последнем квесте ничего не кончается, а я бы сказал, что только начинается
Плюс в 2016 дополнение первое будет.
Нет, меня не хватило. Знаете, крафт это, конечно, хорошо. Но зачем убрали поломки оружия? Чтобы было полегче? Но это же одна из вариаций крафта! В Ф3 и ФНВ, конечно, это было сделано несколько кустарно, но почему в Ф4 нельзя было сделать получше, раз взялись за крафт? Например, что оружие без ухода с большей вероятностью даст осечку, заклинит, а то и просто взорвется в руках! Кстати, это было реализовано в Ф1 и Ф2. Пусть простым рандомайзингом, но было же!
И я принимаю. Но я отказываюсь называть это РПГ. Называть это Фоллаутом. Вернемся к аналогиям. Давайте представим, что выпустили новую версию Препара, Иксов или АЫЧа. В которой вам не нужно вести самолет. Вы нанимаете профессиональный экипаж, даете рекламу, чтобы пользовались вашей АК, апгрейдите и проводите обслуживание вашего самолета, выбираете маршруты, время вылета, погоду. При всем при этом в игре потрясающая графика. Вы можете свободно перемещаться по аэропортам, можете обойти самолет вокруг, оказаться в кабине. Но вот управлять самолетом не можете. Это же флайт симулятор, так? Летать вы можете, самолет вот он. Только управлять нельзя — слишком сложно, требует дополнительного оборудования и специфическох знаний. Летайте пассажиром! Это же так весело и интересно! Чего уж. Скажите честно, вы бы стали в это играть?
А насчет развития, я об этом и говорил. Симс. Не Фоллаут. Шутеросимс.
Edited by Sarcasm
Меня вот тоже слегка удивило, когда прямо сразу достался вполне приличный пистолет, а уж когда броня с миниганом, я просто задумался — а что же дальше, к чему стремиться то ?! Раньше надо было здорово напрягаться и где то там, ближе к финалу, тебя одаривали «крутой» пушкой . Но потом решил подождать и глянуть что будет дальше … Добрался пока до полицейского участка .
Ну, тогда вам действительно один путь — удалить и забыть об этой игре.
Я не меньше, а то и больше вашего поиграл в классику (было время даже в текстовые РПГ зависал, совсем молодым), но я наслаждаюсь процессом, чего и всем остальным желаю.
P.S.
Icewind Dale и BG стоят на планшете, на английском (хотя и в русской версии вроде вышли), играю на даче или когда устану и к компу лень идти.
извините, а вы на какой сложности играете? я вот сразу включил предполследнюю, так как ещё с Ф3 я понял, что для полного кайфа нужно играть по максимуму. И скажу вам так — силовая броня с миниганом меня нифига не спасла от первого же Когтя Смерти. 2 раза из трёх я умер… Пока машины не начал взрывать и применять хоть какие-то тактические действия… Просто постоять пострелять, как у некоторых в видео — не получается. И это только начало…
То, что убрали поломки — считаю тоже минусом… С перками пока вопрос — хороша это система или нет, пока не разобрался целиком не могу сказать, но одно верно — намутили что-то не совсем интуитивно понятное даже для игрока со стажем в фолле.
Ну а в целом — игра радует. Всем поклонникам Ф1 и Ф2 — играть в Ф1 и Ф2.
А, и по поводу стелса — вы пробовали прокачать на максимум незаметность? С ней вы можете почти вплотную мимо врага пройти и он вас не заметит… а атаки из инвиза наносит лютый крит урон, так что можете валить толстых монстров голыми руками… это на заметку тому, кто проходит за рукопашника ))
Edited by xtasy
Помню я текстовые РПГ. Помню и MUDы =). Помню и Might & Magic, в который играл начиная от 3 и до 10 части. Кстати 6 и 7 все также стоят на компе =). А тут… я уже понял, что Ф4 нужно удалить и просто забыть про это убожество (личное мнение, не претендующее на истину в последней инстанции). Жалко только потраченного времени, 2К на предзаказ и ожидания чуда, окончившегося просто феерическим обломом.
Я не менял уровень сложности, насколько я понимаю она на стандарте. Читал в каком-то интервью, что боевая система заточена именно под стандарт и если менять, то перекосы в балансе будут. Опять же стрельба в торс и в голову когтю — совсем не то же самое даже без VATS.
имхо перекос в балансе и должен быть, ибо ну никак не может жалкий человечишко тягаться с супермутантами =)
Посмотрел видео… Как ты, играя за рукопашника, создаёшь героя с силой 4 ???
Edited by xtasy
Так он уже есть, на стандарте
Точнее это и назвается балансом. Увеличивая (или уменьшая) уровень сложности, ты делаешь того же супермутанта не таким, каким он задумывался. А вообще, цепная пила расчленяет кого угодно (ну, за исключением перца в Power Armor, хотя и его может).
Опять же, тут важен баланс с ловкостью и восприятием (удача для крита). На начальных уровнях пофиг на силу, а на более высоких, когда все необходимые умения уже взяты, можно очки и в силу влить.
Восприятие да, но если брать аналогию с Ф3, то ловкость влияет в основном на лёгкое оружие и на ОД, которые тебе не особо то и нужны… а для шаносв крита удачу вкачивай и перки.
Edited by xtasy